Tutti gli errori del Presidente

[carlein 1.595]

Andrea Agnelli ha fatto tante cose buone per la Juventus all'inizio di questo ciclo portando le persone giuste,in primis Marotta e Conte e sostituendo quest'ultimo con Allegri nonostante le contrarietà dell'ambiente.

Poi si è ammalato di protagonismo a iniziare dall'andare a prendere Ronaldo di persona,proseguendo con la cacciata incomprensibile di Marotta,con quella di Allegri.

Infine ha compiuto un atto di arroganza e superficialità chiamando Pirlo convinto che ormai questa squadra viaggiasse con il pilota automatico.

Ora per il bene della Juve dovrebbe fare un passo indietro,ammettere di aver sbagliato e affidare ad un vero direttore generale di provata capacità ed esperienza le redini del futuro sportivo della Juventus.

[zacmayo 2.097]

2 ore fa, Jugovic83 ha scritto:

Ho detto Del Piero Presidente perché è il primo che mi viene in mente e se lo meriterebbe. Poi andrebbe bene qualsiasi altro al di fuori di AA...purché stia defilato e non prenda troppe decisioni...che si affidi a gente competente. AA gli basta passare gli ottavi e vendere biglietti a 100 euro...la coppa con lui non la vinceremo mai 

Agnelli mangia pane e Juventus da quando è nato. Trattarlo come un inetto mi sembra esagerato. Che sia orgoglioso e possa commettere errori ci sta . Se non li corregge possiamo darti ragione . Ma la coppa non l’abbiamo vinta anche prima di lui e non fa testo. Occorre che si tenga un po’ di equilibrio soprattutto in questo momento. 

[Ammiraglio Lucas 2.626]

messo li per non metterlo dove sono i veri affari di famiglia, esattamente come fecero i moratti con denti marci, è normale che quando è stata mandata via la badante impersonificata da marmotta siano state fatte * colossali, non me la prendo con a.a. che colpa ne ha uno che non è all altezza.

 

[12r56 1.022]

1 minuto fa, carlein ha scritto:

Andrea Agnelli ha fatto tante cose buone per la Juventus all'inizio di questo ciclo portando le persone giuste,in primis Marotta e Conte è sostituendo quest'ultimo con Allegri nonostante le contrarietà dell'ambiente.

Poi si è ammalato di protagonismo a iniziare dall'andare a prendere Ronaldo di persona,proseguendo con la cacciata incomprensibile di Marotta,con quella di Allegri.

Infine ha compiuto un atto di arroganza e superficialità chiamando Pirlo convinto che ormai questa squadra viaggiasse con il pilota automatico.

Ora per il bene della Juve dovrebbe fare un passo indietro,ammettere di aver sbagliato e affidare ad un vero direttore generale di provata capacità ed esperienza le redini del futuro sportivo della Juventus.

Concordo su tutto, mi sono permesso di aggiungere un piccolo particolare che a mio (personalissimo) parere risulta fondamentale.

..."Poi si è ammalato di protagonismo a iniziare"... dal litigare con Conte, che fino ad oggi (secondo me) è stato l'errore piu' grande della sua carriera.

 

[Mark777 1.264]

Marotta è quel bravo ad che ci ha riempito dei vari parametri 0, riuscite pure a difenderlo e a desiderarne il ritorno? Forse vi siete dimenticati perchè Conte se ne andò sbattendo la porta? Lui vendeva i giocatori per far quadrare i conti sbattendosene dell'allenatore, lui comprava pacchi a parametro 0 pagandoli soldoni in stipendi azzerando il vantaggio economico e di fatto riempiendo non la rosa ma l'infermeria. I suoi colpi sono stati Pogba, ma solo perchè la cosa l'ha gestita Raiola e CR7, ma qualcosa mi dice che non è stato merito suo... per il resto una sequela di sperperi e l'invenzione della buonuscita... Assolutamente dannoso e in questo perfettamente ricalcato da Paratici... Ma cosa difendiamo. Quello che stiamo pagando è proprio questo! La presunzione del vantaggio economico di parametri 0 a raffica, che non riusciamo ad utilizzare perchè marci fino al midollo, costosissimi e invendibili... di che parlate? Ma cosa vedete in campo? L'altro elemento da sistemare è spedire altrove tutti i senatori, BBC, Sandro  su tutti poi i famosi parametri zero a cominciare dalla maggiore inutilità cioè Ramsey.

