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The Italian Giants

John Elkann: "Il nonno avrebbe sposato la scelta di mio cugino Andrea di puntare su un allenatore e una squadra giovani. Sarebbe fiero di questa Juve"

Post in rilievo

18 minuti fa, Robbyy ha scritto:

Luppi e De Marchi, Ivano e Dario Bonetti, Platinì sostituito da Magrin, Eugenio Corini dipinto come la stella emergente del centrocampo della Juventus .... insomma ne passammo di brutte anche noi ai tempi.....

Bhé se ricordo bene sono cose successe in tempi diversi.

Dario Boneti che era uno scarto in pratica della Roma venen nella Juve appunto di Zoff, che era una Juve costruite sulle macerie di quella di Marchesi, che deluse moltissimo come allenatore, con Boniperti che pensò di ricostruire il post Platini attorno ad una stella (Ian Rush) ed ad una serie di giovani, come Magrin (mamma mia), Alessio, Tricella, Caricola ed altri che ora nin ricordo (c'era comunque anche Laudrup ancora) presi in provincia come aveva sempre fatto. Purtroppo la pesca fu quasi fallimentare.

L'Avv. Agnelli mise un freno ai cordoni della borsa e per u paio d'anni le campagne acquisti furono davvero roba da Sampdoria quesi, andando a pescare i sovietici Zavarov e Alejnikov, Dario Bonetti (il fratello Ivano non ricordò quandoo arrivò ma giocò pochissimo), Daniele Fortunato, due giovani attaccanti dalla B come Schillaci e casiraghi (che può sembrare incredibile ma era come se oggi prendessimo che so Mancuso e Danny Mota o similari) e Rui Barros, quasi sconosciuto benché titolare nel Porto, oltre ad un residuato bellico come Altobelli e giocatori di apparente secondo piano come Galia.

La cosa incredibile che anche per la bravura di Zoff la squadra nel secondo anno rese benissimo (malgrado alcune ulteriori scemate tipo la svendita di Laudrup) ed era anche molto spettacolare retta anche da due colonne del recente passato come Tacconi e DeAgostini (unico buon acquisto del precedente periodo)...ma rendere benissimo in quegli anni significava arrivare terzi o dare un po' fastidio a Milan e Napoli, chi nonn ha vissuto non può crederci.

Poi l'Avv. Agnelli decise che Boniperti (che epraltro era riuscito a bloccare i tre migliori talenti tedeschi del periodo Hassler Moeller e Kohler) aveva fatto il suo tempo, incaricò Montezemolo e gli diede anche una robusta iniezione di liquidi, il che portò Baggio, Hassler e Julio Cesar, ma anche una serie di bidoni/giocatori inespressi assortiti come Di Canio, Corini, Orlando, ed  tragici Lçuppi e De Marchi guidati dal povero Maifredi che vene lasciato a sé stesso e finì malissimo.

Anche lì si decise, in modo del tutto affrettato, una contro rivoluzione in un anno riportando Boniperti, che pensò di ripartire esattamente come aveva finito richiamando Trapattoni e ribasandosi sulla scelta oltreché dei succitati tedeschi già blòoccati di giovani italiani come Porrini, il povero Fortunato, Conte, Di Livio, Peruzzi, Ravanelli, poi nel tempo Del Piero, Tacchinardi, Torricelli, oltre al colpo Vialli...purtroppo il Trap non era + quello di una volta, venne creata però la base di cui si avvalse Moggi e co. per un decennio di successi ma il tutto accantonando di fatto l'Avvocato (che infatti penso non amasse Moggi) per assumere una gestione meno romantica e + manageriale sotto la guida di Umberto Agnelli, papà di Andrea (a cui lo accumuna la visione molto concreta direi).

Purtroppo sono vecchietto e di Juve ne ho vissute, per questo mi fa quasi tenerezza leggere quanti si lamentano e fanno pianti e stridori di denti per la Juve di oggi.

 

 

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10 ore fa, RogerWaters ha scritto:

Probabilmente sarà così, in ogni caso aspetterei di vedere eventualmente cosa non porta a casa e in che modo non porta a casa niente. 

