Juventus - Lazio 3-1, commenti post partita

[HDC 801]

4 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Abbiamo creato il tre volte pallone d'oro, perché quei palloni d'oro li ha vinti con noi... Capisci adesso ...erba un giocatore Forte come lo era Zidane valorizzato da noi a farlo diventare più Forte... è difficile da capire? E prima i calciatori esplodevano più tardi

Quanti anni hai? Se non lo hai visto giocare dal vivo non parlare di ciò che non conosci. Prima di venire alla Juve aveva guidato la Francia ad un passo dalla finale mondiale. È lui ad aver fatto fare il salto di qualità alla Juve, non il contrario.

[Andrea 11 1.324]

Adesso, HDC ha scritto:

Mbappè ha 22 anni e 3 mesi.

Ronaldo a 23 ha vinto champions e pallone d'oro.

Nel Manchester di Ferguson già Forte di suo..ora vai a vedere i gol che ha fatto fino ad ora mbappe e qll che ha fatto ronaldo a qll età...e visto che ti ci trovi vedi se ronaldo ha vinto un mondiale da protagonista perché non lo ricordo...non puoi paragonare die cartiere... ronaldo ha scritto la sua storia mbappe lo deve ancora fare e alla sua eta e se devo puntare su un giocatore punto su qstultimo perché giovane e aitante e non ancora formato calcisticamente..non è difficile da capire...ha più senso fare una squadra su un 20 che su un 33 ( parlo dell'età di qnd hanno cambiato squadra che è lo stesso)...

Può darsi non raggiungerà le Champions vinte da Ronaldo e messi o i Loro gol ma il suo futuro nacora non è scritto, anzi per ora c'è un mondiale nel passato...

[Padre Mapple 15.054]

1 ora fa, Andrea 11 ha scritto:

Ronaldo 31 presenze ( 27 gol 3 assist) = partecipazione a 30 gol con una squadra che gioca in un certo modo per farlo segnare con 7  rigori tirati ( 6 segnate)

Morata 31 presenze ( 16 gol 9 assist) = partecipazione a 25 gol giocando al servizio di ronaldo e della sqiadra con due rigori tirati...

 

Mi sembrano numeri abbastanza simili perché per me un assist equivale a un gol perché a me interessa che la mia squadra vinca e no che segni ronaldo...anche chiesa ha bei numeri ( 9 gol 11 assist mi sembra) e tutto ciò senza essere al centro della manovra...

Un assist non può valere un gol perché se io ti passo palla a 1 metro, male,  e tu ne scarti 6 e segni, conta un assist.

Se invece scarto io tutto il mondo , e la palla ti arriva dopo aver sfiorato il ginocchio di un compagno, o avergli sbattuto in faccia, non è mio. 

Il che è assurdo.

Infatti è una classifica inesistente che storicamente non prevede molta attenzione o premi, dato che è impossibile da stilare seriamente.

Non a caso qua dentro si raccontava dei fantomatici assist di quella mezzasega di Bentancur che non ha idea di come si passi un pallone decisivo, a meno che non conti nulla, allora fa gli " assist".

 

 

[lundici 466]

16 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Il difensore porta palla perché se c'è ronaldo nella fase difensiva si gioca uno in meno quindi gli altri avranno sempre un uomo libero...ecco le difficoltà

Si giusto..ma aggiungiamo che kulu e ancora acerbo e da piu quantita che qualita..perde ancora molti palloni e come ha scritto giustamente un utente quest anno fa da tappabuchi...morata per un motivo o un altro non ha costanza altrimenti sarebbe uno dei piu forti al mondo..l unico che fa bene tutto la davanti e' chiesa..ovviamente manca di esperienza

[alpinoverace 153]

59 minutes ago, pogba77 said:

Va detto soprattutto che gioca completamente fuori ruolo.

Spalle alla porta, la morte sua.

Come si stacca e va raccogliere palla 30 metri dalla porta gli vedi fare ottime cose.

Per me kulu è rimandato all'anno prossimo.

