GdS-CdS-TS: "Juve, Pirlo ora rischia. Il futuro del tecnico in bilico, Tudor pronto. Per il prossimo anno il toto-nomi va da Allegri a Spalletti al sogno Zidane"

[NOVANTESIMO 1.864]

I cavalli di ritorno, per quanto vincenti, sono sempre un azzardo, e noi azzardi ne abbiamo fatti troppi in poco tempo.

Ora la priorità è centrare ad ogni costo la qualificazione CL e poi chiudere con il passato e con le scommesse, soprattutto quelle perse.

Rifondare pesantemente.

[Jerry Drake 1.943]

Sentiamo chiellini e bonucci chi gradirebbero in panchina. 

Prima una nuova dirigenza ci va,  poi l'allenatore sarà la logica conseguenza. 

Questi bimbetti faranno la scelta più facile e populista (il livornese) per avere tregua dai tifosi perché non sanno cosa fare 

[CaioMario73 1.633]

13 minuti fa, Kriketo ha scritto:

Non capisco come si possa ignorare in modo così profondo come è fatto lo spogliatoio di una squadra di pro in qualunque sport, al punto da confondere presenze in campo e peso in spogliatoio. 
 

Sei consapevole del fatto che l’evento gara è sì e no il 20% del lavoro che un atleta professionista fa?

Sai che nelle squadre professionistiche vige una gerarchia, con episodi che molte anime belle non esisterebbero a definire di “nonnismo”?

Non voglio nemmeno stare a fare esempi tanto sono ovvi, o almeno così credevo. 
 

Non c’è allenatore sulla faccia della terra che può allenare un gruppo se ci sono mele  marce in spogliatoio. A me basta guardare cosa fanno in allenamento per capire che c’è un ammutinamento totale in atto. 
 

Vi risulta ci sia un’altra squadra in serie A che si allena due volte la settimana e rigorosamente in seduta singola e pomeridiana? Beh sappiate che noi a questo siamo ridotti.

E persino alcuni mod sanno in cosa consistono ormai i nostri allenamenti: partitella  

Niente atletica, niente tattica perché infastidisce. 
 

Le giornate di riposo non si contano. 
Tre dopo una sconfitta come quella di domenica, ma di fatto 4 perché si alleneranno giovedì in serata e sarà partitella di 30 minuti. 
Con la scusa pronta del Portogallo alla Continassa e degli avversari a Vinovo i dittatori dello spogliatoio sono in vacanza.

 

In una squadra appena normale, stavano al motel Agip di Nichelino da domenica sera in ritiro, visto che da noi non c’è posto, e si faceva doppia seduta al centro sportivo comunale con atletica alle sette del mattino. 
 

Oh, mica fantascienza: tutte cose che alla Juventus sono accadute, anche se molti non se le ricordano.

 

Ci sono giocatori che davano del Lei a Trapattoni dopo 10 anni di Juve assieme. Qui troppa gente sorride. 

Beh se quello che scrive questo amico è vero.....e non dubito che lo sia.... Di cosa stiamo parlando? Questo è quello a cui si riferiva Sarri quando parlava di squadra inallenabile. Quello di cui mi meraviglio è che passi Sarri che nn aveva alcun carisma ne voce nello spogliatoio,ma che Pirlo accetti di subire tutto questo.......

 

[Amadir 4.786]

2 minuti fa, BiancoNero8 ha scritto:

Ma infatti per me non ha senso tutto questo, se arriva tra le prime quattro verrà confermato sicuro. Che ce l'hanno messo a fare uno senza esperienza e con un allenatore giovane se si fa tabula rasa per non aver vinto lo scudetto? Se questa cosa non era stata messa in conto dall'inizio e la dirigenza si aspettasse un colpo di * alla Guardiola o Zidane  ne sarei molto sorpreso

Posso capire i tifosi, che sono molto umorali e cambierebbero allenatore dopo ogni sconfitta, ma da una dirigenza come la nostra mi aspetterei un minimo di programazione come fatto in questi anni

Senza contare che, al di la delle rose di Pep e ZZ che erano "leggermente" migliori di questa di Pirlo,

- Guardiola si è fatto comunque un anno di Barcellona B

- Zidane si è fatto due anni di Real B

 

Non che siano entrambe esperienze per cui fapparsi a vita ma è evidentemente meglio dello zero assoluto di Pirlo.