Altrimenti detta così sembra più una gufata che una previsione 

lo è, lo è...👍

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22 minuti fa, garrison ha scritto:

Bhé se ricordo bene sono cose successe in tempi diversi.

Dario Boneti che era uno scarto in pratica della Roma venen nella Juve appunto di Zoff, che era una Juve costruite sulle macerie di quella di Marchesi, che deluse moltissimo come allenatore, con Boniperti che pensò di ricostruire il post Platini attorno ad una stella (Ian Rush) ed ad una serie di giovani, come Magrin (mamma mia), Alessio, Tricella, Caricola ed altri che ora nin ricordo (c'era comunque anche Laudrup ancora) presi in provincia come aveva sempre fatto. Purtroppo la pesca fu quasi fallimentare.

L'Avv. Agnelli mise un freno ai cordoni della borsa e per u paio d'anni le campagne acquisti furono davvero roba da Sampdoria quesi, andando a pescare i sovietici Zavarov e Alejnikov, Dario Bonetti (il fratello Ivano non ricordò quandoo arrivò ma giocò pochissimo), Daniele Fortunato, due giovani attaccanti dalla B come Schillaci e casiraghi (che può sembrare incredibile ma era come se oggi prendessimo che so Mancuso e Danny Mota o similari) e Rui Barros, quasi sconosciuto benché titolare nel Porto, oltre ad un residuato bellico come Altobelli e giocatori di apparente secondo piano come Galia.

La cosa incredibile che anche per la bravura di Zoff la squadra nel secondo anno rese benissimo (malgrado alcune ulteriori scemate tipo la svendita di Laudrup) ed era anche molto spettacolare retta anche da due colonne del recente passato come Tacconi e DeAgostini (unico buon acquisto del precedente periodo)...ma rendere benissimo in quegli anni significava arrivare terzi o dare un po' fastidio a Milan e Napoli, chi nonn ha vissuto non può crederci.

Poi l'Avv. Agnelli decise che Boniperti (che epraltro era riuscito a bloccare i tre migliori talenti tedeschi del periodo Hassler Moeller e Kohler) aveva fatto il suo tempo, incaricò Montezemolo e gli diede anche una robusta iniezione di liquidi, il che portò Baggio, Hassler e Julio Cesar, ma anche una serie di bidoni/giocatori inespressi assortiti come Di Canio, Corini, Orlando, ed  tragici Lçuppi e De Marchi guidati dal povero Maifredi che vene lasciato a sé stesso e finì malissimo.

Anche lì si decise, in modo del tutto affrettato, una contro rivoluzione in un anno riportando Boniperti, che pensò di ripartire esattamente come aveva finito richiamando Trapattoni e ribasandosi sulla scelta oltreché dei succitati tedeschi già blòoccati di giovani italiani come Porrini, il povero Fortunato, Conte, Di Livio, Peruzzi, Ravanelli, poi nel tempo Del Piero, Tacchinardi, Torricelli, oltre al colpo Vialli...purtroppo il Trap non era + quello di una volta, venne creata però la base di cui si avvalse Moggi e co. per un decennio di successi ma il tutto accantonando di fatto l'Avvocato (che infatti penso non amasse Moggi) per assumere una gestione meno romantica e + manageriale sotto la guida di Umberto Agnelli, papà di Andrea (a cui lo accumuna la visione molto concreta direi).

Purtroppo sono vecchietto e di Juve ne ho vissute, per questo mi fa quasi tenerezza leggere quanti si lamentano e fanno pianti e stridori di denti per la Juve di oggi.

 

 

Mi permetto di fare un paio di appunti alla tua disanima, peraltro accurata (anche se in alcuni punti forse un po' confusa, specie quando parli dei tre tedeschi Hassler Moeller e Kohler facendoli sembrare come se fossero tutti e tre antecedenti all'era Montezemolo, ma penso sia solo una questione formale) per segnalare che Zavarov era in quel momento la stella della nazionale sovietica, la cui luminosità in quel momento poteva essere oscurata solamente da quel mostro assoluto che era Mikhailichenko, suo compagno di squadra peraltro e che appunto fu acquistato..... proprio dalla Sampdoria sefz che in quegli anni era una delle grandi del campionato italiano, quell'anno vincitrice dello scudetto e l'anno successivo finalista in Coppa Campioni (dove perdette per 1 a 0 contro il Barcellona di Laudrup schierando da titolare.......proprio Ivano Bonetti .chebotta .... vedi te quanto piccolo è il mondo sefz).