[Fox Vega 17.967]

è ora che si inizia a discutere chi è il vero colpevole di questo decadimento visto che per molti pare un'entità al di sopra di ogni terrena critica

[jimmyw 10.943]

11 ore fa, RogerWaters ha scritto:

Non la metterei su questo piano, diciamo che questa stagione è l'epilogo di una serie di errori iniziati l'ultimo anno di allegri. Errori a cui non si è mai posto rimedio e che anzi sono stati perpetrati. 

 

Comunque faccio notare che in una qualsiasi attività che vive di risultati, il passato conta poco o niente, perché l'azienda ne chiede sempre di nuovi. 

Se io quest'anno non faccio risultati sai che me ne faccio di quelli degli scorsi anni? 

 

Poi ci sta un anno no ci mancherebbe, è fisiologico. 

Il problema è che non si vede una base su cui ricostruire perché anche nel vertice c'è confusione 

La realtà è che ci hanno abituati troppo bene.

 

Ai tempi di moggi si vinceva 2 anni si e 1 no... o 2 anni si e 2 no 

 

È fisiologico.

[Pierobianconero90 483]

3 ore fa, kranomed ha scritto:

eh certo...poi è RISAPUTO che alla juventus si muovono sempre in considerazione di cosa pensano i tifosi!

 

p.s. scusa la domanda, ma sei juventino? no perchè, mi viene il dubbio dopo aver letto una baggianata simile!

Io cambio mister Allegri è stato fatto anche perché non piaceva il gioco di Allegri e tutti i finti tifosi a sbavare e a scrivere sui social "Allegri out" e spegnere a maggio la TV all'ultima partita e farsi un bel pisolino. 

Il tifoso medio juventino è di un imbarazzo assurdo. 

Il dubbio mi viene a me su di te. 

[carlein 1.595]

32 minuti fa, 12r56 ha scritto:

Concordo su tutto, mi sono permesso di aggiungere un piccolo particolare che a mio (personalissimo) parere risulta fondamentale.

..."Poi si è ammalato di protagonismo a iniziare"... dal litigare con Conte, che fino ad oggi (secondo me) è stato l'errore piu' grande della sua carriera.

 

Sono d'accordo in parte:Conte fece di tutto per litigare e li Agnelli prese atto e se la legò al dito.

Certo che 2 anni fa se c'era la possibilità di riprenderlo avrebbe potuto farlo per il bene della Juve ma,limitatamente a questo episodio,non me la sento di condannarlo in toto.

[Pierobianconero90 483]

2 ore fa, 21zidane ha scritto:

Vinciamo il campionato da 9 anni, in questo periodo siamo arrivati a giocarcela alla pari con tante altre realtà europee che hanno fatturati decisamente superiori ai nostri. Da 3 -4 anni siamo in progressivo calo, finalmente quest’anno si è deciso di girare pagina e aprire un nuovo ciclo.
 

Noi abbiamo un ruolo che definire secondario è già troppo.. seguiamo le partite sperando che la squadra le vinca.

 

Questa stagione è nata in condizioni particolari (covid) che ci hanno forzato a ricercare un rinnovamento (con annessa riduzione degli ingaggi) necessario ormai da tempo . Inevitabilmente i risultati potevano essere meno buoni degli anni scorsi, ultimamente però sono decisamente inferiori all’accettabile, 1 punto fortunoso tra benevento e torino con troppi errori dilettanteschi.