[Addostaplatini 334]

1 minuto fa, Kriketo ha scritto:

Le famose statistiche a campione 1 che permettono di dire una cosa e poi il suo contrario. 
L’allenatore è un manager, ingranaggio importante, ma di un sistema. 
Qui è saltata tutta la macchina Juventus, e occorre togliere dal motore i pezzi rotti, poi nel caso affidarla a un altro pilota. 

Sì, ma infatti volevo dire proprio quello, non c'è una regola sugli allenatori di ritorno, possono fare bene o male, dipende.

[Juventofila69 1.477]

Allegri, perché è di sicuro tra i migliori al mondo, conosce l’ambiente e quindi non dovremmo aspettare che si ambienti e, dopo essere stato immeritatamente esonerato, vorrà dimostrare il suo valore e prendersi le sue rivincite e magari si riesce pure, finalmente, a conquistare l’innominabile

[Mark92 3.637]

a me la soluzione pare semplice ....

 

richiami sarri che:

 

1)peggio di pirlo non puo' fare

2) è ancora a libro paga, e se rifiuta male che va ti liberi del suo ingaggio 

 

lo chiami come traghettatore e nel frattempo ti accordi con allegri per l'anno prossimo .....

 

ma una cosa è necessaria ..... RADI AL SUOLO TUTTO !!! TUTTO !!!! buffon, chiellini, bonucci e compagnia li sradichi bruscamente e li mandi a fare in qlo....e l'anno prossimo ricostruisci anche a costi inferiori, con max, con idee di mercato, con un bilancio a cui inizi a dare piu' aria .... e come va va dal punto di vista sportivo, io ho motivo di pensare che un progetto simile, con un tecnico, con una squadra equilibrata, con paratici senza piu' 1000 vincoli di mercato, anche sportivamente, ti va meglio di questa stagione che stiamo vivendo. C'è già una buona basa, liberati di qualche peso, accompagna i senatori alla porta, prendi allegri in panchina e fidatevi che si puo' fare una squadra interessante

[Rux 3.320]

2 minuti fa, Amadir ha scritto:

Senza contare che, al di la delle rose di Pep e ZZ che erano "leggermente" migliori di questa di Pirlo,

- Guardiola si è fatto comunque un anno di Barcellona B

- Zidane si è fatto due anni di Real B

 

Non che siano entrambe esperienze per cui fapparsi a vita ma è evidentemente meglio dello zero assoluto di Pirlo.

Si diciamo che li ho presi da esempio perché sono quelli che più si avvicinano al nostro caso, anche se in una big prendere un allenatore senza manco una stagione nei pulcini credo non si sia mai visto, l'ha fatto il Genoa con Thiago Motta con scarsissimi risultati 

Ma, in ogni caso, sarebbe davvero deprimente e grottesco tutto ciò..  prendi uno che ancora deve prendere il patentino, lo annunci per la squadra B e poi lo metti in prima squadra cacciandolo subito dopo.. brrr

[CaioMario73 1.633]

2 minuti fa, JJ_Evolution ha scritto:

Per me le prestazioni degne di nota di Allegri in Italia e in europa sono veramente diverse,a partite dal primo anno con la trasferta di Dortmund,le due partite col Real del 2015,le trasferta di Manchester col City che poi battemmo pure al ritorno,quella con lo United,quella a Monaco col Bayern,le due partite col Barcellona una vinta 3-0 in casa e lo 0-0 al ritorno dove abbiamo lasciato a secco il Barca in casa cosa che Bayern a parte non era riuscita a nessuno da anni e anni,ma anche le due partite contro il Monaco di Mbappe dove vincemmo 2-0 l’andata e loro erano tostissimi quell’anno vinsero la Ligue 1 ai danni del Psg facendo 100 gol,poi c’è il 3-0 all’Atletico o il 3-1 al Bernabeu con il Real.

Io dico che in rapporto alla rosa che ha avuto e al numero di partite giocate il livello medio è stato basso. Potrei citarti obbrobri come le sconfitte con lo Young Boys e squadre simili che ci hanno preso a pallate.....ma inutile che io mi soffermo partita per partita l'idea di calcio di Allegri a me non piace ne piace quello che lui pensa della Juve che vede come squadra operaia,ma ovviamente questo è un pensiero mio quindi discutibile in quanto tale

[cgs 398]

Non voglio difendere pirlo ma un altra possibilità la merita

Covid

Dybala 

Assenza di attaccanti

Cc penoso

Nsssun ricambio sugli esterni bassi o terzini

Sfido chiunque a fare meglio xon u a eosa allesrita malissimo e ianfortuni e ckvid a gogo

[Rux 3.320]

1 minuto fa, Mark92 ha scritto:

a me la soluzione pare semplice ....

