Agnelli: "Resto convinto della bontà del progetto, molti club ieri mi hanno chiamato per entrare nella SuperLega. Ora penserò solo alla Juve"

[lou 65 5.876]

1 minuto fa, Andrea24J ha scritto:

è quello che mi fa impazzire......cercano vie per triplicare i guadagni e danno per scontato i 20 milioni ad un allenatore ...

a sensazione, non ho dati certi, credo che il calcio sia l'unico settore produttivo nel quale le maestranze hanno stipendi più alti dei padroni.

[Dale_Cooper 17.426]

22 minuti fa, Andrea24J ha scritto:

ok, pero' chiamiamola con il suo nome "una crociata economica" che di sport e di competizione non ha nulla. Tra L'altro in Europa, a differenza dell'America, se non sbaglio non sono accettati format che non prevedono promozioni o retrocessioni.

 

Pero' sinceramente che non si possa rivedere un criterio della gestione dei costi, cartellini e stipendi su tutti, io non ci credo. Che non possono mettersi a tavolino e stabilire tutta una serie di criteri oggettivi per stabilizzare quella che di fatto è una macchina impazzita a me pare fuori dal mondo.

Se questa Superlega è stata una mossa per smuovere le acque allora ha senso anche i modi e la semplicità con cui hanno dato la notizia e la leggerezza degli accordi, solo verbali, fra i 12 club. Altrimenti c'è anche questo lato che ha fatto ridere....dei professionisti che hanno gestito la cosa da dilettanti senza pensare a tutto il casino che ne sarebbe conseguito....ma ha questo credo poco

Ma non c'entra il format. Non è mai stato veramente chiuso. Si parlava di 15 più 5. Ma il format è il minimo. Quello di adesso è ancora più chiuso perché alle piccole squadre (meglio, ai piccoli proprietari) di entrare nel circuito UEFA interessa ben poco perché i costi schizzerebbero alle stelle e sarebbero costretti a vendere o fallire. Cioè quello di adesso è un sistema fintamente aperto dove, volendo, ti compri le licenze per entrare nei campionati. Solo che i soldi vanno alle Federazioni e alla associazione non a scopo di lucro UEFA (e non sto scherzando.. )

 

Ma io ci spero. Perché l'altro lato della medaglia è quello. Che Henderson si sieda con i capitani della Premier a parlare della Superlega, per quanto in buona fede possa essere Henderson, è show e poco altro. Perché non vi sedete e parlate dell'insostenibilità del calcio? Perché non gliene frega molto. È politica e basta. La Superlega non la vogliono x tifosi? Facciamo vedere che siamo dalla loro parte. Poi a giugno magari ritocchino sullo stipendio.  

 

Non c'è stato solo un accordo verbale. Ci sono degli accordi vincolanti che, al momento, sono ancora rispettati dato che nessuno ha ufficialmente pagato la penale per uscire dalla Superlega.

[Juvecentus84 4.719]

Quoto

"Adesso penserò solo alla Juve con la passione che ho sempre avuto".

Sarebbe anche l'ora

si parla di fantamegasuperleghe e poi a centrocampo giocano le mummie

[lou 65 5.876]

9 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Ma sicuramente pagheranno loro le trasferte, le licenze UEFA, i premi ai giocatori e i costi organizzativi ai piccoli club che entreranno in UCL.

Così come, quando magari entreranno in UCL per wild card (arrivando settimi) si faranno da parte per far entrare quella che merita di più.

Non ho dubbi a riguardo.

quantomeno tutta sta vicenda è servita a far venire a galla ipocriti e farisei di ogni ordine e grado. compresi i calciatori. 

[Gilmour88 2.479]

1 minuto fa, Dale_Cooper ha scritto:

E io lo capisco anche.

Quello che non capisco è che ormai questo sistema è fintamente aperto. Dalle Serie C locali alla UCL.

Perché è un sistema che ruota attorno al "chi ha più soldi ha più possibilità di scalare".

Ci sono team di piccole federazioni che magari investono per sei, sette anni per far meglio nella propria nazione. Vanno in Europa League, devono pagare licenze, trasferte, affittare stadi, costi organizzativi. E si vedono tutti gli investimenti sudati dilapidati in tre mesi.

