Rosa non all’altezza? L’anno scorso Sarri ha vinto con una rosa inferiore con tre giornate d’anticipo

[effe1986 4.658]

7 ore fa, forgetmenot ha scritto:

rabiot per anni titolare nel psg e nella francia

ramsey titolare per anni nell'arsenal e nel galles

bentancur titolare uruguay

morata nazionale spagna, prima riserva dell'atletico madrid

potrei continuare...

 

ora...farli passare per pippe mi fa sorridere. il loro rendimento è insufficiente nel caso di alcuni e discreto nel caso di altri. ma non facciamoli passare per pippe.

se giocano cosi male va capito il perchè.

Dai, ma veramente hai il coraggio di parlare di Rabiot e Ramsay?

Attualmente non sarebbero titolari in nessuna squadra di serie A...

 

Forse nel Crotone e nel Parma, già nella fiorentina Castrovilli e Pulgar e borja valero sono superiori. 

[effe1986 4.658]

55 minuti fa, Apollo Crack ha scritto:

Il benzinaio, così chiamato da quelli svegli, con questa squadra avrebbe tranquillamente bissato lo scudetto dell'anno scorso.

 

Guarda che i miracoli li fa il signore. 

 

Se non entriamo nell'ottica che questa squadra va rifondata, allontanando i vecchi e gli scarponi, non andremmo da nessuna parte. E questo al netto di tutti gli errori di Pirlo. 

 

Se c'è una persona a cui va chiesta scusa questa è Max Allegri, che già 3 anni fa ci aveva visto lungo sulla bontà della rosa. 

[forgetmenot 1.629]

47 minuti fa, effe1986 ha scritto:

Dai, ma veramente hai il coraggio di parlare di Rabiot e Ramsay?

Attualmente non sarebbero titolari in nessuna squadra di serie A...

 

Forse nel Crotone e nel Parma, già nella fiorentina Castrovilli e Pulgar e borja valero sono superiori. 

Il rendimento pessimo, soprattutto del gallese, non si discute. Ma fino a 2 anni fa mezza Europa sbavava dietro loro e non dietro pulgar.

Tutti impazziti?

[WINNER72 7.938]

Due sono le cose dato che sono stati già impegnati 200 milioni  Quindi i casi sono:

1)La JUVE è più forte e ha un allenatore scarsissimo 

2)La JUVE non è migliorata DS da cacciare ma Pirlo ha inciso meno di Sarri 

3)La JUVE è stata peggiorata ( nonostante l'ingente spesa ) è guidata da un NON ALLENATORE allora a questo punto va fatta una profonda riflessione su tutto lo staff dirigenziale evitando di cedere calciatori per poi pentirsi ( dato che difficilmente quest'anno con un NON ALLENATORE si è potuto vedere il reale valore dei calciatori ) operazioni di mercato da fare solo dopo aver nominato un DA JUVE è un VERO ALLENATORE 

[effe1986 4.658]

34 minuti fa, forgetmenot ha scritto:

Il rendimento pessimo, soprattutto del gallese, non si discute. Ma fino a 2 anni fa mezza Europa sbavava dietro loro e non dietro pulgar.

Tutti impazziti?

Bah, io parto dal presupposto che quando prendiamo un parametro zero noi, che non siamo la squadra a maggior disponibilità, qualcosa sotto c'è sempre. 

 

Ma secondo te se Rabiot e Ramsay fossero stati calciatori da top team, City, real, Liverpool, Barcelona, etc se li sarebbero fatti sfuggire? 

 

Chissà perché Alaba, prossimo parametro zero, non lo prendiamo noi ma il Real... 

[Riof85 927]

Sarri aveva fatto molto bene l'anno scorso, mi era piaciuta la sua Juventus. Gli erano mancati giocatori degni di questo nome, ma c'erano le basi per costruire qualcosa.

 

Ma ehi: si scaccola, non sa comunicare, ha il tutone. Ignobile, la Juventus ha bisogno del damerino e l'abbiamo esonerato per prendere il dilettante allo sbaraglio che in una serie A tornata un minimo competitiva ci ha impedito di vincere.

 

Quando alla Juventus capiranno che i risultati contano più dell'immagine sarà un grande giorno.

[lupo bianconero 270]

10 ore fa, pogba77 ha scritto:

Guarda che Sarri nella seconda parte della stagione ha preferito rabiot al fenomeno Matuidi.

Capisco che volete cercare  qualche specchio su aggrapparvi ma sinceramente sono questioni di lana caprina.

A proposito di defezioni anno scorso ci siamo giocati il ritorno di champions con Olivieri eh.