I giovani inseriti stanno facendo alcuni molto bene, altri stanno faticando parecchio. Mi attendo che la sessione estiva prosegua sul percorso definito , trovare nuove destinazioni per i giocatori fuori età e progetto (de sciglio e costa), prendere giocatori <30 anni che potrebbero accompagnarci nel nuovo ciclo.

 

Agnelli con la dirigenza devono valutare quanto fatto: 

- pirlo si è dimostrato nella quotidianità meritevole di rimanere alla Juve, può davvero diventare l’allenatore del prossimo ciclo vincente?;

- quali giocatori possono continuare a far parte del ciclo? Serve gente che sarà al top tra un paio d’anni;

- mettere insieme un gruppo che, nel frattempo di raggiungere un nuovo apice in Europa , ci permetta di essere competitivi in Italia .

 

In tutto questo andrà risolta la difficile questione dybala

Cambiare ci sta ma bisogna saper spendere il giusto per ogni operazione. 

Gravissimo voler abbassare gli ingaggi però sobbarcarsi l'investimento Ronaldo. Tutto andava messo in conto. 

L'operazione De Ligt poteva essere evitata per esempio, dando priorità al centrocampo, che è sempre stato il settore dove si è speso meno dopo il trio Pirlo-Pogba-Vidal. 

Poi non fatevi prendere per * che si vuole abbassare gli ingaggi, perché questa estate eravamo vicinissimi a Suarez e lo scorso anno abbiam preso Rabiot e Ramsey ad ingaggi monster. 

Tutto nasce dalla presunzione della società e dai nostri tifosi "intenditori d'ippica" che basta mettergli il prosciutto sotto gli occhi e sono felici. 

[Marco Tardelli 464]

16 minuti fa, jimmyw ha scritto:

La realtà è che ci hanno abituati troppo bene.

 

Ai tempi di moggi si vinceva 2 anni si e 1 no... o 2 anni si e 2 no 

 

È fisiologico.

ai tempi di moggi c'erano 7 grandi squadre, fare un paragone con questa epoca è assolutamente fuori luogo

 

quest'anno vince lo scudetto chi schiera bastoni, brozovic e d'ambrosio, non so se mi spiego

[kranomed 4.798]

22 minuti fa, Pierobianconero90 ha scritto:

Io cambio mister Allegri è stato fatto anche perché non piaceva il gioco di Allegri e tutti i finti tifosi a sbavare e a scrivere sui social "Allegri out" e spegnere a maggio la TV all'ultima partita e farsi un bel pisolino. 

Il tifoso medio juventino è di un imbarazzo assurdo. 

Il dubbio mi viene a me su di te. 

disse quello con 100 messaggi, convinto che la juve si muova in considerazione del pensiero dei suoi tifosi 

 

p.s. raga mi raccomando! non scrivete pirlo inside sui social! altrimenti la juve lo riconferma!

[RogerWaters 20.946]

37 minuti fa, jimmyw ha scritto:

La realtà è che ci hanno abituati troppo bene.

 

Ai tempi di moggi si vinceva 2 anni si e 1 no... o 2 anni si e 2 no 

 

È fisiologico.

Certo, è quello che ho scritto. 

Ma sembra che ce la siamo andati a cercare e soprattutto non c'è chiarezza e pianificazione sul futuro. 

[jimmyw 10.943]

54 minuti fa, RogerWaters ha scritto:

Certo, è quello che ho scritto. 

Ma sembra che ce la siamo andati a cercare e soprattutto non c'è chiarezza e pianificazione sul futuro. 

Secondo me la strada invece é chiara.

 

Dopo lione AA la tracciò. Ringiovanire e lo stiamo facendo. Certo non é una strada senza ostacoli, ma si sapeva

[Bluesjuve 1.512]

1 ora fa, jimmyw ha scritto:

La realtà è che ci hanno abituati troppo bene.

 

Ai tempi di moggi si vinceva 2 anni si e 1 no... o 2 anni si e 2 no 

 

È fisiologico.

E in Champions una volta sola.....

25 minuti fa, jimmyw ha scritto:

Secondo me la strada invece é chiara.