Ed è anche questo il motivo per cui a tante medio-piccole italiane, spagnole e francesi conviene starsene a metà classifica anziché tentare di andare in Europa. I costi aumenterebbero in modo insostenibile e sarebbero costretti a fallire o vendere. 

Non a caso i due "sogni" o le due "favole" si chiamano Mapei (2.8 mld di fatturato) e Percassi (volume d'affare di 1mld di euro).

E allora di che sistema aperto parliamo?

il tuo discorso è del tutto condivisibile però resta un sistema dove IPOTETICAMENTE chiunque può fare la scalata dalla serie D alla champions league...è una differenza sottile e che in pratica non fa alcuna differenza perchè come hai detto giustamente tu alla fine i club che contano sono sempre i soliti.

Però occhio perchè quell'ipoteticamente fa un'enorme differenza dal punto di vista del sentimento popolare e dell'opinione pubblica e il calcio alla fine si regge sulla passione e sul sentimento popolare,se viene meno questo tutti questi grandi imprenditori finiscono a giocare a bocce con le loro squadre multimilionarie.

L'idea del sistema semichiuso è andata contro il sentimento popolare e ha fatto crollare tutto...poi la uefa e la stampa l'hanno cavalcato in maniera ipocrita ma loro hanno fatto il loro interesse (anche se sporco).Che poi dall'altro lato non è che ci fossero 12 buon samaritani intendiamoci...è stata una battaglia tra superpotenze e ha vinto una delle due.

[Enrico Pallazzo 4.864]

Dovremmo raccogliere firme affinché la FIFA estrometta gli USA dalla federazione in quanto la MLS è una campionato chiuso non meritocratico che spegne i sogni dei bambini povery. e non rispetta i valori meritocratici del calcio.

UhUh Infantino dove sei?

[lou 65 5.876]

3 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Ma non c'entra il format. Non è mai stato veramente chiuso. Si parlava di 15 più 5. Ma il format è il minimo. Quello di adesso è ancora più chiuso perché alle piccole squadre (meglio, ai piccoli proprietari) di entrare nel circuito UEFA interessa ben poco perché i costi schizzerebbero alle stesse e sarebbero costretti a vendere o fallire. Cioè quello di adesso è un sistema fintamente aperto dove, volendo, ti compri le licenze per entrare nei campionati. Solo che i soldi vanno alle Federazioni e alla associazione non a scopo di lucro UEFA (e non sto scherzando.. )

 

Ma io ci spero. Perché l'altro lato della medaglia è quello. Che Henderson si sieda con i capitani della Premier a parlare della Superlega, per quanto in buona fede possa essere Henderson, è show e poco altro. Perché non vi sedete e parlate dell'insostenibilità del calcio? Perché non gliene frega molto. È politica e basta. La Superlega non la vogliono x tifosi? Facciamo vedere che siamo dalla loro parte. Poi a giugno magari ritocchino sullo stipendio.  

 

Non c'è stato solo un accordo verbale. Ci sono degli accordi vincolanti che, al momento, sono ancora rispettati dato che nessuno ha ufficialmente pagato la penale per uscire dalla Superlega.

che poi sti tifosi contro la superlega...al limite gli ultras contro la superlega.

[NaneVecchina 2.933]

Anziché occuparsi solo della Juve, penso che AA abbia ancora vita breve come presidente. Presto leggeremo un comunicato in cui l’Azionista lo ringrazia per quanto fatto in questi anni e lo destina ad un altro “prestigioso incarico” nel Gruppo...

Vista la totale rottura attuale con le istituzioni internazionali, uefa, fifa, ecc, penso che la persona più adatta per sostituire AA alla Presidenza Juve sia la Signora Evelina Christillin, delegato FIFA per altri quattro anni, e molto vicina alla Famiglia..

Sarebbe per me la soluzione migliore, per fare tornare la Juve ad avere una “considerazione “ a livello istituzionale ..,

[lou 65 5.876]

5 minuti fa, Gilmour88 ha scritto:

il tuo discorso è del tutto condivisibile però resta un sistema dove IPOTETICAMENTE chiunque può fare la scalata dalla serie D alla champions league...è una differenza sottile e che in pratica non fa alcuna differenza perchè come hai detto giustamente tu alla fine i club che contano sono sempre i soliti.