Con questo voglio dire che entrambi hanno avuto defezioni.

La differenza di rendimento sta nel manico diverso

 

 

 

 

nessuno ha mai battezzato matuidi un fenomeno ma se e' stato titolare per anni nella francia un motivo ci sara'.

entrambi hanno avuto defezioni,questo e' vero,pirlo in attacco forse di piu' considerando che dybala ha giocato poco o niente.

 

sarri non ha preferito rabiot a matuidi ma ha dato piu' cambi a pjanic che aveva problemi fisici nel finale di stagione,pjanic e matuidi hanno tirato la carretta nei primi 2/3 di stagione,poi hanno ceduto fisicamente come e' normale non avendo quasi mai potuto rifiatare,queste sono le tabelle fino ad oltre meta' campionato,io le cose non me le invento.

la mia non e' una difesa di pirlo ma le cose devono essere riportate come sono in realta',se poi qualcuno preferisce arthur/ mckennie a matuidi/pjanic e' lecito ma il rendimento anche e sopratutto in relazione alla compattezza del centrocampo non ha paragoni per me.

[Scirea68 3.271]

2 ore fa, Apollo Crack ha scritto:

Il benzinaio, così chiamato da quelli svegli, con questa squadra avrebbe tranquillamente bissato lo scudetto dell'anno scorso.

 

Sarri purtroppo non piaceva a qualche viziatello a Torino. 

[IOSTOCONANDREAAGNELLI 140]

9 ore fa, forgetmenot ha scritto:

rabiot per anni titolare nel psg e nella francia

ramsey titolare per anni nell'arsenal e nel galles

bentancur titolare uruguay

morata nazionale spagna, prima riserva dell'atletico madrid

potrei continuare...

 

ora...farli passare per pippe mi fa sorridere. il loro rendimento è insufficiente nel caso di alcuni e discreto nel caso di altri. ma non facciamoli passare per pippe.

se giocano cosi male va capito il perchè.

Prima riserva dell'atletico Madrid dovrebbe essere un titolare alla Juve ? Morata e' un pippone conclamato , non sarà certo il cross sbagliato a Firenze a cambiare questa realtà.

[Mentalità Europea 7.417]

11 ore fa, HDC ha scritto:

È pari. E di certo non ha mai lottato per lo scudetto, con Gattuso.

Nostalgia delle eliminazioni ai gironi di Champions?

Perché il Napoli doveva lottare per lo scudo? Ma sei serio?

 

È avanti a noi vista la differenza reti favorevole....e Gattuso è molto meglio di Pirlo, come chiunque in Serie A, con una rosa nettamente inferiore 

 

poi se uno parla per partito preso per difendere Pirlo io alzo le mani 

[Bianco&NeroSemper 428]

15 ore fa, lupo bianconero ha scritto:

non puoi girar la minestra cosi,sarri in mezzo poteva scegliere tra matuidi-pjanic e bentancur-rabiot-ramsey

pirlo puo' scegliere tra bentancur-rabiot-ramsey-arthur e mckennie

non mi pare la stessa cosa considerando pure che i bolsi pjanic/matuidi alla fine hanno giocato di piu' di arthur/mckennie,ramsey non pervenuto per tutti e due.

dagli Arthur e McKennie a Sarri e te li fa performare alla grande. Giocattori adattissimi al suo gioco. Idem Kulu.

[Desmond_ 1.431]

11 ore fa, superdrake ha scritto:

No per niente.

L'unico che in parte ha aggiunto qualcosa è stato Chiesa nel girone di ritorno.

Per il resto Pjanic matuidi Higuain khedira e douglas costa giocherebbero ancora titolari in questa squadra. 

Morata e kulu sono 2 delusioni e chiesa è un buon giocatore ma non certo un fenomeno. 

Inoltre Dybala quest'anno non c'è mai stato.

Poi ripeto Sarri vale comunque 100 volte Pirlo. 

La delusione Morata ha fatto 18 gol e 12 assist, giocando con un compagno come Ronaldo che accentra su se stesso il 90% della fase offensiva, con ancora sei partite da giocare. Per trovare una prima punta così da noi devi tornare al 2016. Però non sarebbe un upgrade rispetto all'ultimo Higuain, che adesso pascola in MLS. Certo, credici.

 

Chiesa, doppia cifra sia per gol che per assist giocando ala e al primo anno di Juve, solo buon giocatore, Costa che faceva il giocoliere quasi mai decisivo segnando in tre anni meno di Chiesa in una sola stagione (e per gli assist quasi lo stesso), titolare fisso. Credici di nuovo.

