Torino - Juventus 2-2, commenti post partita

[Kizawk 112]

6 minuti fa, Trezegol_88 ha scritto:

Ragazzi, Agnelli è troppo orgoglioso.
Non esonererà mai un allenatore scelto da lui.

Sono d'accordo con te, però vedi che se il quarto posto è a rischio, Agnelli dovrà rispondere al telefono, perché il cugino non accetterà mai questa situazione. Orgoglio o non orgoglio. Ci sono soldini in ballo, e non poco. La Juve è pure quotata in borsa.

 

Poi i fatti sono questi. Che Agnelli accetta di riconoscere il suo sbaglio o no, i fatti sono questi

[scream for me 1.715]

Pirlo deve essere esonerato al più presto (già domani sarebbe ottimo) e riprendere immediatamente Allegri e ascoltarlo per bene alla prossima sessione di mercato.

Se poi AA vuole finire in EL e poi sostituirlo faccia lui,tanto i soldi sono i suoi. Se resta Pirlo-allenatore allo sbaraglio più totale-per noi è la fine. Altro che Pogba/Aguero/De Jong o Aouar.......

[Bettega Dip 178]

5 minuti fa, ItalianJob ha scritto:

Sarà.  Ho anche riguardato sue highlight a Parma, però mi sembra che nella maggior parte dei casi attacchi sul centro sinistra. Anche con la Svezia.

L'impressione avuta nelle prime partite era stata decisamente diversa. Poi si é perso. E cmq ha 20 anni. Merita senz'altro un'altra possibilità. Meglio se con allenatore e società con idee chiare.

Kulu è stato portato troppo presto in un club che ha ambizioni massime, un altro paio di anni in una squadra di buon livello, impiegato nel suo ruolo, con continuità gli avrebbe fatto bene, Chiesa ed Halland insegnano

[kaedes 10.307]

23 minuti fa, Serena96 ha scritto:

Ma io non credo siano scarponi i giocatori, però allo stesso tempo abbiamo cambiato 3 allenatori, con tre stili di gioco diversi, eppure non cambia niente o cambia molto poco. Io certi errori non solo grossolani ma ripetuti non me li posso spiegare.  La squadra gioca contro? Perché dovrebbe però, a che scopo? E contro chi? La società, che li paga profumatamente? E perché alcuni si dannano per 90 minuti anche se le giocano tutte e altri entrano per 15 minuti e sembrano più stanchi di quelli in campo dall'inizio?

Con allegri molti erano a fine ciclo proprio mentale e non sono stati sostituiti. Con sarri si erano messi di traverso per via degli allenamenti. Pirlo penso sia semplicemente incapace totalmente a farsi sentire e rispettare, oltre a non sapere nulla di tattica. Perche non ci vuole molto a capire come andrebbero schierati alcuni giocatori.

Quindi si, per me in questo caso è colpa dell'allenatore. Perche hai una squadra piu giovane dello scorso anno, e teoricamente piu motivata o facilmente motivabile. Ma non lo sa fare.

[aussiefan 1.166]

Sara' vero che pure Buffon ogni tanto qualche caxxata la faceva pure lui. Ma due errori di Gigi che costano due gol nella stessa partita non me li ricordo. Oggi Schesny mi ha deluso tanto!

PS e purtoroppo none stato l'unico a deludermi oggi...

[Kobayashi 18.681]

Certo che chiudere a distanza siderale dall'Inter dopo 9 anni di trionfi... doveva essere una transizione, non un tonfo. 

[Ammiraglio Lucas 2.626]

1 minuto fa, scream for me ha scritto:

Pirlo deve essere esonerato al più presto (già domani sarebbe ottimo) e riprendere immediatamente Allegri e ascoltarlo per bene alla prossima sessione di mercato.

Se poi AA vuole finire in EL e poi sostituirlo faccia lui,tanto i soldi sono i suoi. Se resta Pirlo-allenatore allo sbaraglio più totale-per noi è la fine. Altro che Pogba/Aguero/De Jong o Aouar.......

allegri costa troppo e siamo con le pezze al * stiamo cercando di posticipare 4 mesi di stipendi nei prossimi esercizi o prendi un altra da 2-3mln oppure richiami sarri che sta ancora sotto contratto per altri due anni.

[Ousen 325]

Beh dopotutto sta tifoseria si merita stii tipi di persone leccapiedi che incessano la dirigenza perennemente.