Però occhio perchè quell'ipoteticamente fa un'enorme differenza dal punto di vista del sentimento popolare e dell'opinione pubblica e il calcio alla fine si regge sulla passione e sul sentimento popolare,se viene meno questo tutti questi grandi imprenditori finiscono a giocare a bocce con le loro squadre multimilionarie.

L'idea del sistema semichiuso è andata contro il sentimento popolare e ha fatto crollare tutto...poi la uefa e la stampa l'hanno cavalcato in maniera ipocrita ma loro hanno fatto il loro interesse (anche se sporco).Che poi dall'altro lato non è che ci fossero 12 buon samaritani intendiamoci...è stata una battaglia tra superpotenze e ha vinto una delle due.

ho seri dubbi che abbia vinto la uefa. tempo al tempo. vittoria di pirro. imho.

[Dale_Cooper 17.426]

1 minuto fa, Gilmour88 ha scritto:

il tuo discorso è del tutto condivisibile però resta un sistema dove IPOTETICAMENTE chiunque può fare la scalata dalla serie D alla champions league...è una differenza sottile e che in pratica non fa alcuna differenza perchè come hai detto giustamente tu alla fine i club che contano sono sempre i soliti.

Però occhio perchè quell'ipoteticamente fa un'enorme differenza dal punto di vista del sentimento popolare e dell'opinione pubblica e il calcio alla fine si regge sulla passione e sul sentimento popolare,se viene meno questo tutti questi grandi imprenditori finiscono a giocare a bocce con le loro squadre multimilionarie.

L'idea del sistema semichiuso è andata contro il sentimento popolare e ha fatto crollare tutto...poi la uefa e la stampa l'hanno cavalcato in maniera ipocrita ma loro hanno fatto il loro interesse (anche se sporco).Che poi dall'altro lato non è che ci fossero 12 buon samaritani intendiamoci...è stata una battaglia tra superpotenze e ha vinto una delle due.

Ma su quello siamo d'accordo. 

La Superlega non avrebbe risolto i problemi del calcio in generale. Avrebbe "solamente" inflazionato il tutto a livello economico. Ma l'evoluzione è quella. La strada che sta intraprendendo l'UEFA è quella. Solo che a loro non sta bene vedere i team prendersi la fetta più grossa. E qua volendo potremmo entrare in mille altri discorsi.

Ma il succo è quello. A partire dal 2024 (o prima) avrai 4 squadre che entreranno tramite wild card. Nel 2030 ne avrai otto. Ed è questa la strada in cui sta andando il calcio. L'unico modo per renderlo sostenibile ai livelli arrivati oggi è quello proposto dalle 12. Che non sono dei samaritani ma che comunque hanno messo le cose in chiaro fin da subito.

L'altro modello sarebbe, come detto prima, quello di resettare tutto. Sedersi e ristudiare ogni singola cosa. Ma siamo sicuri che se i proprietari e la UEFA annunciassero una cosa simile non avremmo proteste degli addetti ai lavori, ahem, calciatori?  

Insomma siamo in un imbuto in cui è difficile venirne fuori. E quando vince lo status quo di solito si allunga un'agonia o si posticipa l'inevitabile. Vedremo tra qualche anno.

[lou 65 5.876]

5 minuti fa, Enrico Pallazzo ha scritto:

Dovremmo raccogliere firme affinché la FIFA estrometta gli USA dalla federazione in quanto la MLS è una campionato chiuso non meritocratico che spegne i sogni dei bambini povery. e non rispetta i valori meritocratici del calcio.

UhUh Infantino dove sei?

ad aggiornare il conto dei morti sul lavoro in qatar

2 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Ma su quello siamo d'accordo. 

La Superlega non avrebbe risolto i problemi del calcio in generale. Avrebbe "solamente" inflazionato il tutto a livello economico. Ma l'evoluzione è quella. La strada che sta intraprendendo l'UEFA è quella. Solo che a loro non sta bene vedere i team prendersi la fetta più grossa. E qua volendo potremmo entrare in mille altri discorsi.