Quest'anno sta facendo il tappabuchi

Concordo. Kulu e' da Juve.

[Andrea 11 1.324]

3 minuti fa, HDC ha scritto:

Quanti anni hai? Se non lo hai visto giocare dal vivo non parlare di ciò che non conosci. Prima di venire alla Juve aveva guidato la Francia ad un passo dalla finale mondiale. È lui ad aver fatto fare il salto di qualità alla Juve, non il contrario.

Ne ho 40...e non mi sembra che prima di noi abbia mai vinto tre palloni d'oro consecutivi...il salto di qualità si è fatto insieme perché se la squadra cresce cresce anche lui e viceversa...non esiste un giocatore che da solo fa fare il salto di qualità, qll che ha più qualità aiuta gli altri ad avere più qualità e cresce insieme a loro con meccanismi che si acquisiscono giocando insieme... e anche se fosse come tu dici allora Ronaldo non ha portato alla squadra qll che ai suoi tempi fece platini...quindi o vedendola come me o come te fatto sta che è un acquisto sbagliato e che i soldi per lui potevano essere spesi meglio magari per prendere un giovane da fare crescere e diventare pallone d'oro

[ilcalciononeplaystation 1.389]

Dunque:

Partita iniziata sotto i peggiori presagi con una rosa disastrata,con Danilo a cc,Bernadeschi terzino (bravo Mister), Cr7 a tirare il fiato in panchina avendole giocate tutte,gente arruolata senza i 90 mn nelle gambe per i problemi sopra citati.

Inizio di partita sconfortante con annesso goal regalato da infortunio tecnico di Kulu, arbitraggio a dir poco scandaloso.

La ribaltiamo, contro tutto e tutti,e nella fattispecie estromettendo un avversario ostico nella rincorsa di un posto champions, e qui si discute  su Ronaldo si,Ronaldo no e altre se,ghe  mentali.

Interessante...

[Padre Mapple 15.054]

2 ore fa, Andrea 11 ha scritto:

Il Real ha costruito una squadra attorno ad un Ronaldo ventiquattrenne il che è diverso...aveva tempo per amalgamarsi infatti i primi 4 anni non è che abbiano vinto tanto..il ronaldo 24 enne però non è qll che è arrivato da noi, pe quanto forte che sia lui ha perso alcune delle cose che lo avevano fatto diventare grandissimo l'età per qnt tu ti alleni ti logora e ti peggiora il fisico cosa che non succede con la tecnica... ronaldo con gli anni ha cambiato il suo modo di giocare grazie ai meccanismi di qll squadra e si è creato un connubio che ha portato loro( con qll aiuto arbitrale, cosa che la Juve non ha mai avuto anzi è stata penalizzata più volte nei primi 4 anni di Allegri) a vincere lql che hanno vinto...qll che il Real ha fatto con ronaldo è qll che noi ai tempi facemmo con platini , che prendemmo giovane e lo abbiamo fatto crescere in un contesto dove lui giocava per la squadra e viceversa, cosa che ci ha fatto vincere a noi e ha dato soddisfazione personale anche a lui con tre palloni d'oro...qst per dire che il ronaldo del Real e qll della Juve non possono essere paragonato in qnt li la squadra è cresciuta con il tempo cosa che si aveva visto la giovane età...la soluzione migliore secondo me e venderlo qst anno prendere un giocatore giovane e forte e fare qll che il Real ,o noi con platini,  ha fatto con ronaldo...creare i palloni d'oro è diverso che comprarli perché se formi significa che hai creato una squadra forte che ha vinto...capi...

Certo che ne scrivi di *.

[Antojuve66 13.673]

6 minutes ago, HDC said:

Quanti anni hai? Se non lo hai visto giocare dal vivo non parlare di ciò che non conosci. Prima di venire alla Juve aveva guidato la Francia ad un passo dalla finale mondiale. È lui ad aver fatto fare il salto di qualità alla Juve, non il contrario.

