Lazio-Bayern Monaco 1-4 una partita che fa riflettere

[mauro1301 241]

Bayern fortissimo ritmo elevato a differenza di qualsiasi altra in Italia, formano campioni pagando giovani poco rispetto al mercato europeo, però la domanda che mi sorge da ieri sera è un altra perché le nostre squadre in Europa vengono sempre penalizzate? A noi un rigore non dato perche era il 93' il regolamento però dice che può anche essere assegnato a fine partita, quello di ieri non dato alla lazio neanche il dubbio di vederla al Var

[-Anton10- 12.663]

La Lazio erano anni che non tornava in champions, figuriamoci fare gli ottavi contro lo squadrone

 

a me non fa riflettere la partita di ieri.. a me fa riflettere che in questi ultimi due anni la serie A è tornata all’antica... su 20 squadre, 16 fanno catenaccio e contropiede

 

le uniche che non lo fanno, siamo noi, Atalanta, Verona e Spezia

 

Solo che noi oltre a non farlo, a livello di gioco facciamo schifo

 

Non sono per niente stupito

[Campo Combi 4.462]

19 minuti fa, Franz Kuznetsov ha scritto:

Questo è un altro tema che andrebbe affrontato seriamente, un utente l'altro giorno polemizzava con me su questo tema dicendo che Fagioli non è pronto perchè "non ha ancora il FISICO" ... io quando leggo queste robe vado fuori di testa, Musiala che fisico ha? Kimmich che fisico ha? Coman? e potrei continuare... a calcio si gioca coi piedi e con la testa.

 

ma poi a 20 anni il fisico che hai te lo tieni, non e' che hai ancora margini di crescita, al limite potenzi i muscoli ma poi magari

ne risenti a livello di agilita'

[mauro1301 241]

24 minuti fa, BW4ever ha scritto:

Si, credo comunque che i punti su cui surclassano tutti siano soprattutto la tecnica (non sbagliano mai un passaggio) e il movimento (hanno sempre qualcuno che si libera anche nello stretto, altrimenti con tutta la tecnica che vuoi non sapresti a chi darla).

A quel livello i passaggi sbagliati non sono errori tecnici, ma errori mentali un passaggio di 10 metri lo sanno fare anche in Eccellenza noi manchiamo di concentrazione e cattiveria ci alleniamo male e scendiamo in campo peggio, le italiane non solo fanno errori tecnici ma nn reggono l'urto dell'intensità fisica

[Mr_Jones 67]

Il modello Bayern Monaco da noi, e per noi non intendo solo la Juventus ma tutti i club italiani non è praticabile. Prima di tutto per un limite strettamente economico e di gestione dei bilanci.

 

La partita di ieri sera il Bayern l'ha vinta sia perché è nettamente più forte della Lazio, sia perché la Lazio stessa si è suicidata, sia con errori individuali, sia proprio come approccio alla partita al livello tattico.

[Dusan Vlahovic 2.099]

Stiamo parlando dell'ultima vincitrice della Champions, inoltre:

• la Lazio era estremamente contratta e impaurita
• tanti giocatori erano fuori ma l'unico "neo" della rosa era Musiala, il resto erano tutti di altissimo livello
•  il Bayern aveva giocatori di alto livello e campioni che da anni giocano insieme come Coman, Kimmich, Lewandovski, Boateng, Alaba e Neuer

dai suvvia

[Minor threat 12.580]

Fa anche riflettere che questa programmazione così perfetta e senza sbavature abbia avuto bisogno di cambiare allenatore a metà stagione, e di seguito rimettere in campo alcuni giocatori accantonati in favore di nuovi acquisti (tipo Muller), per svoltare. Tanto che la loro panchina in finale di CL costava come il PIL di qualche piccolo stato 

[BeppeJuve50 831]

26 minuti fa, Tuttojuve1986 ha scritto:

Intanto Musiala 17 enne titolare con gol!!!!!! Fagioli 20enne under 23 troppo giovane per giocare in prima squadra!!! Meglio far giocare un francese che non farebbe nemmeno parte della terza squadra del Bayern!!! E non ne parliamo di Benta che l’abbiamo 1. Preso con una formula strana con tanto di guadagnato anche per il Boca 2. Sono 4 anni che tutto il mondo aspetta che esploda 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️🤷‍♂️🤷‍♂️🤷‍♂️!!! Fagioli in 20 ha fatto più lui che Benta nei ultimi 2 anni!!! Più lui che il francese da quando è professionale!!!! Svegliarsi Juve senza timore fuori Benta fuori Rabiot!!! 

