Squadra "inallenabile" ma è davvero così?

[ivan91 5.243]

si

[JVS 4.766]

Adesso, Fox Vega ha scritto:

la cosa più grave è che in un contesto economico difficile e societario altamente negativo, è anche difficile sperare che la prossima estate si possano rimescolare le carte.

Purtroppo abbiamo anche contratti in fino al 2022 e 2023 di gente invendibile.

Tralasciando il discorso su Agnelli su cui ho già avuto spesso modo di esprimermi, la cosa da fare adesso è bloccare tutti i rinnovi tranne quelli dei pochi elementi su cui puntare in ottica futura e iniziare a programmare per il giugno 2022, cercando di limitare i danni economici salvaguardando le qualificazioni alla champions.

Se fosse possibile inizierei già ora a contattare Gasperini, se non fosse possibile metterlo in panca già da questo giugno, lo si faccia per l'anno successivo.

E' l'unico italiano che in questi anni ha mostrato di poter giocare con le sue squadre un calcio sugli standard europei.

Niente, l'esperimento Sarri e la catastrofe Pirlo non sono bastati.

L'allenatore che fa giocare alle squadre un tipo di calcio a sua scelta, incurante delle caratteristiche dei giocatori, è un allenatore MEDIOCRE. Con questi giocatori non vincerai mai giocando il calcio dell'Atalanta, e non lo vedrai neppure, perché non hanno quelle caratteristiche. Sono giocatori più forti di quelli dell'Atalanta se chiedi loro di fare le cose che sanno fare. Altrimenti continueremo a vedere orrori come Bentancur che la passa agli avversari.

[juvesupporter 83 286]

12 ore fa, California ha scritto:

La squadra è effettivamente "inallenabile" ma la spiegazione è semplice e dipende da 2 fattori

 

1. Allegri

2. Ronaldo

 

Il primo motivo è ovviamente sempre quello, 5 anni di Allegri.

Un gestore, che come spiegò lui nelle famose guerre con Adani, di fatto non ha mai allenato la squadra. O meglio organizzava solo la fase difensiva poi dal centrocampo in su "ci pensano i campioni". Questo ha fatto si che la squadra ormai non sappia piu' cosa voglia dire organizzazione di gioco e spartito tattico. Sarri ha combattuto per 1 anno cercando di obbligare i giocatori ad obbedire ad indicazioni tattiche e organizzazione, risultato: lo hanno ammutinato.

 

Secondo metto Ronaldo perchè come sappiamo dal suo arrivo la situazione di non gioco Allegriana e clamorosamente peggiorata, lui rifiuta categoricamente qualunque cosa che non si pieghi totalmente al suo modo di giocare e pretende che la squadra giochi per lui, anche questo motivo di grossi scontri con Sarri (ricorderete le sostituzioni continue che l'ex mister non si faceva problemi a fare)

 

Ora la situazione è semplice, o si vende Ronaldo e tutti i senatori e si mette la squadra in mano ad un allenatore di livello europeo.

Oppure la situazione rimarrà cosi fino a che non andranno via.

 

P.S.

Ovviamente ci sarebbe anche la soluzione "Ritorno Allegri" ovvero riconfermare il pieno potere ai senatori (Cosa che sta facendo Pirlo) ritornando al non-gioco catenaccio e aspettiamo il campione. Sperò la società non faccia anche questa cavolata definitiva.

Quoto!  Squadra senza identita'.  Purtroppo le rivoluzioni sono difficili da attuare,  quando non si ha un piano tecnico societario.  

Aver mandato via Sarri per prendere Andrea Pirlo è stata un azione da principianti.  Sarri l'aveva proprio detto testuali parole: 

Alla Juve non sono dei principianti, perché dovrebbero mandarmi via. 

Ecco fatto!  

[Marcostratias 8.180]

Vedo che la gente di vs continua ad avere le verità in tasca

Scacciare quello prendere quello ez vittoria CL

 

[Abracadabra 796]

Paghiamo l'azzardo Pirlo, si doveva accontentare Sarri dandogli giocatori adatti, ma mi spiace dirlo tutta la nostra dirigenza con a capo il nostro Presidente hanno peccato di presunzione e saccenza, questo è  il risultato. 