Platini arrivò in una Juventus fortissima che era lo scheletro della nazionale vincitrice del mondiale.

Salto di qualità? Beh Michel portò tanto a quella Juventus che però di suo era già fortissima.

Ma visto che ne state parlando in relazione a Ronaldo e ricordando bene quegli anni sia prima di Platini che dopo, secondo me c'entra pochissimo il parallelo.

[HDC 801]

1 minuto fa, Andrea 11 ha scritto:

Nel Manchester di Ferguson già Forte di suo..ora vai a vedere i gol che ha fatto fino ad ora mbappe e qll che ha fatto ronaldo a qll età...e visto che ti ci trovi vedi se ronaldo ha vinto un mondiale da protagonista perché non lo ricordo...non puoi paragonare die cartiere... ronaldo ha scritto la sua storia mbappe lo deve ancora fare e alla sua eta e se devo puntare su un giocatore punto su qstultimo perché giovane e aitante e non ancora formato calcisticamente..non è difficile da capire...ha più senso fare una squadra su un 20 che su un 33 ( parlo dell'età di qnd hanno cambiato squadra che è lo stesso)...

Può darsi non raggiungerà le Champions vinte da Ronaldo e messi o i Loro gol ma il suo futuro nacora non è scritto, anzi per ora c'è un mondiale nel passato...

Invece il PSG era debole (Cavani, Di Maria, Neymar ecc.) E lo ha reso forte Mbappè 😂

 

Ronaldo nella stagione a cavallo tra i 22 ed i 23 anni segnò 42 gol e vinse la champions segnando 8 gol ed il pallone d'oro. E giocava da protagonista assoluto in Premier League (31 gol in 34 partite) non in un campionato farsa come quello francese.

Vediamo se Mbappè farà altrettanto.

 

Il discorso nazionale, poi... Ronaldo ha portato il Portogallo a vincere un Europeo. Se poi vogliamo paragonare la forza del Portogallo a quella della Francia...

[pogba77 3.285]

48 minuti fa, HDC ha scritto:

Meno male che ci sei tu che hai capito i problemi della squadra e che pensi di poterti permettere di offendere gli altri nascosto dietro ad una tastiera.

Ripassa quando avrai imparato l'educazione. Allora, forse, sarai in grado di interloquire in maniera civile.

Mpappè non lo prendi neanche con 200 milioni. Sei tu, quindi, che parli di cose assurde.

Guarda che mbappe lo hai messo tu in mezzo.

Stai facendo tutto tu e dai pure la colpa agli altri.

Complimenti.

[Antojuve66 13.673]

6 minutes ago, Andrea 11 said:

Ne ho 40...e non mi sembra che prima di noi abbia mai vinto tre palloni d'oro consecutivi...il salto di qualità si è fatto insieme perché se la squadra cresce cresce anche lui e viceversa...non esiste un giocatore che da solo fa fare il salto di qualità, qll che ha più qualità aiuta gli altri ad avere più qualità e cresce insieme a loro con meccanismi che si acquisiscono giocando insieme... e anche se fosse come tu dici allora Ronaldo non ha portato alla squadra qll che ai suoi tempi fece platini...quindi o vedendola come me o come te fatto sta che è un acquisto sbagliato e che i soldi per lui potevano essere spesi meglio magari per prendere un giovane da fare crescere e diventare pallone d'oro

Michel con noi si affermò. E' vero. Ma era già un campione di livello internazionale.

La Juventus gli diede visibilità e vittorie in un'epoca in cui il nostro Calcio era il migliore del mondo e per questo ci venivano i calciatori più forti.

Avevamo appena vinto un mondiale nell'82 e nel 78 pur non vincendolo eravamo stati (con un'Italia imbottita di juventini al punto che in un Germania Italia 0-0 quando Cuccureddu sostituì la buonanima di Bellugi c'erano 10/11 di Juventus) la nazionale che aveva fatto il miglior gioco.

Il paragone, come ho detto al tuo interlocutore, se volete parlare di Ronaldo. non c'entra nulla. Proprio nulla.