Ti quoto riga per riga è esattamente così , avevamo il contratto di Haaland in mano lo volevano parcheggiare al Sassuolo per farsi le "ossa" lui Juve o niente, morale è andato al Dormunt , cambiare mentalità e dirigenti in blocco

[Clavius 266]

23 minuti fa, Franz Kuznetsov ha scritto:

E direi anche come tecnica di base e allenamenti con la palla, vedere la pulizia tecnica del Bayern confrontata a quella dei nostri è imbarazzante.

Verissimo, secondo me, .....quando vediamo giocare queste top europee molti si soffermano, anche giustamente, su elementi quali alti livelli di pressing, corsa, velocità e intensità di gioco, movimenti ed automatismi di squadra ecc. ...ma quello che impressiona è la qualità del palleggio (il vecchio "dare del tu al pallone") che un pò è sicuramente figlia del talento individuale ma un pò deve essere, a mio avviso,  COSTANTEMENTE allenata con continuità e voglia di sudare....voglia che è difficilmente riscontrabile in giocatori che, come ho letto in altre discussioni, dicono di no alla richiesta di un allenatore a fare qualche seduta di allenamento in più. 

[Barney Panofsky 2.033]

1 ora fa, Veleno76 ha scritto:

Non abbiamo fisicità?

Chiesa è un toro lanciato. Kulu se ha campo non lo butti giù neanche segandogli le gambe. Rabiot è un armadio a muro che lanciato si fatica a stargli dietro. McKennie è mingherlino? Morata è piccolino? Bentancur è gracilino? DeLigt? Questi giusto i primi che mi vengono in mente.

Non possiamo avere i ritmi alti perchè non vogliamo. Perchè appena si prende un tiro o un occasione contro ci richiudiamo impauriti ed incerti. Perchè la nostra comfort zone sta nel non rischiare, tutti belli coperti.

E questo è sempre avvenuto alla Juve di questi anni, indipendentemente dai Mandzukic e Matuidi, dagli Allegri ai Sarri, ecc...

Perchè come ho scritto le nostre partite migliori sono arrivate solo quando non abbiamo avuto nulla da perdere. Il primo anno di Allegri perchè si veniva da una CL ignobile che ci aveva fatto credere di essere davvero scarsi. Poi negli anni seguenti solo quando era ora di svegliarsi.

La famosa partita col Bayern era arrivata in conseguenza della partita penosa in casa, rimontata proprio per quello che ho scritto. Niente da perdere e la squadra ha iniziato a giocare. Il ritorno l'opposto. Niente da perdere e rimonta. 0-2, cagotto e 4-2 finale.

Altre partite salvate arroccati in difesa quando basta poco o un minimo errore e sei fuori (Madrid, Barcellona).

Rimonta col Tottenham.

La rimonta col Real dopo uno 0-3 casalingo. Invertito al ritorno, cagotto sul 0-3 e gol nel rigore dubbio (ma praticamente abbiamo smesso di giocare invece di dare il colpo finale (cagotto). 

Idem poi con l'Atletico. Presi a pallate all'andata e rimonta finalmente riuscita al ritorno in cui come detto non si aveva nulla da perdere. 

Questo non è di certo lo spirito giusto per andare a vincere la CL. 

Ancora idem com Barcellona nei gironi per prendere il primo posto.

Questa squadra negli ultimi dieci anni si sveglia e mostra il potenziale solo quando prende ceffoni senza nulla da perdere.

Quindi si, io do la colpa proprio al fatto che noi abbiamo sempre giocato partendo dal presupposto iniziale di non prenderle e nel caso reagire.

 

Sempre stato dell'idea che la Juve fosse una squadra forte, per quanto venga criticata negli uomini dai suoi stessi tifosi. Ma dopo 10 anni vedendo tanti cambi, rotazioni, cessioni, acquisti, ecc... la costante è sempre quella che ho descritto.

Santissime parole. Condivido pure le virgole. Se le appendessero nei muri dello stadium, perché é da qui che si inverte tutto, se si vuole provare a cambiare. 

[Er Samurai Allegrista 1.721]

Più che altro mi fa riflettere sull'imbarcata ben più grande presa dalla Roma anni fa dove ti viene in mente che il Bayern puoi affrontarlo in un modo o in altro ma ti tritura comunque...