[nunzio93 586]

Secondo me il discorso è più semplice di quanto sembra, tenendo da parte il fatto che Pirlo non è un allenatore e lo si vede dal fatto che ripete gli stessi errori partita dopo partita, qua la questione è che si vuole continuare a giocare un calcio offensivo fatto di pressing alto, possesso palla e controllo della partita. NON SIAMO MINIMAMENTE IN CONDIZIONE DI POTER SOVRASTARE L'AVVERSARIO CON IL POSSESSO PALLA. Non abbiamo i giocatori adatti. Non abbiamo la pulizia di passaggio necessaria a mantenere un possesso palla pulito e veloce, non abbiamo un centrocampo in grado di essere il cervello della squadra e dettare i tempi.

 

E' inutile continuare su questra strada, non risolveremo mai nulla cercando di fare pressing alto.

 

Abbiamo una squadra perfetta per poter giocare in contropiede:

Kulu, chiesa, Ronaldo, Cuadrado, Morata sono tutti giocatori che in ripartenza sono micidiali. Il nostro centrocampo e la nostra difesa sono perfetti per far rimbalzare l'avversario e partire in contropiede, ed evitiamo anche di fare 10000 chilometri a partita rincorrendo l'avversario.

[RINUSLEX 1.735]

La squadra inallenabile NON esiste.

Esistono invece gli allenatori non all'altezza della situazione e se sei un allenatore scadente, indegno e palesemente inadeguato la squadra risulta inallenabile.

Date questa squadra ad un allenatore che non si fa le pippe mentali con le * del bel giuoco e del calcio europeo e con questi stessi giocatori ti fa almeno almeno 5 o 6 punti in più, non perde a Porto e ieri non sarebbe stato irretito dal verona, che gioca si bene, ma ha dovuto semplicemente attendere che la Juve abbassasse i ritmi per prendere in mano la situazione.

Il calcio è semplice (CIT).

 

[Fox Vega 17.967]

3 minuti fa, JVS ha scritto:

Niente, l'esperimento Sarri e la catastrofe Pirlo non sono bastati.

L'allenatore che fa giocare alle squadre un tipo di calcio a sua scelta, incurante delle caratteristiche dei giocatori, è un allenatore MEDIOCRE. Con questi giocatori non vincerai mai giocando il calcio dell'Atalanta, e non lo vedrai neppure, perché non hanno quelle caratteristiche. Sono giocatori più forti di quelli dell'Atalanta se chiedi loro di fare le cose che sanno fare. Altrimenti continueremo a vedere orrori come Bentancur che la passa agli avversari.

si tratta di PROGRAMMARE.

Se prendi Sarri dopo un mese in cui sei rimasto senza allenatore e poi gli tieni gli stessi giocatori di Allegri, hai già perso in partenza.

E sopratutto se nei prossimi 2-3 anni speri ancora che con questi conti economici la Juventus possa andare ancora a prendere i CR7 e i DeLigt, sei un grande ottimsta.

Servirà ridimensionare le spese andando su gente giovane e affamata, che devi inserire in un progetto ben definito.

E al momento nessuno meglio di Gasperini sta dimostrando di saper tirare il sangue fuori dalle rape.

[mielemonti 711]

È un insieme di cause che messe assieme fanno si che si facciano prestazioni inguardabili. Un po' di appagamento dopo tante vittorie, un centrocampo mai all'altezza, assenze a ripetizione, un allenatore con poca esperienza. Alla società bisogna riconoscere meriti e demeriti, tra i meriti acquisti come quello di De Ligt, Mckennie, Chiesa, Demiral, Kulusewski e lo stesso Cr7 solo per citare quelli degli ultimi anni. Tra gli errori i parametri zero che non stanno dando quello che si aspettava e purtroppo sono tutti centrocampisti ed è lì dove si soffre di più e poi nel dopo Allegri si sono incartato nella scelta della guida tecnica

[ivan91 5.243]

28 minuti fa, JVS ha scritto:

Sì, l'anno scorso abbiamo vinto il campionato peggiorando praticamente in tutto rispetto alla stagione precedente. E siamo uscito dalla Champions contro il mediocre Lione di Garcia. 