Sono dinamiche e situazioni troppo diverse.

[Padre Mapple 15.054]

1 minuto fa, Antojuve66 ha scritto:

Michel con noi si affermò. E' vero. Ma era già un campione di livello internazionale.

La Juventus gli diede visibilità e vittorie in un'epoca in cui il nostro Calcio era il migliore del mondo e per questo ci venivano i calciatori più forti.

Avevamo appena vinto un mondiale nell'82 e nel 78 pur non vincendolo eravamo stati (con un'Italia imbottita di juventini al punto che in un Germania Italia 0-0 quando Cuccureddu sostituì la buonanima di Bellugi c'erano 10/11 di Juventus) la nazionale che aveva fatto il miglior gioco.

Il paragone, come ho detto al tuo interlocutore, se volete parlare di Ronaldo. non c'entra nulla. Proprio nulla.

Sono dinamiche e situazioni troppo diverse.

Ma poi come si fa scrivere che l'abbiamo preso giovane e fatto crescere?

È arrivato tra i 27 e i 28

In un calcio in cui ci si ritirava a 32, tipo.

E 5 anni dopo era coi nipotini.

 

[HDC 801]

Adesso, Antojuve66 ha scritto:

Platini arrivò in una Juventus fortissima che era lo scheletro della nazionale vincitrice del mondiale.

Salto di qualità? Beh Michel portò tanto a quella Juventus che però di suo era già fortissima.

Ma visto che ne state parlando in relazione a Ronaldo e ricordando bene quegli anni sia prima di Platini che dopo, secondo me c'entra pochissimo il parallelo.

La Juventus in Europa prima di Platini:

 

1198-81: fuori al secondo turno di Uefa.

1198-82 = fuori al secondo turno di Coppa Campioni.

 

Arriva Platini:

1982-83: finale di Coppa Campioni da imbattuti

1983-84: vittoria coppa coppe

1984-85: vittoria Supercoppa europea e Coppa dei Campioni

1985-86 vittoria coppa intercontinentale.

Se non è un salto di qualità questo, non so che altro dire.

[Zutroy 602]

2 ore fa, Andrea 11 ha scritto:

Il Real ha costruito una squadra attorno ad un Ronaldo ventiquattrenne il che è diverso...aveva tempo per amalgamarsi infatti i primi 4 anni non è che abbiano vinto tanto..il ronaldo 24 enne però non è qll che è arrivato da noi, pe quanto forte che sia lui ha perso alcune delle cose che lo avevano fatto diventare grandissimo l'età per qnt tu ti alleni ti logora e ti peggiora il fisico cosa che non succede con la tecnica... ronaldo con gli anni ha cambiato il suo modo di giocare grazie ai meccanismi di qll squadra e si è creato un connubio che ha portato loro( con qll aiuto arbitrale, cosa che la Juve non ha mai avuto anzi è stata penalizzata più volte nei primi 4 anni di Allegri) a vincere lql che hanno vinto...qll che il Real ha fatto con ronaldo è qll che noi ai tempi facemmo con platini , che prendemmo giovane e lo abbiamo fatto crescere in un contesto dove lui giocava per la squadra e viceversa, cosa che ci ha fatto vincere a noi e ha dato soddisfazione personale anche a lui con tre palloni d'oro...qst per dire che il ronaldo del Real e qll della Juve non possono essere paragonato in qnt li la squadra è cresciuta con il tempo cosa che si aveva visto la giovane età...la soluzione migliore secondo me e venderlo qst anno prendere un giocatore giovane e forte e fare qll che il Real ,o noi con platini,  ha fatto con ronaldo...creare i palloni d'oro è diverso che comprarli perché se formi significa che hai creato una squadra forte che ha vinto...capi...

Mah..

Il Real quando ha preso Ronaldo ha preso anche Kakà, gli anni successivi ha preso Di Maria, Benzema, Ozil, Isco, Bale, James Rodriguez, Modric, Kroos... in pratica i pezzi più pregiati del panorama calcistico mondiale.