[-Anton10- 12.591]

5 minuti fa, Nuccioken ha scritto:

Sarri è l'emblema di come in Italia, a differenza dell'estero ( limitandoci al calcio giocato: Lampard, bandiera storica del Chelsea, è stato accompagnato alla porta senza troppi complimenti), il merito soccombe contro i familiarismi e le raccomandazioni. 

 

Oltre che gli Adani Boys ( evitiamo le etichetta, visto che sul forum sono vietate patenti di tifo...come se io ti dessi della vedova allegriana) non stimano soltanto Sarri, ma altresì allenatore che hanno fatto meglio del toscano: Heynckes, Klopp, Guardiola, Ten Hag ( ecc...). 

 

Se è vero, inoltre, che il bel gioco non puoi farlo con campioni, come mai squadra come il Bayern Monaco, Liverpool, City, Barcellona, Real nella loro storia hanno la particolarità di aver spesso "vinto e convinto" ( non mi limito all'analisi del presente, dato che è fisiologico che alcune squadre abbiano dei cali e rendimenti inferiori al precedente)?

 

Metti in mano a Sarri una versione top di Jorginho ( Arthur è gia sufficiente) e di Hysaj ( Davies), poi vediamo se riesce a fallire col "bel gioco". 

Io non faccio etichette

 

E’ un dato di fatto e il duo meraviglia ha ascoltato a loro

 

e intanto la SUA inter ha giocato di nuovo da cani, un gol, catenaccio e via

 

eh ma gli 1 a 0 di allegri, il suo gioco

 

Complimenti.

[Nuccioken 234]

1 ora fa, bonve ha scritto:

comunque secondo me sottovalutate l'impatto che ha avuto mettere questa rosa nelle mani di un esordiente assoluto come allenatore.

pirlo allena la juve da settembre e non c'è stato uno straccio di miglioramento in nessun settore del campo..

la mano degli allenatori esperti si vede sempre durante la stagione, la squadra migliora magari in difesa prendendo meno gol, di solito gli allenatori prima blindano la difesa e poi pian piano pensano a come far segnare di più.

pirlo pensa in grande ma non ha gli strumenti per farlo... ha tralasciato tutto, non ha curato niente, fissato con la sua idea di calcio, senza capire come adattarla alla rosa, come renderla funzionale.

il problema è che non funziona niente bene.. è difficile allenare, serve esperienza, capire dove ci sono le falle, vedere le cose, cercare gli equilibri.

 

Con un allenatore vero avremmo ( noi e i calciatori) un'idea chiara del gioco, indifferentemente dall'indole. 

Con un allenatore vero, i giocatori avrebbero chiaro il da farsi e degli schemi di base su cui lavorare

Con un allenatore vero, ogni calciatore giocherebbe nel ruolo più adatto a lui, senza dover ogni santa partita sacrificarsi in ruoli in cui non azzecca nulla ( Kulusevski e Betancur, ad esempio)

Con un allenatore vero, non saremmo sicuramente in una situazione così critica e con il terrore di non arrivare seriamente tra le prime quattro. 

[robby75 3.281]

4 minuti fa, Kreimor ha scritto:

Ma ve lo ricordate Paratici dire "non abbiamo preso un altro attaccante per valorizzare Kulusevski seconda punta" ?

 

Dopo questa dichiarazione ci ha giocato una volta sola

 

Il disastro di questa stagione è da dividere EQUAMENTE tra tutti: presidente, dirigenza, allenatore e giocatori

per me è palese che non ci sia unità di intenti. siamo passati da Allegri che ha chiesto per tre anni un trequartista, a questa situazione imbarazzante. il mercato delle occasioni e dei parametri zero...  

[Verba volant 9.380]

3 minuti fa, Nuccioken ha scritto:

Sarri è l'emblema di come in Italia, a differenza dell'estero ( limitandoci al calcio giocato: Lampard, bandiera storica del Chelsea, è stato accompagnato alla porta senza troppi complimenti), il merito soccombe contro i familiarismi e le raccomandazioni. 

Sarri da dicembre ormai guardava i giocatori allenarsi come volevano loro.

Da noi, come al Chelsea, ha fallito perchè trattare con i campioni non è come allenare Insigne e Valdifiori. Ha peggiorato i risultati di Allegri pur avendo una squadra decisamente forte, impreziosita da un difensore come De Ligt che per la difesa alta che voleva lui era il top.

Rimpiangere Sarri significa non aver capito cos'è successo l'anno scorso. E prima che citiate i soliti Bonucci e Chiellini, a non volerlo più vedere c'era pure CR7.

[Tudor 2.814]

1 hour ago, Snow Syfer said:

Guarda che l'hanno dato a me del malato. 