Ma il succo è quello. A partire dal 2024 (o prima) avrai 4 squadre che entreranno tramite wild card. Nel 2030 ne avrai otto. Ed è questa la strada in cui sta andando il calcio. L'unico modo per renderlo sostenibile ai livelli arrivati oggi è quello proposto dalle 12. Che non sono dei samaritani ma che comunque hanno messo le cose in chiaro fin da subito.

L'altro modello sarebbe, come detto prima, quello di resettare tutto. Sedersi e ristudiare ogni singola cosa. Ma siamo sicuri che se i proprietari e la UEFA annunciassero una cosa simile non avremmo proteste degli addetti ai lavori, ahem, calciatori?  

Insomma siamo in un imbuto in cui è difficile venirne fuori. E quando vince lo status quo di solito si allunga un'agonia o si posticipa l'inevitabile. Vedremo tra qualche anno.

tra qualche mese. il calciomercato estivo sarà un bel banco di prova.

[Andrea24J 690]

3 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Non c'è stato solo un accordo verbale. Ci sono degli accordi vincolanti che, al momento, sono ancora rispettati dato che nessuno ha ufficialmente pagato la penale per uscire dalla Superlega.

Non penso che il sistema calcio aiuti le piccole, quello lo so , il calcio è in mano al denaro ormai da anni , almeno dall'entrata degli sceicchi nel calcio, che hanno fatto in pratica quello che Berlusconi fece in Italia.  

 

Quindi persiche abbiano lanciato il sasso , attendano il calmarsi delle acque , nel frattempo hanno tempo per continuare a parlare della Superlega magari evidenziando i problemi UEFA e poi ritornare in estate all'attacco con una mossa stavolta decisa.....puo' essere.

 

Scusa, ma il quotato sopra è una sensazione tua? nel senso, uscendo e non sentendo minacce di penali ritieni che i vincoli ci sono ma siano d'accordo a non farli valere perché sanno che ritorneranno al contrattacco?

[bianconero75 8.027]

23 minuti fa, Gilmour88 ha scritto:

Non ero contro al format attenzione,perchè quello mi piaceva (sicuramente molto di più della nuova champions che fa caga*re)...ero contro al sistema semi-chiuso che secondo me è il motivo per cui il progetto è naufragato immediatamente,è subito passato il concetto del "non merito" e questo ha affossato tutto il progetto.

Poi resto convinto che a inglesi,psg e bayern alla fine la superlega non serve..anzi rischia solo di rompere i loro giocattoli perfetti.

se permetti però essere contro al format ... sempre migliorabile ... e perciò osteggiare l’idea... è come grattarsi i peli senza avere le palle.

 

 

[Gilmour88 2.479]

5 minuti fa, lou 65 ha scritto:

ho seri dubbi che abbia vinto la uefa. tempo al tempo. vittoria di pirro. imho.

non ha vinto nessuno....tanto il calcio è una bolla finanziaria incredibile che prima o poi scoppierà e questo a prescindere dalla superlega.

O si ridimensionano o finiranno tutti gambe all'aria

[CR.7 1.138]

Dopo tutto questo, francamente, per me hanno solo abbassato l'interesse per il calcio giocato. La storia della Superlega Vs Uefa ha creato un caso che tornerà fuori in continuazione ad ogni minima vicenda dubbia, ovvero sempre.

Questa situazione, ma soprattutto la reazione della Uefa, saranno come una goccia che, pian piano, logorerà il calcio che conosciamo. Di questo ne sono certo.

Inviato dal mio FIG-LX1 utilizzando Tapatalk

[Dale_Cooper 17.426]

2 minuti fa, Andrea24J ha scritto:

Non penso che il sistema calcio aiuti le piccole, quello lo so , il calcio è in mano al denaro ormai da anni , almeno dall'entrata degli sceicchi nel calcio, che hanno fatto in pratica quello che Berlusconi fece in Italia.  

 

Quindi persiche abbiano lanciato il sasso , attendano il calmarsi delle acque , nel frattempo hanno tempo per continuare a parlare della Superlega magari evidenziando i problemi UEFA e poi ritornare in estate all'attacco con una mossa stavolta decisa.....puo' essere.

 

Scusa, ma il quotato sopra è una sensazione tua? nel senso, uscendo e non sentendo minacce di penali ritieni che i vincoli ci sono ma siano d'accordo a non farli valere perché sanno che ritorneranno al contrattacco?