[Bianchi e Neri 2.194]

Secondo me questo discussione dovrebbe essere chiusa, perché parte da una supposizione che a mio parere non è veritiera, ma anche se lo fosse è sempre una considerazione soggettiva, invece viene presentata come un assioma.

[lupo bianconero 270]

28 minuti fa, Bianco&NeroSemper ha scritto:

dagli Arthur e McKennie a Sarri e te li fa performare alla grande. Giocattori adattissimi al suo gioco. Idem Kulu.

quanto ha giocato arthur?perche' vedi quanto sento parlare di matuidi/pjanic imbolsiti,in calo fisico,posso essere d'accordo ma poi se il sostituto di pjanic e' un giocatore con problemi fisici peggiori......(ha un problema di calcificazione alle ossa).

mckennie e' un buon giocatore ma pure lui qualche problema lo ha,mettiamo che sarri faceva giocare kulusesky al 100%,titolare,bene,chiesa dove giocava?a sinistra sulla schiena di ronaldo?se dybala non si faceva male chi giocava,lui,chiesa o kulusesky?

 

quello che voglio far capire e' che abbiamo una rosa peggiore come copertura dei ruoli rispetto all'anno passato,abbiamo tolto due mediani/centrali come pjanic/matuidi +khedira(altro mediano) e preso arthur(mezzo infortunato),mckennie(buono ma e' un'incursore)+chiesa/kulusesky che giocano alti.

 

le squadre non si costruiscono cosi,e' demenziale,pirlo ci ha messo del suo,certo,ma i veri artefici in negativo delle ultime due stagioni sono il gatto e la volpe,da un giocatore come nedved poi che faceva le due fasi in campo da campione mi sarei aspettato una lungimiranza nel costruire la squadra,invece c'e' stata un'improvvisazione totale in molte operazioni.

[curvafiladelfia 3.516]

Tocca pure rivalutare il lavoro di Sarri. Annata nera più che bianconera...

[andrea200 1.212]

35 minuti fa, Desmond_ ha scritto:

La delusione Morata ha fatto 18 gol e 12 assist, giocando con un compagno come Ronaldo che accentra su se stesso il 90% della fase offensiva, con ancora sei partite da giocare. Per trovare una prima punta così da noi devi tornare al 2016. Però non sarebbe un upgrade rispetto all'ultimo Higuain, che adesso pascola in MLS. Certo, credici.

 

Chiesa, doppia cifra sia per gol che per assist giocando ala e al primo anno di Juve, solo buon giocatore, Costa che faceva il giocoliere quasi mai decisivo segnando in tre anni meno di Chiesa in una sola stagione (e per gli assist quasi lo stesso), titolare fisso. Credici di nuovo.

Si ma la differenza vera è stata Dybala, che quest' anno è assente ingiustificato e CR7 comunque ha un anno in più

[Er Samurai Allegrista 1.721]

7 ore fa, mattozizou ha scritto:

Ok, allora diciamo che Morata in una Juve competitiva ci può anche stare, ma come riserva.

E comunque Higuain all'età di Morata era un top player assoluto.

Invece questa è la stagione migliore di Morata nella sua carriera... 

 

Higuain non è mai stato capocannoniere della CL e anche lui è stato scartato dal Real. 

Morata non ha mai giocato in una squadra non top come il Napoli.

Morata è stato anche capocannoniere dell'Atletico l'anno scorso..

 

Higuain top player in assoluto in base a cosa?? Addirittura anche ora Morata viene giudicato inferiore a Dybala ma magari avessimo avuto Morata a Cardiff invece che i due argentini (entrati in campo con il pannolone)! 

 

Morata non è inferiore neanche al miglior Higuain! Anzi è più completo perché è più bravo a far segnare!

Morata non segna tanto solo in campionato perché non tira i rigori e perché la squadra è dannatamente Ronaldo centrica!!

 

Morata tra gol fatti e assistiti ti fa partire sempre 1-0... Ronaldo ha una media inferiore invece, 1.01 e 0.98.

[HDC 801]

2 ore fa, Mentalità Europea ha scritto:

Perché il Napoli doveva lottare per lo scudo? Ma sei serio?

 

È avanti a noi vista la differenza reti favorevole....e Gattuso è molto meglio di Pirlo, come chiunque in Serie A, con una rosa nettamente inferiore 

 

poi se uno parla per partito preso per difendere Pirlo io alzo le mani 

Secondo me non hai proprio colto il senso del discorso.

Qualcuno ha scritto che con Gattuso al posto di Pirlo avremmo vinto lo scudetto.

Per me è una fesseria, e lo dimostra il fatto che il Napoli, con una rosa più o meno equivalente alla nostra, ha fatto pena in tutte le competizioni.