E tu l hai dato as altri

[3_Stelle_Sul_Petto 1.743]

1 minuto fa, Kobayashi ha scritto:

Certo che chiudere a distanza siderale dall'Inter dopo 9 anni di trionfi... doveva essere una transizione, non un tonfo. 

Io l'ho detto stamattina se tutto va bene andiamo a meno 17.

[Nic1989 928]

8 minuti fa, storia di una grande amore ha scritto:

Kulu e il polacco hanno fatto errori non da poco. Pirlo ci può fare poco. In campo vanno i calciatori

E Danilo che gliela stoppa di petto per il tiro...

[Kobayashi 18.681]

1 minuto fa, 3_Stelle_Sul_Petto ha scritto:

Io l'ho detto stamattina se tutto va bene andiamo a meno 17.

Mamma mia

[Nuccioken 234]

1 minuto fa, -Anton10- ha scritto:

Io non faccio etichette

 

E’ un dato di fatto e il duo meraviglia ha ascoltato a loro

 

e intanto la SUA inter ha giocato di nuovo da cani, un gol, catenaccio e via

 

eh ma gli 1 a 0 di allegri, il suo gioco

 

Complimenti.

Gli "Adani Boys" non è una patente di tifo? Suvvia!

 

Cosa intendi con "LA SUA inter"? Spero non che mi stai dando dell'interista....questa sarebbe eccome una patente di tifo e un'offesa inaccettabile! ( oltre che l'Inter, come aveva già scritto in un thread precedente, ha altre priorità rispetto alle nostre: data l'assenza di qualunque trofeo da anni, la loro necessità principale è vincerne almeno uno. Grazie al cappero che sia giustificato ogni mezzo per raggiungerlo e che ai loro tifosi vada bene così. Noi siamo la Juventus, non l'Inter!)

[Trezegol_88 5.754]

Beh dopotutto sta tifoseria si merita stii tipi di persone leccapiedi che incessano la dirigenza perennemente.

Ma dei 22 tiri, quanti di questi sono andati verso la porta?

Bello poi il 71% (inutile) di possesso palla.... So' soddisfazioni....

[DaveWeckl 1.006]

Ero sempre stato contrario ma anch'io, facendomi portavoce del buon "solo gli stupidi non cambiano idea", da stasera sono per Pirlo out.

E' davvero troppo.

Non ho capito il suo arrivo sin da giorno 1, ma volevo credere davvero che questo fosse un fenomeno anche in panchina. 

Non lo è. Lo diventerà, glielo auguro, ma per ora non è un predestinato. Deve studiare ancora e tanto. Non solo tattica, ma soprattutto, evidentemente, modi di fare, di spronare, di parlare.

Eravamo tutti terrorizzati all'inizio da un Ferrara 2 ... giocatore che fino a poco tempo prima giocava con gli stessi giocatori che ora allena.

Eccolo qui, per la serie: "non imparare dagli errori".

Personaggio Pirlo che mi è scaduto non poco già dal secondo in cui ha accettato la panchina.

Non puoi da completo inesperto accettare una cosa cosi. Se lo fai le cose sono 2 e solo 2: (i) o sei davvero Ge.su, (ii) o sei un co.glione. Il rischio è gigante ... assumersi una panchina del genere vuol dire essere cosi tanto boriosi e dementi da non rendersi conto che non è cosa di tutti i giorni ...

Fesso chi glielo ha chiesto; ancora più fesso lui che accetta. Io non lo avrei mai fatto, con tutta l'umiltà del mondo. 

Da stasera la squadra è evidente che non lo segue ... è evidente che non sa caricare i giocatori in alcun modo.. è evidente che in un anno ha usato un metodo solo di gioco... uno e uno soltanto, quello schifo di 352, 442, o quel che è incomprensibile.

Vi prego basta.

Cacciatelo perché quarti non ci arriviamo nemmeno pregando così ... e mi sembra evidente... 

Inter Milan e Atalanta sono già sicuri.

Tra noi Napoli e Roma è tutto da giocarsi ... chiamare Allegri in qualunque modo. 

Poi a giugno ragioneremo anche sulle altre responsabilità, ma se l'anno prossimo si vuole fare almeno le 6 partite dei gironi, Pirlo out.

 

[-Anton10- 12.591]

1 minuto fa, Nuccioken ha scritto:

Gli "Adani Boys" non è una patente di tifo? Suvvia!

