GdS-CdS-TS: "Juve, Pirlo ora rischia. Il futuro del tecnico in bilico, Tudor pronto. Per il prossimo anno il toto-nomi va da Allegri a Spalletti al sogno Zidane"

[LibeLibeccio 10.020]

49 minuti fa, sottosopra ha scritto:

Io mi soffermo su quanto leggo, poi penso a come abbia giocato la squadra dopo la vittoria dello scudetto, e penso che sia possibile ci sia stata una critica, anche forte, all'allenatore da parte della squadra. Critica, però, portata avanti non da De Ligt, Danilo, Rabiot, Ramsey..., ma da Buffon, Chiellini, Bonucci, Ronaldo, Dybala...

Dybala non credo. E' stato uno dei pochi a sembrare sinceramente dispiaciuto; evidentemente si è trovato "bene" con Sarri, almeno per quello che si è intravisto, e la resa in campo è stata nettamente migliore rispetto all'anno precedente con Allegri.

 

Su CR7 non saprei.

 

Personalmente credo che dipenda prevalentemente dagli altri menzionati.

Rimane il fatto che se una società come la nostra è "ostaggio" dei calciatori, ha perso i connotati storici della Juventus.

Una Juventus in cui dettavano legge i Boniperti ed i Moggi...e non i calciatori.

Chiunque essi fossero.

 

Questo modus operandi è da Inter.

Non da Juve.

[zebra67 11.288]

6 minuti fa, RogerWaters ha scritto:

Quale sarebbe la grande con cui si è cimentato? 

Non scherziamo 

Non mi riferisco al passato, ma a quella che spesso è la sorte di tecnici che contano molto sulla assoluta dedizione dei propri giocatori, sul fatto che sposino integralmente la propria filosofia e le proprie idee, che abbandonino ogni tipo di personalismo e entrino nell'ottica del sacrificio.

Fin quando sono alle prese con una realtà medio piccola (Sassuolo, Verona, Genoa etc.) tutto ok; quando c'è il salto di qualità e si passa a una società blasonata con diversi giocatori di grande spessore e personalità, è difficile pretendere che si muovano all'unisono, che si sciroppino 20 volte l'intera fascia, che facciano 40 metri di rincorsa dopo aver perso la palla.

Ne riparleremo se per caso la scelta cadrà sul tecnico dell'Atalanta. 

[Tornello 731]

8 ore fa, pablito77! ha scritto:

A questo punto spero torni Allegri. Ed ero uno di quelli che spingeva per cambiare allenatore al suo ultimo anno. 
 

Zidane non mi convince. 
 

Inzaghi per l’amor del cielo. 
 

Gasperini in uno spogliatoio come quello della Juve dura 5 minuti. 
 

Il mio sogno personale si chiama Jürgen, ma si tratterebbe di rimescolare il mazzo di carte dal principio e aprire un discorso a medio-lungo termine per quanto riguarda la rifondazione della rosa col rischio di buttare soldi e tempo e di farlo finire nel tritacarne. 
 

Qui da noi non esiste la pazienza. 

So già che non succederà mai ma io invece prenderei proprio Gasperini. Qui ci vuole uno che se c'è bisogno attacca la gente al muro e soprattutto faccia correre con intensità e per 90 minuti, roba che ormai non si vede da un lustro a Torino. Ovviamente carta bianca e pienamente spalleggiato da chi lo sceglie, sennò è inutile (motivo per cui so già che non accadrà mai). Chi c'è c'è, chi non c'è sta fuori. Qui c'è bisogno di un allenatore, non di gestori: i gestori servono quando hai 5/6 campioni e altri 7/8 ottimi giocatori. Qui c'è un fuoriclasse di 37 anni e una serie di giocatori che si credono fenomeni probabilmente perché pagati come fenomeni. A Torino c'è bisogno di rimettere al centro il calcio, lo sport in sé, e lasciare da parte i bei discorsi, gli abbraccioni, i sorrisoni, i proclami: corsa, qualche automatismo, intensità, voglia di sacrificarsi per il compagno, voglia di dimostrare, cattiveria agonistica. Ripartiamo dalle basi: non si vince nulla giocando in ciabatte.