Sarri è stata una scelta non azzeccata, Pirlo è una catastrofe.

che poi ha eliminato il city del vate guardiola , però questa è un altra storia .

[badboy 8.162]

La ricchezza della lingua italiana, ridotta ad esprimersi con le faccine in sostituzione di un concetto di senso compiuto. La DAD ne crea d danni e spero che siano le medie a patirli.

[Albyxx88 508]

Squadra e società in confusione da tre anni. Giocatori viziati senza stimoli oltre che scarsi. Sono stati 9 anni grandiosi, un ciclo bellissimo ma è finito spero non si perda altro tempo. Serve linfa nuova via paratici prima di tutti, uno che ha buttato soldi a palate e i pochi buoni che ha preso sono doppioni. Incredibile che dal 2015 nessuno dei tre si accorge che siamo senza centrocampo, agnelli e il maggiore colpevole si svegli e si affidi a gente competente 

[JVS 4.766]

3 minuti fa, ivan91 ha scritto:

che poi ha eliminato il city del vate guardiola , però questa è un altra storia .

Guardiola che in Europa dopo l'esperienza trionfale al Barcellona fa puntualmente sottoperformare tutte le sue squadre. Quindi no, non è un'altra storia.. 

[Lord Acciughina 270]

2 ore fa, bestcoach ha scritto:

È che ogni volta mi batto per provare a far capire a tanti che il calcio non è matematica o scacchi o PlayStation....e che il rettangolo verde è ben altra roba che i discorsi da bar.

infatti su questo mi sembra che si è d'accordo

2 ore fa, bestcoach ha scritto:

Comunque la Juve dell'anno di Cardiff giocava proprio quel calcio giusto di cui parli secondo me. Il calcio semplice ed intelligente fatto di momenti, organizzazione tattica ed abnegazione.

c'è un piccolo particolare però...della rosa di Cardiff non è rimasto nemmeno lo spirito oggi

seppur io a quei tempi abbia criticato Acciughina per non aver osato qualcosa in più e la società per non aver inserito delle pedine giovani per dare continuità

e sfruttare quella intelaiatura per rifondare un nuovo ciclo

la rosa di quegli anni aveva degli elementi solidi...quella rosa aveva delle fondamenta su cui inserire qualcosa di nuovo

e invece si è scelto di vivacchiare puntando sull'usato garantito, al marketing, ai social, alle magliette...

anche perchè il basso livello della concorrenza lo permetteva...e i fatti danno loro ragione...abbiamo comunque vinto lo scudetto 

e allo stesso tempo, sul piano europeo abbiamo, collezionato figuracce

2 ore fa, bestcoach ha scritto:

Certo che ho visto troppi uomini un po' molli...

il punto è proprio questo...escludendo l'olandese (che deve ancora stabilizzare il rendimento) e il portoghese (ex calciatore), in rosa non ci sono fenomeni...

senza dubbio ci sta qualche buon prospetto su cui puntare...ma lavoro da fare ce ne sta tanto

e nel calcio, non essendoci appunto matematica e scacchi, non sempre riesci a sistemare le cose in corsa...

e spesso ci impieghi anni a ritornare sul pezzo

 

diciamo che...l'idea di "vabbè dai quest'anno è andato così, cambiamenti, cose....sarà per il prossimo sicuramente"

non lo condivido pienamente...perchè probabilmente a turno inter, milan, roma, napoli e altre lo avranno pensato spesso dal 2011 in poi 

[ilreplicante 448]

Tanti anni di vittorie hanno inconsapevolmente indotto molti giocatori della rosa  credere che la Vittoria finale sia quasi scontata ( e così anche ai tifosi)...qualche anno di vacche magre e il giusto rinnovamento può far bene a far ritornare tutto l' ambiente con i piedi per terra

[Omar Bianconero 346]

Andavano fatte decisioni importanti post Cardiff invece in società si è vivacchiato alla giornata poi.. Sempre un sacco di infortuni e stagioni di calciomercato sbagliatissime senza comprare centrocampisti dove da anni stiamo faticando.. Poi mettici il covid che sta creando problemi in tutti i settori.. Speriamo di arrivare nelle prime 4 e arrivare almeno ai quarti.. Ma sarà dura fare gol vedendo che non abbiamo attaccanti a disposizione.. 