Non capisco in quale reparto saremmo superiori al Napoli, a parte gli esterni difensivi.

Di sicuro non a centrocampo, perchè Demme e Zielinski da noi giocherebbero titolari, e forse anche Ruiz.

Certo non in attacco, se pensi che loro hanno Maertens, Insigne, Lozano, Politano, Osihmen e persino Petagna.

Noi abbiamo Ronaldo, Morata, Dybala che non ha giocato quasi mai e Chiesa.

Quando si è fermato Ronaldo si è vista la pochezza degli altri.

Io non difendo Pirlo, ma proprio per nulla. Lo avrei esonerato già dopo il Porto. Ma certo non prendo in considerazione uno come Gattuso per sostituirlo.

Il Napoli ha battuto Milan, Roma, Atalanta, Juventus, Lazio e ha perso immeritatamente con l'Inter.

In partita singola non parte battuto contro nessuna squadra italiana.

Avrebbe potuto fare molto di più.

[zebra67 11.282]

57 minuti fa, HDC ha scritto:

Secondo me non hai proprio colto il senso del discorso.

Qualcuno ha scritto che con Gattuso al posto di Pirlo avremmo vinto lo scudetto.

Per me è una fesseria, e lo dimostra il fatto che il Napoli, con una rosa più o meno equivalente alla nostra, ha fatto pena in tutte le competizioni.

Non capisco in quale reparto saremmo superiori al Napoli, a parte gli esterni difensivi.

Di sicuro non a centrocampo, perchè Demme e Zielinski da noi giocherebbero titolari, e forse anche Ruiz.

Certo non in attacco, se pensi che loro hanno Maertens, Insigne, Lozano, Politano, Osihmen e persino Petagna.

Noi abbiamo Ronaldo, Morata, Dybala che non ha giocato quasi mai e Chiesa.

Quando si è fermato Ronaldo si è vista la pochezza degli altri.

Io non difendo Pirlo, ma proprio per nulla. Lo avrei esonerato già dopo il Porto. Ma certo non prendo in considerazione uno come Gattuso per sostituirlo.

Il Napoli ha battuto Milan, Roma, Atalanta, Juventus, Lazio e ha perso immeritatamente con l'Inter.

In partita singola non parte battuto contro nessuna squadra italiana.

Avrebbe potuto fare molto di più.

In parte concordo con te, in parte non sono d'accordo.

Cose sulle quali concordo: il Napoli ha una rosa che sul campo si è dimostrata praticamente quasi equivalente alla nostra. Già, perché le rose vanno valutate sul campo, con il rendimento concreto, non sulla base di quello che ci aspettiamo che un giocatore possa dare.

Se hai 5 presunti fenomeni che possono dare 8 ma ti rendono 4, mentre l'avversario ha 5 giocatori che pensiamo possano dare 6, ma in realtà rendono da 7 o da 8, la nostra presunta superiotà di rosa è tutta da dimostrare.

Cose sulle quali non concordo: non so se con Gattuso avremmo vinto questo scudetto, visto che si è trattato di una annata molto particolare e sfortunata e visto che molti giocatori non hanno inciso, si sono dimostrati troppo flemmatici e a questo punto comincio a temere che lo siano di natura, a prescindere da chi siede in panchina.
Però a mio avviso Gattuso potrebbe essere una buona scelta per il futuro, per dare una scossa alla squadra, che comunque dovrà essere rinnovata sennò con quelli attuali non vinciamo manco se arriva Kloppiola (la fusione di Klopp e Guardiola). Ha carattere, sa strigliare i giocatori, non ha paura di affrontarli di petto, inizia a maturare esperienza, e soprattutto è un Signore, molto onesto, che ha riconosciuto la superiorità della Juve, non si è lamentato per errori arbitrali, ha stretto la mano a Ronaldo dopo il gol nell'ultimo Juve-Napoli.

[PDB 24]

Secondo me le rose possono essere paragonabili. Quello che secondo me è l’elemento chive della questione è che Sarri è un talebano del 4-3-3 e ha impostato così la squadra sebbene, soprattutto in attacco, non avesse elementi congrui (vedi Ronaldo che non è più una vera ala sinistra, Dybala che non è una punta centrale e nemmeno un esterno alto). Dato il presupposto, ha comunque ottenuto tantissimo. Pirlo invece non è talebano di nulla, anzi.. non ha ancora chiaro il suo assetto di gioco (perché il modulo fluido era solo nella sua testa) e continua a modificare il ruolo dei giocatori che ha in moduli di dubbia efficacia. E non sta ottenendo nulla.