[Amadir 4.806]

6 minuti fa, juve eterna ha scritto:

sarri tornerebbe solo perchè obbligato contrattualmente parlando;

non credo sia conveniente richiamarlo per problemi diciamo ambientali; e con ambientali ho fatto la semplice sintesi di una situazione che sarebbe davvero difficile - conoscendo il suo calcio - da sistemare in poche partite.

abbiamo bisogno di un allenatore pratico che con quattro idee semplici ti dia sicurezza in queste ultime giornate, di arrivare almeno fra le prime quattro; se Allegri è stato intelligente nel senso che in questo periodo ha avuto modo di vedere la juve, bhe ... me lo faccio andare bene; è una sicurezza;

 

Nessun allenatore di primo livello accetterà mai di venire alla Juve per 3 mesi "e poi si vedrà".

 

Chiunque prendi al posto di Pirlo, se è di livello ed è a spasso, vorrà minimo un biennale. Trovo peraltro decisamente poco sensato esonerare un allenatore a 3 mesi dalla fine dei giochi, o lo facevi prima o tanto vale arrivare a giugno, la squadra secondo me ha dei problemi di gestione "umana" che vanno al di la del mister di turno.

[kranomed 4.798]

9 minuti fa, juve eterna ha scritto:

il tuo è un ragionamento che regge ed è convincente;

io proporrei Allegri per un calcio pratico fatto di movimenti conservatori sperando nella buona volontà degli interpreti;

in ogni caso credo allo stesso tempo sia più giusto far finire a Pirlo con tutto ciò che ne deriva.

insomma, vuoi provare a vincere l'europa league nella prossima stagione 

[RogerWaters 20.935]

4 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Non mi riferisco al passato, ma a quella che spesso è la sorte di tecnici che contano molto sulla assoluta dedizione dei propri giocatori, sul fatto che sposino integralmente la propria filosofia e le proprie idee, che abbandonino ogni tipo di personalismo e entrino nell'ottica del sacrificio.

Fin quando sono alle prese con una realtà medio piccola (Sassuolo, Verona, Genoa etc.) tutto ok; quando c'è il salto di qualità e si passa a una società blasonata con diversi giocatori di grande spessore e personalità, è difficile pretendere che si muovano all'unisono, che si sciroppino 20 volte l'intera fascia, che facciano 40 metri di rincorsa dopo aver perso la palla.

Ne riparleremo se per caso la scelta cadrà sul tecnico dell'Atalanta. 

Nel caso di Gasperini non abbiamo la controprova, di sicuro non lo è l'esperienza con i prescritti. 

Gasperini è nato e cresciuto  nell'ambiente Juve e se ho ben compreso le intenzioni della società (stando anche alle parole di elkann) potrebbe invece essere la persona giusta. 

Poi è ovvio che solo la realtà ci può dare risposte 

[Lord Ludwig 4.176]

1 minuto fa, kranomed ha scritto:

insomma, vuoi provare a vincere l'europa league nella prossima stagione 

La conference league, magari

[juve eterna 2.660]

1 minuto fa, kranomed ha scritto:

insomma, vuoi provare a vincere l'europa league nella prossima stagione 

no Krano ma mi credi se ti dico che non vorrei essere nei panni di chi ha fatto simili scellerate scelte e potrebbe farne altre che si sommerebbero alle prime?

ecco perchè - tutto sommato - non vedo soluzioni alternative.