Poi è stato l'allenatore (Zidane) ha trovare una quadra ed a far partire i superflui (perché vinceva le Champions) ma l'idea di partenza non era certo costruire la squadra intorno a Ronaldo ma costruire un Dream Team stile Galacticos.

Leggenda narra che se fosse stato per Perez Casemiro non avrebbe mai visto il campo, mentre James Rodriguez sarebbe stato titolare fisso

[HDC 801]

7 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Guarda che mbappe lo hai messo tu in mezzo.

Stai facendo tutto tu e dai pure la colpa agli altri.

Complimenti.

Guarda che la mia risposta non era rivolta a te, ma ad un tizio che insultava. Rileggi.

[Ataru Moroboshi 475]

Si gioca meglio senza benta...un caso?io non credo

[Andrea 11 1.324]

9 minuti fa, HDC ha scritto:

Invece il PSG era debole (Cavani, Di Maria, Neymar ecc.) E lo ha reso forte Mbappè 😂

 

Ronaldo nella stagione a cavallo tra i 22 ed i 23 anni segnò 42 gol e vinse la champions segnando 8 gol ed il pallone d'oro. E giocava da protagonista assoluto in Premier League (31 gol in 34 partite) non in un campionato farsa come quello francese.

Vediamo se Mbappè farà altrettanto.

 

Il discorso nazionale, poi... Ronaldo ha portato il Portogallo a vincere un Europeo. Se poi vogliamo paragonare la forza del Portogallo a quella della Francia...

La fortuna di ronaldo è che si è fatto male e ha segnato il suo sostituto altrimenti l'europeo lo sognava...cmq ha vinto un mondiale da protagonista...poi preferisco un giocatore che deve ancora scrivere la sua storia a uno che l'ha scritta...posso dirlo ai o no...o devi decidere tu per me...ora stai tranquillo e passa una buona serata

[Antojuve66 13.673]

Just now, Padre Mapple said:

Ma poi come si fa scrivere che l'abbiamo preso giovane e fatto crescere?

È arrivato tra i 27 e i 28

In un calcio in cui ci si ritirava a 32, tipo.

E 5 anni dopo era coi nipotini.

 

E' però anche vero che se un calciatore non veniva in Italia è come se avesse fatto il liceo senza andare all'università a prendersi la laurea.

Platini era un calciatore fatto e finito ma il riconoscimento internazionale gli arrivò dai nostri anni. Il TOP fu l'Europeo 1984 dove incantò. Poi di lì prese la discesa. 

Bello parlare di queste cose. Delle difficoltà dei primi mesi di Platini che cercava punti di riferimento per ambientarsi mi ricordo il paragone Giresse/Furino). Questo anche per dire che anche se era affermato aveva bisogno dei suoi riferimenti, del suo calcio. Ripeto, Platini alla Juventus venne a prendersi la laurea con lode e bacio accademico.

[Andrea 11 1.324]

2 minuti fa, Zutroy ha scritto:

Mah..

Il Real quando ha preso Ronaldo ha preso anche Kakà, gli anni successivi ha preso Di Maria, Benzema, Ozil, Isco, Bale, James Rodriguez, Modric, Kroos... in pratica i pezzi più pregiati del panorama calcistico mondiale.

Poi è stato l'allenatore (Zidane) ha trovare una quadra ed a far partire i superflui (perché vinceva le Champions) ma l'idea di partenza non era certo costruire la squadra intorno a Ronaldo ma costruire un Dream Team stile Galacticos.

Leggenda narra che se fosse stato per Perez Casemiro non avrebbe mai visto il campo, mentre James Rodriguez sarebbe stato titolare fisso

Aveva 24 anni e c'era tempo per costruire una squadra .