[dylan88 4.291]

31 minuti fa, Tuttojuve1986 ha scritto:

Intanto Musiala 17 enne titolare con gol!!!!!! Fagioli 20enne under 23 troppo giovane per giocare in prima squadra!!! Meglio far giocare un francese che non farebbe nemmeno parte della terza squadra del Bayern!!! E non ne parliamo di Benta che l’abbiamo 1. Preso con una formula strana con tanto di guadagnato anche per il Boca 2. Sono 4 anni che tutto il mondo aspetta che esploda 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️🤷‍♂️🤷‍♂️🤷‍♂️!!! Fagioli in 20 ha fatto più lui che Benta nei ultimi 2 anni!!! Più lui che il francese da quando è professionale!!!! Svegliarsi Juve senza timore fuori Benta fuori Rabiot!!! 

Be, Allegri, quando Coman aveva 18 anni gli ha fatto giocare diverse partite in campionato e anche qualche spezzone in champions, poi Paratici ha pensato bene di darlo al Bayern per pochi spiccioli.

[The_Rock 3.819]

3 ore fa, MASSIMO1983 ha scritto:

Buongiorno a te ! Ieri sera si e' notata la differenza di categoria tra il campionato italiano e quello tedesco. Ritmi altissimi e mentalita' superiore. Il Bayern non schierava nemmeno l'11 titolare.

Direi tra il Bayern e le squadre italiane.

La Lazio nei gironi ha battuto il Dortmund e pareggiato in casa loro.

[Made 2.795]

Fa ridere ma fa anche riflettere (cit) 

[dylan88 4.291]

36 minuti fa, AlvaritoCR93(Arturo) ha scritto:

Che noia, fatevene una ragione 

Io non me la faccio una ragione perché non c'è una ragione.

[Gobbo88 9.688]

il Bayern, che ritengo simile a noi come gestione, ha saputo fare un progetto tecnico migliore del nostro, e ora ne sta raccogliendo i frutti.

[dr.skid 1.964]

sono sbagliati i nostri giocatori o è sbagliato lo staff tecnico? o entrambe le cose? 

 

Io credo che la squadra ci sia, magari non in tutti i reparti, di certo il centrocampo soffre, ma abbiamo pur sempre l'attaccante più forte del mondo. quindi per me il problema principale è il manico. se a questo aggiungi che abbiamo buchi in rosa, allora certo non arriveremo mai al livello del Bayern, che, tra l'altro, ha speso meno di noi. 

 

due giovani forti "ex-nostri" son in questo momento al PSG e al Bayern.. Gli allenatori forti non vengono da noi e scegliamo pirlo conte o sarri.. ignoriamo il più europeo dei nostri allenatori (gasp). con questa strategia anche quest'anno la coppa la vinciamo l'anno prossimo.. 

[Mahleriano 2.044]

3 hours ago, RobertoDub said:

il PSG se l'e' giocata fino all'ultimo con l'Atalanta, mesi fa. Un paio di innesti extra non dovrebbero fare troppa paura.

 

Il City viene da 18 vittorie di fila, ovvio che fanno paura al momento, hanno praticamente due squadre titolari.

 

Il Bayern in campionato ha avuto qualche intoppo e prende il doppio dei gol che prendeva in passato, restano probabilmente i piu' forti al mondo ma non devi prendere la partita di ieri come esempio... la Lazio e' sempre stata questa in Europa, in tanti anni.

 l'Atalanta subì di tutto e di più nel secondo tempo. Sarebbe passata a * in caso. PSG nettamente più forte, per la cronaca, altrimenti inventiamo gesta e imprese che non sono.

  

 

 

[Barney Panofsky 2.033]

56 minuti fa, Manhattan ha scritto:

La Juventus ha distrutto quanto aveva costruito per seguire Ronaldo, Sarri e il bel gioco.

 

Si faccia un passo indietro, si richiami Allegri e si provi a vincere senza cercare di imitare gli altri.

 

Via Ronaldo, Pirlo, Paratici e Nedved e ripartire

Una ricostruzione puntuale e approfondita di quello che é successo alla Juve.

Capacità di analisi a pacchi proprio. 

[Morglum 2.950]

26 minuti fa, Barney Panofsky ha scritto:

 Il modello Bayer è percorribile. 

Ancora? Bayern München, BAYERN. Gli altri di Leverkusen sono abbordabili  

 

[regina del calcio 2.791]

La stessa Lazio che ha perso con l'Inter 

Avevi iniziato bene il discorso 

La discussione 

Poi sei andato a finire da noi

Perché sempre li andate a parare!