[kranomed 4.798]

6 minuti fa, SuperTalismano ha scritto:

No ma infatti io sono convinto che o resta Pirlo o tengono Tudor come traghettatore fino a fine stagione

 

Tutt'altro discorso per la prossima annata, dove a questo punto, secondo me, puntano dritti su Zidane (anche come mossa per convincere CR7 a restare), ovviamente, zizou accetterebbe solo se arrivassimo in Champions

secondo me sei fuori strada...ma di parecchio!

la juve punta a liberarsi di cr7 e risanare i conti, anche per potersi permettere un mercato snello e volto al ringiovanimento della rosa.

se non ho capito male, andremo in rosso di 200 mln nel prossimo bilancio, e avere ancora per un anno cr7 sul groppone con i suoi 85 mln , ci porterebbe al collasso tra un anno!

chiaro che se a giugno cediamo demiral e dybala, sostituendoli poi con scamacca e de sciglio di ritorno, i conti li teniamo a bada per un altro anno, ma sul campo cosa vedremmo?

per me cr7 andrà via sicuramente, e non arriverà nemmeno zidane, poco ma sicuro.

ti dirò che io fatico a credere anche che ritorni acciuga!

[SuperTalismano 6.482]

7 minuti fa, Area bianconera ha scritto:

 

 

 

Certo, alla Juve sono tutti minus habens. 🤣

Come si fa a prendere Kulusexi per 44 mln?!? 

è solo uno che gioca nella nazionale svedese, con la benedizione di Ibra. 

Lo stava per prendere Marotta e allora era un fuoriclasse da prendere subito. 

Fosse finito all'inda, oggi si direbbe: "Ma ci voleva tanto a prendere Kuku a Barella? Adesso li hanno loro e per 10 anni hanno il centrocampo a posto". 

E allora via con #paraticiout... 

 

 

 

44 ml per Kulusevski, ad oggi, sono soldi buttati (non fosse altro che potevano essere reinvestiti per un centrocampista dello stesso livello di McKennie)

Poi non so se è per colpa di Pirlo, se per colpa dell'ambientamento, o chissà per quale altra ragione

 

Ma per valere 44 ml dovrebbe fare ogni partita quello che fa Chiesa

Al momento sta compiendo lo stesso percorso di Bernardeschi (pagato la stessa cifra peraltro)

 

Ossia comprato per fare l'esterno, e arretrato progressivamente (prima come mezzala con Allegri, poi alternandosi come esterno e terzino con Sarri e Pirlo)

[black&whitetiger 12.330]

Zidane che al Real ha 2 dei 5 centrali di difesa top al mondo che viene a Torino e che al primo giorno di ritiro si ritrova Capitan Bonucci che detta legge e pretende una maglia da titolare, muoio!   

 

Idem Gasperini che vuole quelli dietro che tengono la linea altissima e aggressivi sugli avversari x tenere la squadra corta!     

[zebra67 11.288]

2 minuti fa, RogerWaters ha scritto:

Nel caso di Gasperini non abbiamo la controprova, di sicuro non lo è l'esperienza con i prescritti. 

Gasperini è nato e cresciuto  nell'ambiente Juve e se ho ben compreso le intenzioni della società (stando anche alle parole di elkann) potrebbe invece essere la persona giusta. 

Poi è ovvio che solo la realtà ci può dare risposte 

Ti ripeto che non ho assolutamente pensato alla sua esperienza con i Prescritti (con i quali fallì perfino Lippi dopo l'epopea vincente con la Juve, quindi non sono significativi) ma ad una serie di fattori che a mio avviso sono abbastanza evidenti e che già in passato hanno portato qualcuno a bruciarsi con il gran salto.

Con proporzioni differenti, ne abbiamo una piccola riprova perfino la scorsa stagione, con un Sarri che non era riuscito a imporsi sui giocatori, a farli flettere sulla base delle proprie idee e proprie esigenze, a pretendere da loro l'assoluta dedizione. E Sarri vebiva da un campionato conteso proprio alla Juve e da una Europa League con una delle prime 15 squadre del continente.

Come dici tu, solo la realtà può darci risposte certe, ma per adesso resto convinto della mia idea.