Esatto. Aspettiamo. Perché non è comunque finita qui. Mi sa che ne parleremo ancora a lungo

 

L'ha detto Perez ieri. Nessuna delle 12 è ufficialmente uscita perché nessuno ha pagato la penale nel contratto. E che tutte 12 le squadre hanno firmato lo stesso identico contratto. Ha anche detto che le italiane sono ancora attive nel progetto che è in stand-by.

[Gilmour88 2.479]

Adesso, bianconero75 ha scritto:

se permetti però essere contro al format ... sempre migliorabile ... e perciò osteggiare l’idea... è come grattarsi i peli senza avere le palle.

 

 

io ho solo detto che volevo un sistema totalmente aperto con promozioni e retrocessioni libere da qualsiasi vincolo....sono stato chiaro fin dall'inizio su quale era il mio pensiero.Per il resto avevo detto che il format era più interessante della nuova champions.Ma dovevano potervi accedere tutti e non per un fatto di semplice "merito",ma per non rendere prive di significato le competizioni nazionali.

[bianconero75 8.027]

5 minuti fa, lou 65 ha scritto:

ad aggiornare il conto dei morti sul lavoro in qatar

tra qualche mese. il calciomercato estivo sarà un bel banco di prova.

Spero che almeno in questo ci faremo valere ... manco una lira ai Sassuolo, Atalanta e compagnia cantante ... che parlano di calcio che non è solo denaro e poi ti chiedono 40 milioni per scamacca ...

 

investiamo solo in giocatori del Sudamerica con passaporto comunitario e scambi con il Real e il Barcellona.

 

tra tre anni voglio vedere come saranno i bilanci delle c.d. Virtuose e la loro posizione in classifica.

[Argento 2.391]

8 minuti fa, Gilmour88 ha scritto:

Non ero contro al format attenzione,perchè quello mi piaceva (sicuramente molto di più della nuova champions che fa caga*re)...ero contro al sistema semi-chiuso che secondo me è il motivo per cui il progetto è naufragato ...

Il progetto semichiuso era uno dei punti cardine della SL:

 

- un po' per avere dentro sempre squadre di nome che comunque creano appeal

- e soprattutto per aver la certezza di partecipare ed essere quindi tutelati dal punto di vista economico.. Ad oggi il problema delle grandi squadre che fanno grossi investimenti è che basta un anno negativo, senza incassi della Champions, che si vedono costrette a indebitarsi, ridimensionarsi.. mentre la SL avrebbe garantito un'entrata fissa..

 

Dovrebbero trovare un sistema "misto" , magari con una distribuzione dei soldi spalmata nel tempo in modo che le società riescano a pianificare meglio..

 

E soprattutto dovrebbero abbattere costi di cartellini/stipendi/procuratori:

è assurdo che certi club si trovino in condizioni di grande indebitamento per alimentare stipendi ultra milionari..

 

E ovviamente serve trasparenza da parte della UEFA, per capire veramente il flusso di soldi e la cresta che viene fatta..

[lou 65 5.876]

Adesso, bianconero75 ha scritto:

Spero che almeno in questo ci faremo valere ... manco una lira ai Sassuolo, Atalanta e compagnia cantante ... che parlano di calcio che non è solo denaro e poi ti chiedono 40 milioni per scamacca ...

 

investiamo solo in giocatori del Sudamerica con passaporto comunitario e scambi con il Real e il Barcellona.

 

tra tre anni voglio vedere come saranno i bilanci delle c.d. Virtuose e la loro posizione in classifica.

ho la vaga impressione che il tempo di attesa sia assai più ristretto. già questa estate ci saranno capitomboli.

[Gilmour88 2.479]

10 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Ma su quello siamo d'accordo. 

La Superlega non avrebbe risolto i problemi del calcio in generale. Avrebbe "solamente" inflazionato il tutto a livello economico. Ma l'evoluzione è quella. La strada che sta intraprendendo l'UEFA è quella. Solo che a loro non sta bene vedere i team prendersi la fetta più grossa. E qua volendo potremmo entrare in mille altri discorsi.