Inoltre Schillaci era si un attaccante proveniente dalla serie B ma ne era il capocannoniere (sotto la guida di Zeman tra l'altro) e arrivò alla Juventus tra l'entusiasmo generale, in quanto era l'attaccante che in quel momento dava le maggiori garanzie di successo tra quelli in forte ascesa (senza quindi tener conto di chi era già all'apice tipo Gianluca Vialli), soprattutto perchè in quel periodo c'era ancora il limite dei tre stranieri per squadra, per cui il suo acquisto va considerato alla stregua di un possibile Verratti di qualche anno fa.

 

9 ore fa, zoff70 ha scritto:

Ci fosse stato tuo nonno col caxxo ci saremmo messi a novanta gradi ad accettare la porcata di farsopoli bah

Non ci sarebbe stata proprio Farsopoli, ovviamente.

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1 ora fa, Roland Deschain ha scritto:

No infatti, Trapattoni aveva 75 anni quando arrivò.

Ma la conoscete almeno la storia della Juve?

me la devi insegnare te ? sai quanti anni ho?...quasi 78 😌.  e ora arrivi te che mi vuoi insegnare la storia della Juve... ad un ex insegnante juventino da sempre, anche se in pensione da 22 anni, "non rinco"  credimi! 😂

Trapattoni quando  l'hanno chiamato ad allenare la Juve, aveva già allenato il Milan per due anni e nella Juve rimase quasi 10 anni  allenatore della Juve , anzi,  lo richiamò dopo 5 anni,  dopo aver provato vari allenatori (Marchesi, Zoff, Maifredi 🙈 )

La storia si ripete? Sembra  di rivedere la Juve di Allegri, dopo 5 anni con un VERO allenatore  si prova prima Sarri oggi  Pirlo ... ma AA non è come il nonno che richiamò il Trap.

Il grande AA non avrebbe MAI preso neppure Platini come neo-allenatore, figuriamoci se prendeva un' ex  Inter, ex bandiera del Milan per 10 anni e  metteva ad allenare la Juve un apprendista allenatore senza mai aver allenato una squadra,  scherziamo? la Juve che doveva arrivare al 10 scudetto (per la storia!)  e lottare per la CL.?

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5 ore fa, Antojuve66 ha scritto:

I punti persi a Roma sono per Cuadrado a sinistra?

Vabbè inutile andare oltre se questo è l'incipit ... mi immagino che a Crotone avessimo tutti disponibili senza che rientrassero dalle nazionali e che l'espulsione di Chiesa l'abbia causata Pirlo e non Fourneau ... la vostra malafede è seconda solo alla vostra incompetenza di Calcio ...

Crotone abbiamo perso punti per l'arbitro su un campo dove chiunque vince?? Verona invece era un'altra gara improba immagino...

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È la scelta giusta 
Stiamo già costruendo il futuro ed è una cosa difficile 
Meglio cominciare subito 
'Ricostruendo'?!?
Cioè fammi capire, abbiamo la squadra più vecchia della champions e stiamo ricostruendo?!?



Inviato dal mio SM-A105FN utilizzando Tapatalk

ecco, la pietra tombale sulle speranze di alcuni, che lui potesse "prendere in mano" la situazione data l'apparente confusione del presidente. avanti così quindi...
Ma quale confusione, AA avrebbe tenuto Allegri, lo ha detto più volte ed anche chiaramente.
Ha seguito le isterie di Nedved sul bel gioco e si è fatto convincere su Sarri..