 

richiami sarri che:

 

1)peggio di pirlo non puo' fare

2) è ancora a libro paga, e se rifiuta male che va ti liberi del suo ingaggio 

 

lo chiami come traghettatore e nel frattempo ti accordi con allegri per l'anno prossimo .....

 

ma una cosa è necessaria ..... RADI AL SUOLO TUTTO !!! TUTTO !!!! buffon, chiellini, bonucci e compagnia li sradichi bruscamente e li mandi a fare in qlo....e l'anno prossimo ricostruisci anche a costi inferiori, con max, con idee di mercato, con un bilancio a cui inizi a dare piu' aria .... e come va va dal punto di vista sportivo, io ho motivo di pensare che un progetto simile, con un tecnico, con una squadra equilibrata, con paratici senza piu' 1000 vincoli di mercato, anche sportivamente, ti va meglio di questa stagione che stiamo vivendo. C'è già una buona basa, liberati di qualche peso, accompagna i senatori alla porta, prendi allegri in panchina e fidatevi che si puo' fare una squadra interessante

Io non capisco sta ossessione che avete per loro.. soprattutto di Buffon e Chuellini che giocano pochissimo e hanno stipendi contenuti.. ma che c'entrano loro con la nostra stagione negativa? Boooh

 

[giamba7 2.608]

penso le risate che si starà facendo Allegri, le minestre riscaldate non mi convincono, non sarebbe ora di provare un allenatore straniero????

[Furia Ceca1985 6.125]

Vorrei zidane.siamo diventati come la.fogna di Moratti che cacciava allenatori a gogò per la vistosa e netta incompetenza della dirigenza

[Amadir 4.786]

18 minuti fa, Kriketo ha scritto:

Non capisco come si possa ignorare in modo così profondo come è fatto lo spogliatoio di una squadra di pro in qualunque sport, al punto da confondere presenze in campo e peso in spogliatoio. 
 

Sei consapevole del fatto che l’evento gara è sì e no il 20% del lavoro che un atleta professionista fa?

Sai che nelle squadre professionistiche vige una gerarchia, con episodi che molte anime belle non esisterebbero a definire di “nonnismo”?

Non voglio nemmeno stare a fare esempi tanto sono ovvi, o almeno così credevo. 
 

Non c’è allenatore sulla faccia della terra che può allenare un gruppo se ci sono mele  marce in spogliatoio. A me basta guardare cosa fanno in allenamento per capire che c’è un ammutinamento totale in atto. 
 

Vi risulta ci sia un’altra squadra in serie A che si allena due volte la settimana e rigorosamente in seduta singola e pomeridiana? Beh sappiate che noi a questo siamo ridotti.

E persino alcuni mod sanno in cosa consistono ormai i nostri allenamenti: partitella  

Niente atletica, niente tattica perché infastidisce. 
 

Le giornate di riposo non si contano. 
Tre dopo una sconfitta come quella di domenica, ma di fatto 4 perché si alleneranno giovedì in serata e sarà partitella di 30 minuti. 
Con la scusa pronta del Portogallo alla Continassa e degli avversari a Vinovo i dittatori dello spogliatoio sono in vacanza.

 

In una squadra appena normale, stavano al motel Agip di Nichelino da domenica sera in ritiro, visto che da noi non c’è posto, e si faceva doppia seduta al centro sportivo comunale con atletica alle sette del mattino. 
 

Oh, mica fantascienza: tutte cose che alla Juventus sono accadute, anche se molti non se le ricordano.

 

Ci sono giocatori che davano del Lei a Trapattoni dopo 10 anni di Juve assieme. Qui troppa gente sorride. 

Sono curioso a tal proposito di vedere l'All or Nothing nostro di quest'anno, anche se per me sarà pesantemente tagliato\edulcorato\montatoinuncertomodo.