[BeppeJuve50 831]

La gestione della squadra è stata gestita malissimo, a incominciare dalla vicenda allenatori ,Pirlo andava dirottato all'U23 come si era detto in maniera da fare gavetta nella squadra minore, Sarri andava lasciato dove era , a me non piaceva molto come persona ma almeno era un allenatore vero con esperienza, riguardo alla squadra ha dei seri problemi a livello di qualità a centrocampo è lì il fulcro del gioco che è mancato fino ad adesso

[localpero 2.286]

2 hours ago, JVS said:

Niente, l'esperimento Sarri e la catastrofe Pirlo non sono bastati.

L'allenatore che fa giocare alle squadre un tipo di calcio a sua scelta, incurante delle caratteristiche dei giocatori, è un allenatore MEDIOCRE. Con questi giocatori non vincerai mai giocando il calcio dell'Atalanta, e non lo vedrai neppure, perché non hanno quelle caratteristiche. Sono giocatori più forti di quelli dell'Atalanta se chiedi loro di fare le cose che sanno fare. Altrimenti continueremo a vedere orrori come Bentancur che la passa agli avversari.

[Scirea1982 4.835]

4 ore fa, Serena96 ha scritto:

Abbiamo visto come è servita quell'organizzazione in Europa (ma pure in Italia eh, quest'anno possono al massimo vincere uno scudetto che, dopo 300M spesi, è il minimo, ma sono fuori da tutto. Noi vincevamo gli scudetti andando in finale di Coppa Italia e andando avanti in CL, a volte raggiungendo la finale)...Dai, credere che la vincerà prima l'Inter di noi è un delirio assoluto, specialmente considerando in che situazione economica sono.

Fratello purtroppo non falliranno mai, non esiste grande club che non sia indebitato. 
dal punto di vista sportivo hanno già ora una rosa migliore della nostra e soprattutto con giocatori che se venduti possono portare moneta... 

 

ma ribadisco come detto da altre parti che basterebbe per noi ragionare come all inizio quando abbiamo puntato a creare una squadra più che un accozzaglia di giocatori. 

3 ore fa, OTR3BOR ha scritto:

Non sono in grado di competere in champions, in tecnica, tattica e anche in organizzazione nonostante sia il punto di forza di conte diciamo.

Eppure hanno un attacco molto più europeo del nostro, persino centrocampo e esterni (sperando che hakimi non lo riscattino) 

[California 3.782]

2 ore fa, JVS ha scritto:

Niente, l'esperimento Sarri e la catastrofe Pirlo non sono bastati.

L'allenatore che fa giocare alle squadre un tipo di calcio a sua scelta, incurante delle caratteristiche dei giocatori, è un allenatore MEDIOCRE. Con questi giocatori non vincerai mai giocando il calcio dell'Atalanta, e non lo vedrai neppure, perché non hanno quelle caratteristiche. Sono giocatori più forti di quelli dell'Atalanta se chiedi loro di fare le cose che sanno fare. Altrimenti continueremo a vedere orrori come Bentancur che la passa agli avversari.

Quindi Guardiola è un mediocre

Klopp è un mediocre

Flick è un mediocre

Simeone è un mediocre

Conte è un mediocre

Sarri è un mediocre

 

Se questa è la concezione del calcio allegriana mi domando su che base si possa discutere di calcio europeo, sul Halma halma e palla a Ronaldo?  

[Helmut Haller 570]

Non so se la squadra sia inallenabile, so per certo che molti degli attori non hanno più nulla da dare e molti altri sono improponibili, non nella Juve ma in serie A.