 

Dopo lione AA la tracciò. Ringiovanire e lo stiamo facendo. Certo non é una strada senza ostacoli, ma si sapeva

Esatto ma è più facile fare i leoni da tastiera ed insultare ( a che titolo poi)

1 ora fa, Marco Tardelli ha scritto:

ai tempi di moggi c'erano 7 grandi squadre, fare un paragone con questa epoca è assolutamente fuori luogo

 

quest'anno vince lo scudetto chi schiera bastoni, brozovic e d'ambrosio, non so se mi spiego

Uscendo dalla Champions a dicembre

[Bluesjuve 1.512]

1 ora fa, carlein ha scritto:

Sono d'accordo in parte:Conte fece di tutto per litigare e li Agnelli prese atto e se la legò al dito.

Certo che 2 anni fa se c'era la possibilità di riprenderlo avrebbe potuto farlo per il bene della Juve ma,limitatamente a questo episodio,non me la sento di condannarlo in toto.

Dai un minimo di dignità (agnelli eh non tu) perbacco! Conte con la Juve ha chiuso per sempre

[Bluesjuve 1.512]

1 ora fa, Pierobianconero90 ha scritto:

Io cambio mister Allegri è stato fatto anche perché non piaceva il gioco di Allegri e tutti i finti tifosi a sbavare e a scrivere sui social "Allegri out" e spegnere a maggio la TV all'ultima partita e farsi un bel pisolino. 

Il tifoso medio juventino è di un imbarazzo assurdo. 

Il dubbio mi viene a me su di te. 

O semplicemente perché Allegri per quanto avesse vinto non poteva far fare quel salto di qualità in Europa

2 ore fa, Fox Vega ha scritto:

è ora che si inizia a discutere chi è il vero colpevole di questo decadimento visto che per molti pare un'entità al di sopra di ogni terrena critica

Perché non c'è un unico colpevole ma un insieme di fattori

[RogerWaters 20.946]

31 minuti fa, jimmyw ha scritto:

Secondo me la strada invece é chiara.

 

Dopo lione AA la tracciò. Ringiovanire e lo stiamo facendo. Certo non é una strada senza ostacoli, ma si sapeva

Sì ma cambiare tre allenatori in 3 anni non mi sembra una strada tracciata in maniera chiara. 

Speriamo sia come dici tu 

[Verba volant 9.381]

Il fatto che Marotta si fosse già accordato con l'Inter non conta..

[Bluesjuve 1.512]

4 minuti fa, RogerWaters ha scritto:

Sì ma cambiare tre allenatori in 3 anni non mi sembra una strada tracciata in maniera chiara. 

Speriamo sia come dici tu 

Le ciambelle non sempre riescono con il buco

[Ammiraglio Lucas 2.626]

19 ore fa, tkr5000 ha scritto:

Paratici non è il problema e un ottimo dirigente, non andate appresso al forum gli espertoni qui dentro attaccavano anche Marotta...

 

Il vero problema è Andrea agnelli quanto si intestardisce, vi ricordo che Paratici e Nedved volevano il ritorno di Conte ma Agnelli si oppose categoricamente, vi ricordo che la scelta scellerata di Pirlo è stata sembre di Andrea, per non dimenticare la vicenda di Del Piero che venne trattato come uno qualsiasi ed estromesso dalla società...

ci aggiungerei trezeguet che è un poliglotta e persona intelligente ai margini della società, gia da calciatore parlava meglio di paratici e nedved messi assieme, diciamo pure che il presidente ha il complesso di inferiorità dalle mie parti lo chiamiamo il "complesso del grillo bignino" quindi appena qualcuno diventa troppo popolare gli nasce l invidia

[carlein 1.595]

8 minuti fa, Bluesjuve ha scritto:

Dai un minimo di dignità (agnelli eh non tu) perbacco! Conte con la Juve ha chiuso per sempre

Mai dire mai nella vita...Conte si comportò malissimo quando se ne andò dalla Juve ma penso che dopo 5 anni avrebbero anche potuto chiudersi in una stanza e chiarirsi.Ma ripeto ci sta che Agnelli non lo abbia fatto è non mi sento di fargliene una colpa...Le colpe sono aver avallato Sarri e aver poi completato l'opera scegliendo Pirlo

[Sir Boneddu 3.243]

19 ore fa, actarus7 ha scritto:

L allontanamento di Marotta è il padre di tutti gli errori e più o meno ci sono arrivati tutti.