[juve eterna 2.660]

6 minuti fa, Amadir ha scritto:

Nessun allenatore di primo livello accetterà mai di venire alla Juve per 3 mesi "e poi si vedrà".

 

Chiunque prendi al posto di Pirlo, se è di livello ed è a spasso, vorrà minimo un biennale. Trovo peraltro decisamente poco sensato esonerare un allenatore a 3 mesi dalla fine dei giochi, o lo facevi prima o tanto vale arrivare a giugno, la squadra secondo me ha dei problemi di gestione "umana" che vanno al di la del mister di turno.

Amadir hai perfettamente ragione; ma, non possiamo essere sicuri di ciò che pensiamo sia giusto fare;

personalmente non saprei cosa fare; chi deve decidere il da farsi si prenda la responsabilità di cucire una pezza allo strappo; 

del resto credo sia la stessa persona che ha determinato lo strappo.

[kranomed 4.798]

3 minuti fa, juve eterna ha scritto:

no Krano ma mi credi se ti dico che non vorrei essere nei panni di chi ha fatto simili scellerate scelte e potrebbe farne altre che si sommerebbero alle prime?

ecco perchè - tutto sommato - non vedo soluzioni alternative.

bahh avete le vostre idee, io le mie le ho già espresse da tempo immemore...

che la dirigenza vada rasa al suolo è uno dei mie capi saldi, ma allo stesso tempo bisogna liberarsi al più presto di questo incapace senza spina dorsale che abbiamo in panchina, altrimenti sarà un disastro!

 

[RogerWaters 20.935]

10 minuti fa, Amadir ha scritto:

, la squadra secondo me ha dei problemi di gestione "umana" che vanno al di la del mister di turno

E qui secondo me manca anche la mano della società

[juve eterna 2.660]

Adesso, kranomed ha scritto:

bahh avete le vostre idee, io le mie le ho già espresse da tempo immemore...

che la dirigenza vada rasa al suolo è uno dei mie capi saldi, ma allo stesso tempo bisogna liberarsi al più presto di questo incapace senza spina dorsale che abbiamo in panchina, altrimenti sarà un disastro!

 

il problema è che non è facile comprendere - almeno per me - cosa sia giusto fare; 

prendere Pirlo è stata una scelta sbagliatissima (con tutto il rispetto per l'uomo) che anche solo caratterialmente non credo sia idoneo a fare l'allenatore per lo più in un club di primo livello; avrebbe dovuto per umiltà rifiutare e partire dal basso per poi crescere in esperienza; ma ancor di più mi chiedo: come ha potuto Agnelli scegliere proprio lui?

[vespino 1.484]

9 ore fa, Gilmour88 ha scritto:

Vorrei incazz**rmi ma non ce la faccio sinceramente...

La stagione era segnata fin dalla scelta di Pirlo.

Purtruppo queste stagioni sono state segnate dalla scelta di Sarri (e soprattutto da come è stato scelto: ripiego + con il Presidente di traverso ).. il tracollo è ikiziato li (e se Sarri non fosse cmq un buon tecnico la stagione di quest'anno sarebbe avvenuta lo scorso..)

[Danielemaglio 0]

Penso che razionalmente escludendo Pirlo quello che vedrei meglio e che secondo me sarebbe meglio per capacità e conoscenza dell ambiente sarebbe acciughina.

[battlehymn 2.057]

Pirlo se entra in champions e vince la coppa Italia sarà riconfermato 

[yore 3.865]

8 ore fa, actarus ha scritto:

Scusa ma allegri è quello che si è fatto un anno sabbatico a spese della juve?

ma come stracazzo lo volete ancora sulla nostra panchina?

Chiunque sano di mente lo avrebbe fatto...come infatti stafacendo l'idolo (di pochi grazie al cielo) maurizio sarri...lui se ne fa 2 di anni sabatici

[Juventofila69 1.477]

5 ore fa, carlein ha scritto:

Un filino esagerato...a me dispiace per Pirlo,in fondo ha come unica colpa il fatto di aver accettato un'offerta che non puoi rifiutare.