Lo sguardo spento di Rabiot e quello perso nel vuoto di Pirlo, il ciancicare la gomma ossessivamente di Benta, gli sbuffi di Sandro, a lingua di fuori dopo il primo scatto, sono segnali di un gruppo che ormai ignora l’impegno. Alcuni poi hanno lo sguardo trasognante del bimbo durante una scampagnata di primavera. Ieri ho spento la tv nell’istante esatto in cui Szczesny ha riso del suo rinvio cappellato (e non è la prima volta), presagendo dalla sua ilarità il disastro prossimo venturo. Giocare con  la pancia piena crea costipazione.

[bestcoach 546]

32 minuti fa, Lord Acciughina ha scritto:

infatti su questo mi sembra che si è d'accordo

c'è un piccolo particolare però...della rosa di Cardiff non è rimasto nemmeno lo spirito oggi

seppur io a quei tempi abbia criticato Acciughina per non aver osato qualcosa in più e la società per non aver inserito delle pedine giovani per dare continuità

e sfruttare quella intelaiatura per rifondare un nuovo ciclo

la rosa di quegli anni aveva degli elementi solidi...quella rosa aveva delle fondamenta su cui inserire qualcosa di nuovo

e invece si è scelto di vivacchiare puntando sull'usato garantito, al marketing, ai social, alle magliette...

anche perchè il basso livello della concorrenza lo permetteva...e i fatti danno loro ragione...abbiamo comunque vinto lo scudetto 

e allo stesso tempo, sul piano europeo abbiamo, collezionato figuracce

il punto è proprio questo...escludendo l'olandese (che deve ancora stabilizzare il rendimento) e il portoghese (ex calciatore), in rosa non ci sono fenomeni...

senza dubbio ci sta qualche buon prospetto su cui puntare...ma lavoro da fare ce ne sta tanto

e nel calcio, non essendoci appunto matematica e scacchi, non sempre riesci a sistemare le cose in corsa...

e spesso ci impieghi anni a ritornare sul pezzo

 

diciamo che...l'idea di "vabbè dai quest'anno è andato così, cambiamenti, cose....sarà per il prossimo sicuramente"

non lo condivido pienamente...perchè probabilmente a turno inter, milan, roma, napoli e altre lo avranno pensato spesso dal 2011 in poi 

Diciamo che la rosa non è malvagia.

Sono stati inseriti un sacco di giovani potenzialmente molto validi quest'anno. Certo mancherebbero un paio di tasselli per essere competitivi al top. Forse tre.

Non è facile adesso nell'epoca covid, quasi per nessuno.

Poi con Pirlo lo scotto bisognava pagarlo per forza soprattutto all'inizio.

Comunque né io né il presidente e praticamente ogni tifoso juventino sono dell'idea che per quest'anno va bene così. Noi puntiamo sempre al top e non molliamo mai!!!

[Amadir 4.786]

9 minuti fa, California ha scritto:

Quindi Guardiola è un mediocre

Klopp è un mediocre

Flick è un mediocre

Simeone è un mediocre

Conte è un mediocre

Sarri è un mediocre

 

Se questa è la concezione del calcio allegriana mi domando su che base si possa discutere di calcio europeo, sul Halma halma e palla a Ronaldo?  

Hanno tutti una caratteristica in comune: hanno bisogno di avere la squadra costruita intorno alle loro idee e non viceversa.

 

Se li prendi, devi esserne conscio e agire di conseguenza sul mercato, altrimenti meglio gestori tipo Allegri.

[bianconero75 8.028]

2 ore fa, Abracadabra ha scritto:

Paghiamo l'azzardo Pirlo, si doveva accontentare Sarri dandogli giocatori adatti, ma mi spiace dirlo tutta la nostra dirigenza con a capo il nostro Presidente hanno peccato di presunzione e saccenza, questo è  il risultato. 

Paghiamo l’errore originario Sarri, che ha comportato poi l’azzardo Pirlo semmai.

[gresko 635]

Se penso che ieri (come sempre) ha costretto Chiesa a sfiancarsi a tutta fascia, perdendo l unico attaccante esterno pericoloso che abbiamo mi viene una rabbia... Tutto in nome di questo pseudo 352 senza nemmeno avere tre centrali. Quelli che difendono Pirlo dovrebbero rispondermi su questi precisi punti tecnici, non con le frasi fatte delle assenze