[Giovi77 462]

13 minuti fa, CaioMario73 ha scritto:

Guarda Garrison io non sono un talebano mi limito a commentare quello che vedo. Poi certo le mie possono essere castronerie mentre le tue cose sensate. Io dico che fino a Inter Juve dello scorso anno la squadra di Sarri giocava in in certo modo, poi completamente stravolto. Tu mi dici che fu una scelta dellallenatore e non dei calciatori. Io credo che non fu così, Buffon a mia memoria lo scorso anno c'era,Chiellini ha detto chiaramente cosa pensava di Sarri idem Bonucci. Tu sai cosa chiede specie ai difensori Sarri vero? Albiol diceva che si sognava la notte quello che gli chiedeva Sarri.voo dubitare del fatto che quella ossessività ai più non stesse bene perché presupponeva una applicazione mentale e fisica che molti calciatori della Juve i veterani in primis rifiutarono (vedi rifiuto doppio allenamento) lo stesso Pirlo, secondo te quando Andrea ha affermato che voleva aggressione recupero palla alta non conosceva chi aveva in rosa e quindi ha parlato a vanvera? Oppure una volta calato nella realtà della rosa ha visto che non c'è la volontà di mettere in pratica un certo tipo di gioco?ovviamente le mie sono opinioni opinabili.....ma.nn sono un talebano...

Il discorso e’ che molti non giocano per la squadra ma per avere il massimo risultato con il minimo sforzo fisico in modo da non avere infortuni e continuare a rubare lo stipendio milionario. Se i ritmi si alzano gli infortuni muscolari degli over 30 si alzano parallelamente vedi bonucci che si è infortunato dopo la partita in cui ha giocato a centrocampo praticamente. 
loro possono fare solo difesa bassa e basta e quindi non si può fare nessun nuovo gioco, te lo fanno per 2 3 partite e poi basta. Ronaldo gioca da centravanti 1 partita per dimostrarti che segna 3 gol ma poi non ci vuole giocare più perché non si vuole infortunare. Non c’entrano gli allenatori c’entrano la società e i giocatori 

[juventudes 10.743]

21 minuti fa, The_Rock ha scritto:

Sono due allenatori completamente diversi, Allegri punta alla vittoria con il minimo sindacale, cioè fai 1-2 gol e poi difendi, questo può piacere o meno ma spesso l'ha portato a vincere. Di certo non paga l'occhio ma così ci ha vinto 5 scudetti.

Sarri se ha i giocatori perfetti per i suoi schemi, ripeto se ha i giocatori, tira fuori ottimo calcio, altrimenti va a finire che la squadra lo fa fuori.

Di certo uno come Allegri si adatta meglio di Sarri ai giocatori messi a disposizione.

Col senno di poi aveva ragione Allegri a chiedere una rivoluzione della rosa. Questa rivoluzione è stata parzialmente fatta quest'anno (via Higuain, Pjanic, Matuidi, Khedira, Mandzukic... Dentro molti giovani) ma è stata affidata a un neofita assoluto.

Sono d'accordo su tutto, io però parlo di "superiorità" di Allegri non solo per una questione tattica, ma per tutto il contesto. Sarri è preparatissimo, Allegri è preparatissimo, ma ha qualcosa in più.

Detto ciò anche sull'ultima parte sono d'accordo, a mio parere però questa "prima" rivoluzione non basta, ci vuole un grande centrocampista giovane (Allegri chiedeva proprio Savic) per fare il salto di qualità.

 

Non so come finirà con Pirlo, spero però che non si facciano altri guai.

[giamba7 2.608]

Adesso, cgs ha scritto:

Non voglio difendere pirlo ma un altra possibilità la merita

Covid

Dybala 

Assenza di attaccanti

Cc penoso

Nsssun ricambio sugli esterni bassi o terzini

Sfido chiunque a fare meglio xon u a eosa allesrita malissimo e ianfortuni e ckvid a gogo

certo che la merita ma non sicuramente in una squadra di prima fascia in serie A , hanno fatto lo stesso errore fatto con Inzaghi al Milan, Pirlo deve ripartire in realtà meno esigenti e farsi un po' di esperienza, quindi in C o in B 

[todienomore 690]

Tudor? Non era libero il magazziniere dello Stadium?

[Aho 2.041]

2 minuti fa, cgs ha scritto:

Non voglio difendere pirlo ma un altra possibilità la merita

Covid

Dybala 

Assenza di attaccanti

Cc penoso

Nsssun ricambio sugli esterni bassi o terzini

Sfido chiunque a fare meglio xon u a eosa allesrita malissimo e ianfortuni e ckvid a gogo

L'anno scorso abbiamo vinto lo scudetto con una rosa peggiore... fai te.