Quindi al netto penso che Sarri, con i suoi mille difetti, abbia fatto meglio. E, anche se qui manca la controprova, con La Rosa attuale avrebbe fatto ancora meglio.

[Mentalità Europea 7.417]

1 ora fa, HDC ha scritto:

Secondo me non hai proprio colto il senso del discorso.

Qualcuno ha scritto che con Gattuso al posto di Pirlo avremmo vinto lo scudetto.

Per me è una fesseria, e lo dimostra il fatto che il Napoli, con una rosa più o meno equivalente alla nostra, ha fatto pena in tutte le competizioni.

Non capisco in quale reparto saremmo superiori al Napoli, a parte gli esterni difensivi.

Di sicuro non a centrocampo, perchè Demme e Zielinski da noi giocherebbero titolari, e forse anche Ruiz.

Certo non in attacco, se pensi che loro hanno Maertens, Insigne, Lozano, Politano, Osihmen e persino Petagna.

Noi abbiamo Ronaldo, Morata, Dybala che non ha giocato quasi mai e Chiesa.

Quando si è fermato Ronaldo si è vista la pochezza degli altri.

Io non difendo Pirlo, ma proprio per nulla. Lo avrei esonerato già dopo il Porto. Ma certo non prendo in considerazione uno come Gattuso per sostituirlo.

Il Napoli ha battuto Milan, Roma, Atalanta, Juventus, Lazio e ha perso immeritatamente con l'Inter.

In partita singola non parte battuto contro nessuna squadra italiana.

Avrebbe potuto fare molto di più.

Mi indichi cortesemente chi dell’11 titolare del Napoli metteresti nella Juve? 
 

Perchè seguendo questa logica allora Pirlo va assolto dato che pure il Napoli è messo meglio di noi 

[HDC 801]

8 minuti fa, Mentalità Europea ha scritto:

Mi indichi cortesemente chi dell’11 titolare del Napoli metteresti nella Juve? 
 

Perchè seguendo questa logica allora Pirlo va assolto dato che pure il Napoli è messo meglio di noi 

Tutto il centrocampo in blocco, Khoulibalý e Mertens.

[lupo bianconero 270]

13 minuti fa, HDC ha scritto:

Tutto il centrocampo in blocco, Khoulibalý e Mertens.

con ruiz,zielinsky al posto di arthur-ramsey + petagna come prima riserva in attacco per me eravamo vicini all'inter.

pure il napoli quest'anno ha avuto molti infortuni,altrimenti era tranquillamente secondo per me,come completezza di rosa tra titolari e riserve inter e napoli sono le prime.

[superdrake 4.112]

11 ore fa, Desmond_ ha scritto:

La delusione Morata ha fatto 18 gol e 12 assist, giocando con un compagno come Ronaldo che accentra su se stesso il 90% della fase offensiva, con ancora sei partite da giocare. Per trovare una prima punta così da noi devi tornare al 2016. Però non sarebbe un upgrade rispetto all'ultimo Higuain, che adesso pascola in MLS. Certo, credici.

 

Chiesa, doppia cifra sia per gol che per assist giocando ala e al primo anno di Juve, solo buon giocatore, Costa che faceva il giocoliere quasi mai decisivo segnando in tre anni meno di Chiesa in una sola stagione (e per gli assist quasi lo stesso), titolare fisso. Credici di nuovo.

Higuain nel campionato scorso è stato più determinante di morata nel campionato attuale, i 18 gol son fatti tutti a squadrette. 

Chiesa è l'unico acquisto decente ( non un fuoriclasse eh..un giocatore decente)ed è un upgrade rispetto all'anno scorso, peccato che quest'anno non hai mai avuto Dybala, quindi ci hai perso anche qui.

Centrocampo:arthur mck kulusewski  per Pjanic matuidi khedira. 

E c'erano anche de sciglio e rugani in rosa.

Parlami ancora di rosa migliorata dai.

[pogba77 3.273]

23 ore fa, superdrake ha scritto:

No per niente.

L'unico che in parte ha aggiunto qualcosa è stato Chiesa nel girone di ritorno.

Per il resto Pjanic matuidi Higuain khedira e douglas costa giocherebbero ancora titolari in questa squadra. 

Morata e kulu sono 2 delusioni e chiesa è un buon giocatore ma non certo un fenomeno. 

Inoltre Dybala quest'anno non c'è mai stato.

Poi ripeto Sarri vale comunque 100 volte Pirlo. 

Giocherebbero ? Costa e kedhira sono dei rottami.

Matuidi ed Higuain finiti negli USA.

Ci siamo dimenticati le mando.nne che abbiamo bestemmiato quando c'erano questi