Inviato dal mio SM-A105FN utilizzando Tapatalk

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5 ore fa, Robbyy ha scritto:

Mi permetto di fare un paio di appunti alla tua disanima, peraltro accurata (anche se in alcuni punti forse un po' confusa, specie quando parli dei tre tedeschi Hassler Moeller e Kohler facendoli sembrare come se fossero tutti e tre antecedenti all'era Montezemolo, ma penso sia solo una questione formale) per segnalare che Zavarov era in quel momento la stella della nazionale sovietica, la cui luminosità in quel momento poteva essere oscurata solamente da quel mostro assoluto che era Mikhailichenko, suo compagno di squadra peraltro e che appunto fu acquistato..... proprio dalla Sampdoria sefz che in quegli anni era una delle grandi del campionato italiano, quell'anno vincitrice dello scudetto e l'anno successivo finalista in Coppa Campioni (dove perdette per 1 a 0 contro il Barcellona di Laudrup schierando da titolare.......proprio Ivano Bonetti .chebotta .... vedi te quanto piccolo è il mondo sefz).

Inoltre Schillaci era si un attaccante proveniente dalla serie B ma ne era il capocannoniere (sotto la guida di Zeman tra l'altro) e arrivò alla Juventus tra l'entusiasmo generale, in quanto era l'attaccante che in quel momento dava le maggiori garanzie di successo tra quelli in forte ascesa (senza quindi tener conto di chi era già all'apice tipo Gianluca Vialli), soprattutto perchè in quel periodo c'era ancora il limite dei tre stranieri per squadra, per cui il suo acquisto va considerato alla stregua di un possibile Verratti di qualche anno fa.

 

Non ci sarebbe stata proprio Farsopoli, ovviamente.

Esatto. 

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43 minuti fa, redivivo ha scritto:

'Ricostruendo'?!?
Cioè fammi capire, abbiamo la squadra più vecchia della champions e stiamo ricostruendo?!?

Chiesa, Arthur, Kulusesky, de Ligt e Demiral Hanno dai 20 ai 23 anni ..  ha l’eta Media più alta per Buffon, Ronaldo e Chiellini 

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La verità, dura da ammettere, è che i tifosi si fanno andare bene Pirlo perché ha la juventinità, Sarri poteva pure vincere la Champions ma sarebbe stato sempre schifato poiché rude e "benzinaio". Attenzione a farsI andar bene i ridimensionamenti perché "Pirlo è juventino e i ragazzi lo amano", ragioniamo anche con in modo oggettivo o si rischia di fare altre stagioni difficili in nome dei cantieri, di Pirlo che sta imparando e dei giovani. Detto questo, continuo a sognare un allenatore tipo Klopp.

 

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19 ore fa, aiace ha scritto:

Di capello non mi piaceva come giocava, il massimo che aveva detto contro la Juve è che era un convento di orsoline o qualcosa del genere.

Veramente disse MAI ALLA JUVE, trovi in rete la dichiarazione ed anche la scusa per essersi rimangiato quanto detto....

 

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A leggere certi commenti mi viene da pensare se il vero male della Juve non siano proprio i "tifosi" stessi (non tutti, ovviamente).

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34 minuti fa, Gianco ha scritto:

Veramente disse MAI ALLA JUVE, trovi in rete la dichiarazione ed anche la scusa per essersi rimangiato quanto detto....

 

Proprio uguale alle dichiarazioni di Sarri. 

 

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1 minuto fa, aiace ha scritto:

Proprio uguale alle dichiarazioni di Sarri. 

 

Non mi risulta che abbia detto questo  ha parlato di aiuti a strisce, Capello disse che era una questione di pelle in pratica ci aveva schifato..

 

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13 ore fa, Bob Kelso ha scritto:

Crotone abbiamo perso punti per l'arbitro su un campo dove chiunque vince?? Verona invece era un'altra gara improba immagino...

Col Verona c’era un evidente rigore su Bernardeschi. Facile girarsi dall’altra parte quando si vuole avere ragione, ma questa Juve con tutti i problemi dettati da una rifondazione, si perché se non ve ne siete accorti è stata fatta, non è stata diciamo fortunata quanto il Milan con certi arbitraggi in particolare Forneau, Pasqua (2 volte) Doveri (2 volte) e il migliore di tutti La Penna.. aggiungi quei punti alla classifica e ne riparliamo. 