Siete noiosi e incompetenti 

Ma stiamo parlando dei campioni d'europa! 

Significa che entrano in campo sicuri e con una notevole autostima 

Noi che cavolo centriamo me lo spieghi?

Sicuramente non ne becchiamo 4 se siamo al completo 

Inoltre dobbiamo fare un percorso 

Sempre se ce lo fate fare!

Ogni santo giorno che il signore manda sulla terra sempre a rompere la m

Non se ne può più!

Cambiate squadra 

Non siete obbligati a tifare questa squadraccia che non vi da nessuna soddisfazione 

Non ve lo ha ordinato il medico 

 

[Veleno76 1.527]

53 minuti fa, Txarren ha scritto:

A parte Chiesa, Deligt, Demiral e Bernardeschi non hai giocatori da 90 min all'arma bianca...hai giocatori potenti come mkkennie/Rabiot o Ronaldo e Morata ma sono giocatori da strappo...non sono aerobici alla lichtstainer per capirsi...Necessitano di qualche minuto di recupero tra un azione e l'altra...non è obbligatorio attaccare 90 min...il real ha vinto 3 CL di seguito giocando a strappi

Nessuno corre per 90 minuti all'arma bianca.

Giocare per vincere non significa correre come forsennati per tutta la partita.

Anche perché se la chiudi in anticipo una partita risparmi più forze rispetto ad un risultato in bilico fino all'ultimo minuto.

È questione in parte di uomini, ma non solo.

È principalmente questione di atteggiamento.

 

 

[bombazo 1.286]

55 minuti fa, migcar ha scritto:

Probabilmente sbagli qui

De Ligt, Chiesa, Kulusewski e Arthur per te non sono potenziali campioni?

De Ligt è stato strappato ad una concorrenza agguerrita,

Chiesa quest’anno sta facendo il suo e se la qualificazione è ancora alla nostra portata è grazie a lui e per me ha ripagato già l’investimento che è stato fatto

Arthur a Barcellona lo rimpiangono e ora che stava incominciando a ingranare è ai box

Kulusewski per me farà parlare molto di se bisogna solo sgrezzarlo ma diventerà un grande giocatore

[signos77 2.597]

13 minuti fa, The_Rock ha scritto:

Direi tra il Bayern e le squadre italiane.

La Lazio nei gironi ha battuto il Dortmund e pareggiato in casa loro.

Scusate è lo stesso Bayern che ha battuto solo 1-0 il Tigres (di certo meno forte di questa Lazio), squadra fortissima il Bayern e lo sappiamo ma ogni partita fa storia a se e la Lazio ha fatto schifo e si fatta  il primo gol da sola... non te lo puoi permettere con il Porto figurati con il Bayern... 

[ciumbia 3.908]

2 ore fa, 77luca ha scritto:

L'impostazione di questo topic è giusta, per me. Mette in relazione la partita di ieri sera con noi. I maggiori paesi calcistici europei esprimono una/due squadre (la spagna negli ultimi anni) del livello del Bayern ieri sera. Queste si contendono la UCL e a turno, per periodi più o meno lunghi dettano legge in Europa. In Italia la responsabilità di essere a quel livello e di competere a quel livello é indubitabilmente quasi tutta nostra. Quindi dobbiamo chiederci a che punto siamo oggi e a che punto eravamo 4 anni fa ad esempio. La risposta è che abbiamo smesso di crescere e anche di trovare giocatori davvero forti. Abbiamo incertezze anche sulla guida tecnica. Per competere con Bayern, City o ,quando ritorneranno, con colossi come Barca e Real ci vogliono soldi, monte ingaggi mostruoso ( il nostro è altissimo ma è il 10 in europa), competenza . Noi ora siamo tornati, secondo me, al 12/13 come distanza sul campo da certi colossi. Questo è il problema. Non c'entra il livello dei campionati(la bundes non è granchè, la stessa Lazio col Borussia di Haaland fece una figura molto diversa), quello che è accaduto  ieri sera più che preoccupare la Lazio ( che in Italia è sesta comunque), deve preoccupare noi, per me.

Bisogna dire anche però che ieri la lazio come si suol dire in questi casi era gia sotto di 2 gol nel momento in cui ha incrociato i giocatori del bayern all'uscita del tunnel che porta in campo..

la lazio era in campo con la tremarella...immobile preso dalla tensione e la fifetta sbagliava di tutto,dagli stop più facili,ai passaggi,che sembrava un debuttante.