 

La ragione per cui è stato congedato è la causa principale di quasi tutti i problemi attuali.

Ma questo è più scomodo da ammettere.

In modo un po' infantile molti preferiscono negare l evidenza.

Actarus, io penso che l'acquisto di Ronaldo sia un problema da inquadrare meglio, nel senso che lui i suoi gol li fa e continua a essere un campione, ma attorno non ha nessuno che gli passi la palla e da questo punto di vista capisco che un esordiente totale come Pirlo, che nemmeno sa organizzare il gioco, faccia più fatica di Allegri e Sarri, che non avevano un centrocampo a disposizione ma avevano l'esperienza in panchina per gestire la situazione.

 

Si rimpiange Marotta, ma si dimentica delle tante cavolate fatte (tra cui l'acquisto di Higuain, al quale voglio un bene dell'anima ma a conti fatti decisamente meno azzeccato di Ronaldo, per non parlare di Sturaro, Hernanes, etc etc etc). Anche l'abitudine di prendere giocatori a 0 e strapagarli con contratti fuori di senno nasce da Marotta, oltre che l'ossessione delle plusvalenze senza per contro rinforzare la squadra.

 

Allegri ci ha messo la pezza per anni, gli hanno smantellato la squadra dopo Berlino e nonostante tutto è arrivato di nuovo in finale a Cardiff inventandosi un centrocampo a due, dato che non ne aveva altri in grazia di Dio. E fu proprio Allegri, due anni fa, a suggerire al presidente di cambiare pesantemente una squadra che aveva perso stimoli e voglia di lottare. Penso ci avesse visto lungo.

 

In tutti questi anni ci sono stati errori - normali - da parte un po' di tutti, Agnelli, Marotta, Paratici, allenatori, giocatori, ma per un motivo o per l'altro le falle sono state coperte bene. Quest'anno le falle stanno venendo a galla tutte, tutte assieme, e le stiamo pagando caro. Lo abbiamo visto succedere spesso ai nostri avversari, stavolta tocca a noi. Bisogna prenderne atto e ricominciare.

 

Personalmente ritengo che si debba riprogettare tutto a livello societario, ossia: decisioni collegiali e condivise, come tale o si prende un allenatore che va bene a tutti e tre e gli si fa la squadra funzionale al suo gioco, oppure decide di imperio Andrea Agnelli, manda via Paratici e Nedved, si riprende Allegri, si cerca un DS e un DG funzionali al progetto e si ricomincia.

 

I cicli finiscono, e quello della Juve è palesemente al termine. Rimboccandosi le maniche e facendo le scelte giuste - che talvolta vuol dire anche tagliare rami secchi (Paratici e Nedved) o rami giovani che stanno crescendo male (Pirlo) si può ripartire.

[carlein 1.595]

13 minuti fa, Bluesjuve ha scritto:

Dai un minimo di dignità (agnelli eh non tu) perbacco! Conte con la Juve ha chiuso per sempre

Mai dire mai nella vita...Conte si comportò malissimo quando se ne andò dalla Juve ma penso che dopo 5 anni avrebbero anche potuto chiudersi in una stanza e chiarirsi.Ma ripeto ci sta che Agnelli non lo abbia fatto è non mi sento di fargliene una colpa...Le colpe sono aver avallato Sarri e aver poi completato l'opera scegliendo Pirlo

[RogerWaters 20.946]

7 minuti fa, Bluesjuve ha scritto:

Le ciambelle non sempre riescono con il buco

Infatti è quello che stiamo dicendo