Chi lo ha preso dovrebbe invece meditare sul fatto che certe decisioni a quei livelli vanno prese con la testa fredda e non con il sangue al cervello.

 

Bè dai, doveva immaginarselo. Doveva rifiutare proprio per non bruciarsi. Non basta conoscere gli schemi, bisogna anche saperli inculcare ai giocatori. Bisogna saper leggere la partita e cambiare in corso d'opera, avere un'idea di gioco e portarla avanti e avere anche una formazione titolare che all'occorrenza può avere alternanze di alcuni giocatori. Pirlo ha trasmesso solo insicurezza e indecisione sia nel gioco che cambiando formazione ogni partita. Avrebbe dovuto allenare in squadre minori più che per acquisire esperienza, proprio per capire se quello dell'allenatore può essere il suo mestiere

[Trezegol_88 5.762]

Io non mi capacito di come, ad un allenatore vincente come Allegri, non sia stata data voce in capitolo quando disse che la rosa era da rifondare.

[Area bianconera 554]

5 minutes ago, SuperTalismano said:

44 ml per Kulusevski, ad oggi, sono soldi buttati (non fosse altro che potevano essere reinvestiti per un centrocampista dello stesso livello di McKennie)

Poi non so se è per colpa di Pirlo, se per colpa dell'ambientamento, o chissà per quale altra ragione

 

Ma per valere 44 ml dovrebbe fare ogni partita quello che fa Chiesa

Al momento sta compiendo lo stesso percorso di Bernardeschi (pagato la stessa cifra peraltro)

 

Ossia comprato per fare l'esterno, e arretrato progressivamente (prima come mezzala con Allegri, poi alternandosi come esterno e terzino con Sarri e Pirlo)

Queste cose le dovevi dire quando lo hanno preso.

Ma ovviamente non lo ha detto nessuno, anzi, tutti contenti per averlo soffiato alla concorrenza.

A detta di tutti era un punto fisso dal quale ripartire dpo la "delusione" dello scudetto 2019-20. 

Adesso è troppo facile sparare.

E poi ha quasi sempre giocato in formazioni di emergenza, soprattutto come seconda punta.

Domani lo cedono e poi già mi vedo quelli che recriminano.

Quando una squadra non va bene, difficilmente qualcuno si salva.

 

L'americano e il suo prezzo non fanno testo, quello è un saldo fatto dallo Shalke perchè stanno fallendo.

Sul mercato europeo per 44 mln un centrocampista da prime 8 di CL non te lo fanno nemmeno vedere.

 

 

[kranomed 4.798]

2 minuti fa, juve eterna ha scritto:

il problema è che non è facile comprendere - almeno per me - cosa sia giusto fare; 

prendere Pirlo è stata una scelta sbagliatissima (con tutto il rispetto per l'uomo) che anche solo caratterialmente non credo sia idoneo a fare l'allenatore per lo più in un club di primo livello; avrebbe dovuto per umiltà rifiutare e partire dal basso per poi crescere in esperienza; ma ancor di più mi chiedo: come ha potuto Agnelli scegliere proprio lui?

per lo stesso motivo per cui ha cacciato marotta, e che ora gli fa pensare di confermare nedved , paratici e lo stesso pirlo: inettitudine conclamata.

parliamo del presidente ECA che, grazie alla sua folle guerra contro ceferin e soci, da anni ci sta facendo subire arbitraggi punitivi in champions.

devo andare avanti?

a me basterebbe che AA si ricredesse almeno sulla direzione sportiva e ne cambiasse le teste al vertice, dopo di che, il nuovo DS dovrebbe avere un primo compito all'ordine del giorno: scegliere il nuovo tecnico, e da li ripartire...

 

[J Solo 5.417]

Il sogno Zidane per chi? Per gli amici i AA?

Ci vuole uno che li sfanculi e che li faccia correre