4 minuti fa, Gianco ha scritto:

Non mi risulta che abbia detto questo  ha parlato di aiuti a strisce, Capello disse che era una questione di pelle in pratica ci aveva schifato..

 

Cerca su you tube cosa dicono del suo “amore” per la Juve gli amici di Sarri.. 

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I conti si fanno alla fine, d'accordo. Ma in passato il NONNO , non ha mai gradito una squadra che ai primi di Marzo è fuori , ormai quasi sicuramente, dalla lotta scudetto. Nelle stagioni in cui qualunque dei due Nonni ha gestito direttamente la squadra, o ha delegato la gestione rimanendo comunque molto vicino ( Ciclo Bonipertiano e Triade), se si arrivava secondi , anche rimanendo competitivi fino all' ultimo minuto, e in assenza di un trionfo Internazionale,  chiamava l' Allenatore e gli diceva: " la tua collaborazione è stata preziosa, grazie e buona fortuna". Dopo l' era delegata al duo "Catella e Giordanetti degli anni 60, per tutta l' epoca Bonipertiana e poi quella Umbertiana delegata, ma molto da vicino, alla "triade, è sempre successo così. Solo a Trapattoni , nel 78/79 e 79/80 , 82/83 e 91/92 , ma in considerazione di trascorsi più che lusinghieri , e ad Ancelotti ( evidentemente anche in considerazione dello scippo scandaloso subito a Perugia) è stata concessa una seconda chance. Vickpalek, Parola, Marchesi, Zoff ( che il secondo anno rimase in considerazione della doppietta Coppa Italia/Coppa Uefa ottenuta il prima anno che valeva quasi quanto uno scudetto) , Trapattoni bis nel 93/94, Lippi , Ancelotti , Lippi bis e Del Neri ) sono stati tutti accompagnati alla porta dopo un anno "non vincente". Quindi , l'unica stagione "rivoluzionaria globale" è stata quella d'inizio ciclo Bonipertiano, in cui però le attese durarono solo un anno, caratterizzato per altro dall'evento funesto della morte di Picchi. Tralascio di citare le stagioni coincidenti e immediatamente successive al "golpe del 2006" perché li entriamo in una sporca faccenda ordita ai nostri danni e verificatasi solo perché I DUE NONNI non c'erano più e i due nipotini non Agnelli, se ne fotterono dei destini Juve. Quindi, se, come probabile , a Pirlo restasse solo la Coppa Italia ( ammesso e non concesso di riuscire a vincerla, perchè l' Atalanta di ieri sera , così come quella contro il Real, pone la contesa a non più del 50% di chances per entrambe ) non si vede perché non dovrebbe valere anche per lui la stessa situazione. Può essere che si superi il Porto, anzi non mi stupirei per nulla della cosa, ma poi , salvo colpi di fortuna giganteschi in sede di sorteggio, saremmo praticamente a fine corsa, certo se accadesse il "miracolo dei miracoli" talmente miracoloso da non poterlo quasi nemmeno ipotizzare, sarebbe ovviamente automatica la conferma, ed è per questo che all' inizio del post ho scritto che i conti si fanno alla fine. Ma se devo essere realistico... beh, meglio lasciar perdere. 

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Lascia perdere il nonno, che è meglio. L'Avvocato aveva il coraggio di criticare anche mostri sacri come Del Piero ("Godot") e Zidane ("più bello che efficace").

Dire che l'Avvocato avrebbe gradito alcune scelte è puro revisionismo storico.

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5 ore fa, Peppo761 ha scritto:

La verità, dura da ammettere, è che i tifosi si fanno andare bene Pirlo perché ha la juventinità, Sarri poteva pure vincere la Champions ma sarebbe stato sempre schifato poiché rude e "benzinaio". Attenzione a farsI andar bene i ridimensionamenti perché "Pirlo è juventino e i ragazzi lo amano", ragioniamo anche con in modo oggettivo o si rischia di fare altre stagioni difficili in nome dei cantieri, di Pirlo che sta imparando e dei giovani. Detto questo, continuo a sognare un allenatore tipo Klopp.