Ma il succo è quello. A partire dal 2024 (o prima) avrai 4 squadre che entreranno tramite wild card. Nel 2030 ne avrai otto. Ed è questa la strada in cui sta andando il calcio. L'unico modo per renderlo sostenibile ai livelli arrivati oggi è quello proposto dalle 12. Che non sono dei samaritani ma che comunque hanno messo le cose in chiaro fin da subito.

L'altro modello sarebbe, come detto prima, quello di resettare tutto. Sedersi e ristudiare ogni singola cosa. Ma siamo sicuri che se i proprietari e la UEFA annunciassero una cosa simile non avremmo proteste degli addetti ai lavori, ahem, calciatori?  

Insomma siamo in un imbuto in cui è difficile venirne fuori. E quando vince lo status quo di solito si allunga un'agonia o si posticipa l'inevitabile. Vedremo tra qualche anno.

Be è chiaro che è scoppiata una guerra tra poteri forti..quando tocchi i soldi nessuno vuole farseli sfilare.Ognuno ha risposto con le sue armi e ha vinto la uefa.

Poi il sistema americano lo vorrei anch'io perchè i campionati nazionali hanno perso molto interesse,ma la riforma dev'essere radicale...non puoi fare solo la lega tra top club,devi riformare a tutti i livelli ma sarà molto complicato con la cultura del calcio che abbiamo noi in europa.

[YUMA 1.208]

se l'UEFA pensa di aver vinto qualcuno gli dica che sta iniziando se non proprio la sua fine (o quasi) il suo ridimensionamento volente o nolente il bastone di comando non sara' piu solo nelle sue mani!!

[lou 65 5.876]

1 minuto fa, Argento ha scritto:

Il progetto semichiuso era uno dei punti cardine della SL:

 

- un po' per avere dentro sempre squadre di nome che comunque creano appeal

- e soprattutto per aver la certezza di partecipare ed essere quindi tutelati dal punto di vista economico.. Ad oggi il problema delle grandi squadre che fanno grossi investimenti è che basta un anno negativo, senza incassi della Champions, che si vedono costrette a indebitarsi, ridimensionarsi.. mentre la SL avrebbe garantito un'entrata fissa..

 

Dovrebbero trovare un sistema "misto" , magari con una distribuzione dei soldi spalmata nel tempo in modo che le società riescano a pianificare meglio..

 

E soprattutto dovrebbero abbattere costi di cartellini/stipendi/procuratori:

è assurdo che certi club si trovino in condizioni di grande indebitamento per alimentare stipendi ultra milionari..

 

E ovviamente serve trasparenza da parte della UEFA, per capire veramente il flusso di soldi e la cresta che viene fatta..

stipendi ultra milionari che non hanno impedito ai loro percettori di sparare minchiate sulla passione, sul bello del calcio, sulla meritocrazia. 

Adesso, YUMA ha scritto:

se l'UEFA pensa di aver vinto qualcuno gli dica che sta iniziando se non proprio la sua fine (o quasi) il suo ridimensionamento volente o nolente il bastone di comando non sara' piu solo nelle sue mani!!

vedrai che bomba mediatica con i mondiali in qatar

[Argento 2.391]

1 minuto fa, lou 65 ha scritto:

stipendi ultra milionari che non hanno impedito ai loro percettori di sparare minchiate sulla passione, sul bello del calcio, sulla meritocrazia. 

Ma infatti non ci sarebbe momento migliore per applicare un bel taglio.. e sputtanare pubblicamente tutti coloro che protestano e che si erano opposti alla SL..

[bianconero75 8.027]

Adesso, lou 65 ha scritto:

ho la vaga impressione che il tempo di attesa sia assai più ristretto. già questa estate ci saranno capitomboli.

L’Atalanta “camperà” un po’ di più... perché si qualificherà m per la CL anche quest’anno e gode ancora delle cessioni di kessie gagliardini Kulusevsky e c...
 

finiti questi benefici ... tornerà ai derby con l’albonoleffe.
 

 

2 minuti fa, lou 65 ha scritto:

stipendi ultra milionari che non hanno impedito ai loro percettori di sparare minchiate sulla passione, sul bello del calcio, sulla meritocrazia. 

Come in tutti i regimi totalitari ... la “propaganda” populistica è un’arma fondamentale per controllare il “popolino appecorato”.