[HDC 801]

3 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

La fortuna di ronaldo è che si è fatto male e ha segnato il suo sostituto altrimenti l'europeo lo sognava...cmq ha vinto un mondiale da protagonista...poi preferisco un giocatore che deve ancora scrivere la sua storia a uno che l'ha scritta...posso dirlo ai o no...o devi decidere tu per me...ora stai tranquillo e passa una buona serata

Stai tranquillo tu, io sono tranquillissimo.

🤣🤣🤣🤣

[Antojuve66 13.673]

9 minutes ago, HDC said:

La Juventus in Europa prima di Platini:

 

1198-81: fuori al secondo turno di Uefa.

1198-82 = fuori al secondo turno di Coppa Campioni.

 

Arriva Platini:

1982-83: finale di Coppa Campioni da imbattuti

1983-84: vittoria coppa coppe

1984-85: vittoria Supercoppa europea e Coppa dei Campioni

1985-86 vittoria coppa intercontinentale.

Se non è un salto di qualità questo, non so che altro dire.

Abbi pietà. Chiedi al tuo interlocutore se conosce Platini e vieni a scrivere a me queste catzate?

La Juventus prima di Platini vinse un'UEFA nel 1977 e nel 1978 fu fatta fuori in una semifinale vergognosa co Bruges. 

E nel 1973 aveva fatto una finale di Coppa Campioni. 

Quindi anche la tua rappresentazione per cui la Juventus fece il salto internazionale grazie a Platini è una scemenza sesquipedale.

Bisogna conoscelra la storia e averla vissuta con Bettega che segna a Bilbao o anche con una Juventus che si fa eliminare dall'Arsenal con un gol di Archibald dopo una gara mitica ad Highbury.

Ma visto il tono con cui scrivi che catzo te lo dico a fare manco sai cos'è Highbury

[HDC 801]

4 minuti fa, Antojuve66 ha scritto:

E' però anche vero che se un calciatore non veniva in Italia è come se avesse fatto il liceo senza andare all'università a prendersi la laurea.

Platini era un calciatore fatto e finito ma il riconoscimento internazionale gli arrivò dai nostri anni. Il TOP fu l'Europeo 1984 dove incantò. Poi di lì prese la discesa. 

Bello parlare di queste cose. Delle difficoltà dei primi mesi di Platini che cercava punti di riferimento per ambientarsi mi ricordo il paragone Giresse/Furino). Questo anche per dire che anche se era affermato aveva bisogno dei suoi riferimenti, del suo calcio. Ripeto, Platini alla Juventus venne a prendersi la laurea con lode e bacio accademico.

Quando è arrivato aveva la pubalgia. Dopo pochi mesi ha preso saldamente in mano le redini della squadra, che indubbiamente era forte di suo.

[Andrea 11 1.324]

10 minuti fa, Antojuve66 ha scritto:

Michel con noi si affermò. E' vero. Ma era già un campione di livello internazionale.

La Juventus gli diede visibilità e vittorie in un'epoca in cui il nostro Calcio era il migliore del mondo e per questo ci venivano i calciatori più forti.

Avevamo appena vinto un mondiale nell'82 e nel 78 pur non vincendolo eravamo stati (con un'Italia imbottita di juventini al punto che in un Germania Italia 0-0 quando Cuccureddu sostituì la buonanima di Bellugi c'erano 10/11 di Juventus) la nazionale che aveva fatto il miglior gioco.

Il paragone, come ho detto al tuo interlocutore, se volete parlare di Ronaldo. non c'entra nulla. Proprio nulla.

Sono dinamiche e situazioni troppo diverse.

Per Me platini ha portato alla squadra la qualità che ronaldo non è riuscito a portare...platini oltre a segnare faceva rendere gli altri di più... Ronaldo condiziona una squadra e non fa sì che lei diventi più forte... posso dirlo? È il mio pensiero

[pogba77 3.285]

6 minuti fa, HDC ha scritto:

Guarda che la mia risposta non era rivolta a te, ma ad un tizio che insultava. Rileggi.

E allora perché citi me.

Sei completamente fuso a quanto pare e non riesci minimamente ad avere uno scambio di idee