 

Pirlo Juventino... mavvia, uno che è nato in Lombardia , cresciuto con il Brescia, due anni con l' Inter, 10 anni con il Milan, ora mi devo sentir dire che Pirlo ha la "Juventinità",  è Juventino e per questo i ragazzi lo amano, ma che cazz***ate stiamo a sentire?

Pirlo è amico di AA, vanno a golf insieme, famiglie benestanti ,  punto e stop, ma non è un allenatore per la Juve di oggi, forse tra qualche anno, ma se continua a fare l'allenatore nella Juve, difficilmente  diventerà da subito un grande allenatore  e i primi a subirne i danni sarà proprio la Juve e dopo... lui 

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Il 8/3/2021 Alle 11:43, McKennie ha scritto:

Vinto niente???

Azz ci hanno tolto la supercoppa 

Ha già vinto un trofeo, per me visto l'anno di transazione è sufficiente, basta arrivare nei primi 4 

Lo scorso anno, non la pensavi così, anzi esigevo di vincere anche la Champions con una squadra più scarsa di qst e con molte defezioni con due crociati rotti e Ramsey Douglas costa e Higuain che è come non averli avuti nella seconda parte di stagione...ma li nonostante tutto si pretendeva l'impossibile a Sarri ora che la rosa è migliorata in quanto sono stati aggiunti chiesa mckennie morata kulusesky che hanno portato più di 30 Gol e 30 assist non si deve pretendere nulla, e qst perché? Perché l'allenatore è alle prime armi? Non gliel'ho detto io alla società di prenderlo come per Sarri...e cmq scambierei volentieri Supercoppa e Coppa Italia per rivincere qst scudo facendo fare 0 titoli ancora all'Inter...gli anni di transizione alla Juve non esistono soprattutto se la squadra ha ronaldo nella rosa... nessuno denigra il lavoro di Pirlo ma addirittura portarlo alle stelle mi sembra troppo esagerato visto che molti punti mancano proprio per la sua mancanza di esperienza e non di giocatori che erano sufficienti per battere il Verona due volte il Crotone e il Benevento...con 8 punti in più con una partita in meno alzavo le mani e Pirlo sarebbe stato un grande al primo anno...qst punti persi sono la dimostrazione che qst anno il campionato lo stiamo perdendo noi e qst per la sua mancanza di esperienza...parli di Sarri che per arrivare ai suoi livelli ( nonostante alla Juve non lo avrei preso perché i calciatori che avevo non erano per lui) ha fatto gavetta e si è guadagnato il patentino di allenatore e lo paragoni con Pirlo che da grande calciatore allena la Juve per la Grande amicizia che lo lega con agnelli... aveva bisogno almeno di 2 anni di under 23... avesse avuto Allegri qst squadra si stava pure primi in campionato e vinto l'andata in Champions...non imputo nulla a Pirlo ma l'esperienza non si fa in una grande squadra, a meno che non la fai da secondo con un allenamento affianco

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Il 7/3/2021 Alle 20:42, Bob Kelso ha scritto:

Sarri è saltato per molto meno....

qui confermiamo uno che non vincerà una mazza probabilmente e che non ha dimostrato niente in un anno con prove scabrose ed errori da dilettante

siamo ormai al paradosso .ghgh

abbiamo gia vinto la supercoppa e siamo in finale di coppa italia

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10 ore fa, aiace ha scritto:

Col Verona c’era un evidente rigore su Bernardeschi. Facile girarsi dall’altra parte quando si vuole avere ragione, ma questa Juve con tutti i problemi dettati da una rifondazione, si perché se non ve ne siete accorti è stata fatta, non è stata diciamo fortunata quanto il Milan con certi arbitraggi in particolare Forneau, Pasqua (2 volte) Doveri (2 volte) e il migliore di tutti La Penna.. aggiungi quei punti alla classifica e ne riparliamo. 

Cerca su you tube cosa dicono del suo “amore” per la Juve gli amici di Sarri.. 

son partite da vincere quelle senza attaccarsi agli arbitri

5 ore fa, Tiago1982 ha scritto:

abbiamo gia vinto la supercoppa e siamo in finale di coppa italia

un buon rendimento se ti chiami Roma o Napoli

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