[andreabeppeprato82 2.926]

3 ore fa, actarus ha scritto:

Per me il problema è prendere un allenatore che da 8 mesi non ne abbiamo uno.

e serve un profilo top ovviamente ma anche poco amico, altrimenti andremo sempre in difficoltà.

e serve cambiare ds.

Serve uno che sappia giudicare i calciatori, vendere e comprare: tutte cose che paratici non sa fare.

perché a parte la cosa eclatante di quest’anno, il problema fondamentale della juve è la scelta dei calciatori.

altro che rosa di alto livello, abbiamo tanti a livello bitume proprio.

44 milioni per kulusevski sono una cosa fuori dal mondo senza avere la sicurezza che fosse davvero forte e un progetto tattico che preveda di sfruttarlo appieno.

 

Tutto giusto, condivido. Paratici lo terrei solo come scout per proporre nuovi giocatori per la prima squadra e l'U23, ma dubito accetterebbe un bocciatura del genere.. Chi deve pianificare il mercato e costruire la rosa cmq deve essere competente. 

Ah, aggiugerei ancora l'epurazione totale della cosiddetta vecchia giardia 'Buffon, Chiellini, Bonucci e Sandro' via immediatamente per ripartire veramente da 0 senza influenze dal passato. 

[Amadir 4.786]

3 minuti fa, BiancoNero8 ha scritto:

Si diciamo che li ho presi da esempio perché sono quelli che più si avvicinano al nostro caso, anche se in una big prendere un allenatore senza manco una stagione nei pulcini credo non si sia mai visto, l'ha fatto il Genoa con Thiago Motta con scarsissimi risultati 

Ma, in ogni caso, sarebbe davvero deprimente e grottesco tutto ciò..  prendi uno che ancora deve prendere il patentino, lo annunci per la squadra B e poi lo metti in prima squadra cacciandolo subito dopo.. brrr

Se non c'è nessuno che controlla di controllore, a volte i rischi sono anche questi. Se arriviamo quinti il primo che dovrebbe pagare in qualche modo (AA) sarà l'unico che non pagherà perché la baracca è sua.

[Mark92 3.637]

4 minuti fa, BiancoNero8 ha scritto:

Io non capisco sta ossessione che avete per loro.. soprattutto di Buffon e Chuellini che giocano pochissimo e hanno stipendi contenuti.. ma che c'entrano loro con la nostra stagione negativa? Boooh

 

non è solo un discorso di presenze (a parte ANCHE .... cioè vorrei capire perchè dobbiamo sempre regalare una sostituzione agli avversari facendo entrare chiellini che poi ogni volta si infortuna.... o perchè dobbiamo far fare i record a buffon , ma comunque) è sopratutto un discorso di incisività sullo spirito della squadra, è un discorso di incisività sul clima, sulla serenità del gruppo .... sono presenze tossiche per il nuovo gruppo che si sta formando. 

 

Ma perchè io mi devo vedere bonucci che si permette di fare il clown in un momento delicato come il ritorno col porto ? ma stai zitto ed esci !!!! e taci !!!! e ringrazia di0 che ci servivano le plusvalenze cosi' che sei tornato, che seno stavi bene al milan !!

[dylan88 4.291]

Non credo che ci siano allenatori che vogliano venire alla Juventus sapendo che saranno anni di ridimensionamento e di figuracce, nessuno è masochista fino a questo punto.

[Maccio Capatonda 782]

45 minuti fa, lou 65 ha scritto:

mi son fermato alla prima riga.

Giusto far così, quando non si è in grado di leggere o discutere.👍

[Manny Calavera 17.640]

Tudor é un allenatore mediocre ma i traghettatori sono questi eh? Che vi aspettate per 9/10 partite, Zidane (a parte che non potrebbe venire ora) ? 

 

I traghettatori servono quando una squadra perde per abitudine e sono destinate a non vincere quasi piú una gara e allora mettono qualcuno che urli, gli tiri le orecchie, li faccia svegliare ma a livello tattico, di gioco, di giocatori non può ovviamente cambiare nulla. 

 

Se non vinciamo le prossime 2 e quindi siamo quinti una carta va giocata, almeno per dire che non abbiamo manco tentato. 

Ma credo che, come detto in altri post, quest'anno abbiano intenzione di sbattere contro un muro e vada come vada resterà Pirlo. 

 

Buona EL