 

Cosa intendi con "LA SUA inter"? Spero non che mi stai dando dell'interista....questa sarebbe eccome una patente di tifo e un'offesa inaccettabile! ( oltre che l'Inter, come aveva già scritto in un thread precedente, ha altre priorità rispetto alle nostre: data l'assenza di qualunque trofeo da anni, la loro necessità principale è vincerne almeno uno. Grazie al cappero che sia giustificato ogni mezzo per raggiungerlo e che ai loro tifosi vada bene così. Noi siamo la Juventus, non l'Inter!)

Nooo, mi riferisco Adani, che centri tu 

 

tu fai un discorso di logica e condivido

[3_Stelle_Sul_Petto 1.743]

Adesso, Kobayashi ha scritto:

Mamma mia

Ragazzi c'è poco da fare va cosi

[enialis88 257]

19 minuti fa, ItalianJob ha scritto:

A me sembra che Kulu abbia davvero solo il sinistro. Ogni palla che gli arriva sul destro lo costringe a torsioni orribili per aggiustarla sul piede forte. E Pirlo ha questo vezzi di mettere gente a piedi invertiti che quindi forza Kulusevsky a giocare sul suo lato debole. 

Anche Chiesa sarebbe più forte a destra, però é più completo rispetto a Kulu ed anche se viene schierato a sinistra non fa figure barbine come lo svedese. 

Non l'ho seguito a Parma, ma dai video sul tubo mi pare di capire che giocasse quasi sempre a destra. Cosa che gli permetteva di accentrarsi ed essere molto pericoloso soprattutto al tiro. Dovrebbe fare stile "robben" per intenderci. è da un po' che ormai lo vedo fuori dal gioco. non riesce a trovare la posizione in campo. Spero che non diventi il nuovo Bernardeschi. 

[Ousen 325]

Adesso, Trezegol_88 ha scritto:

Ma dei 22 tiri, quanti di questi sono andati verso la porta?

Bello poi il 71% (inutile) di possesso palla.... So' soddisfazioni....

Per non parlare dei contrasti vinti, ormai siamo alla frutta, o mar o sol o bel gioco, stiamo diventando il Napoli

[Kreimor 5.460]

3 minuti fa, robbiegobbo75 ha scritto:

per me è palese che non ci sia unità di intenti. siamo passati da Allegri che ha chiesto per tre anni un trequartista, a questa situazione imbarazzante. il mercato delle occasioni e dei parametri zero...  

Per questo non andranno a cercare un allenatore "grosso". Se vai a prendere Klopp o Zidane (tanto per fantasticare) col cavolo accetteranno passivamente gli acquisti senza avere voce in capitolo.

 

Allo stesso tempo però se vai a prendere un allenatore emergente o talentuoso come Gasperini, De Zerbi e simili hai il problema che le fighette in squadra molto probabilmente non seguiranno i loro dettami

 

È un cane che si morde la coda. Da qualche parte bisogna iniziare a fare un cambio di mentalità drastico

[Serena96 2.759]

2 minuti fa, kaedes ha scritto:

Con allegri molti erano a fine ciclo proprio mentale e non sono stati sostituiti. Con sarri si erano messi di traverso per via degli allenamenti. Pirlo penso sia semplicemente incapace totalmente a farsi sentire e rispettare, oltre a non sapere nulla di tattica. Perche non ci vuole molto a capire come andrebbero schierati alcuni giocatori.

Quindi si, per me in questo caso è colpa dell'allenatore. Perche hai una squadra piu giovane dello scorso anno, e teoricamente piu motivata o facilmente motivabile. Ma non lo sa fare.

Va bene, però anche se l'allenatore ti schiera fuori ruolo, perché Chiesa che preferisce giocare a destra e in un 433 dà comunque l'anima e Kulusevski fa assist agli avversari? Perché Danilo ovunque tu lo metta fa il suo dovere e Alex Sandro dorme per la maggior parte del campionato da anni? Perché De Ligt e Bonucci sono disposti a sacrificarsi giocando sul lato sinistro che non è il loro preferito per permettere a Demiral di giocare a destra e invece altri giocatori se ne fregano completamente anche fuori dal campo, non aiutando la squadra? L'allenatore non lavora diversamente sui giocatori, almeno non credo, a volte sta anche ai giocatori stessi avere uno scatto di orgoglio, nel senso, vuoi far bene, vuoi far vedere che vali quanto sei stato pagato, se sei messo fuori ruolo almeno ti fai il mazzo. Io in alcuni non vedo neanche quello. Non devi cercare la giocata impossibile, a volte il passaggio vicino è la scelta giusta, ma un giocatore, ormai a fine stagione, dovrebbe capirlo da solo anche con un manichino in panchina.