Vincere non è importante, ma è l'unica cosa che conta (Del bel gioco, dei risultati e tutto il resto)

[ciumbia 3.904]

1 ora fa, Dario il grande ha scritto:

Indubbio che l'importante sia vincere, ma va pure detto che più facilmente succede a chi gioca perlomeno in modo discreto e continuo, non necessariamente bello a vedersi, ma sempre concreto e regolare; chi invece gioca male è destinato a non vincere niente. Concetto molto semplice ed elementare.

Ma in molti non lo capiscono.

[dylan88 4.291]

Il motto di adani e sacchi invece è "Destabilizzare la Juventus, inventare la balla del bel gioco per sminuire le sue vittorie agli occhi dei suo stessi tifosi e cercare di indebolirla dal di dentro non è importante ma è l'unica cosa che conta"

 

 

[Zutroy 602]

Sembra che l'unico modo di vincere sia quello della Juve capelliana e dell'ultima Juve allegriana.

Non servono i numeri o il tiki taka. 

 

Faccio degli esempi

annate in cui si è giocato bene per gran parte della stagione e si è vinto sono (a memoria mia)

94-95

95-96

96-97 (TOP)

97-98

02-03 (esclusa la seconda fase a gironi di champions)

11-12

13-14 (ma solo in campionato)

14-15 (dal passaggio alla difesa a 4)

15-16 (dopo l'inizio horror)

16-17 (ma solo nella seconda parte della stagione e limitato al primo tempo)

 

poi c'è la stagione 18-19 dove si è visto un bel calcio fino alla sconfitta in casa contro lo United. da lì solo una fiammata contro l'Atletico

 

Sono 10 anni "vincenti" della nostra storia..

[Conta solo la maglia 531]

Per chi vince sempre come noi è normale desiderare di vedere il bel gioco, mentre per chi, come i prescritti, vince una volta ogni 10 anni è normale "accontentarsi" di vincere. 

[ciumbia 3.904]

1 ora fa, rasputin26 ha scritto:

Il mio discorso era incentrato sul concetto di vincere fregandosene del resto e del vedere come a tanti invece interessi più l'estetica al risultato

Il concetto è che una cosa fatta male può capitare che funzioni lo stesso in qualche modo...(chiamasi eccezione)..

la regola invece è che se la fai bene funziona quasi sempre.

questa è la differenza fra giocar bene oppure male....si traduce in percentuale di riuscita

questo è il motivo per cui molti tifosi vogliono che la squadra giochi bene

Questo è il motivo,ad esempio, per cui il Bayern vince 6 champions e il Chelsea di Di Matteo una soltanto.

[juventudes 10.743]

Mi stupisce il fatto che si facciano ancora le seghe mentali sul bel gioco... I discorsi di Adani vi hanno proprio dato alla testa.

[Black&White Legend 5.234]

Se ne parla perché si pensa di essere con la botte piena.

Quando hai la panza piena di successi inizi a cercare dell'altro, cerchi anche le sofisticazioni.

 

Un domani (non dico oggi) quando non vinceremo realmente da un po' e sentiremo la voglia di farlo vedrete che scompariranno tutti questi discorsi sul bel gioco, figli appunto della sazietà.

[serafinociolino 618]

2 ore fa, Ale0306 ha scritto:

Il problema sta tutto nel significato che si da al "bel gioco".

Personalmente ritengo che la definizione più corretta sia "dominio del gioco e dell'avversario", inteso come imposizione fisica, tecnica e psicologica sull'avversario.

Praticamente sto descrivendo la prima Juve di Lippi, con gli avversari che sapevano di aver perso già dalle scalette che portano al campo.

Ditemi quello che volete, ma vedere un avversario nettamente inferiore che contro di noi prende comunque coraggio e se la gioca in virtù di un nostro atteggiamento rinunciatario e passivo, mi fa girare enormemente gli attributi.

Ajax-Juve 1-2 del '97 potrebbe essere una partita manifesto del tuo concetto.

[jan ullrich 4.480]

È normale sia così, vincere è l'essenza dello sport.

[dylan88 4.291]

E in Champions si fanno solo gol in contropiede…….

[localpero 2.286]

2 hours ago, Barney Panofsky said:

 .. ignifica attaccare invece di rinculare a difesa dell'1-0. Che più volte ci è costato amare. 1 0 e tutti in difesa. 🤦🏻‍♂️

é falso. per vincere si difendono gli uno a zero. ad alti livelli, bisogna difendersi bene. finché non lo capite, ci sarà il problema di fondo. giocar bene non vuol dire quello che hai scritto, non vuol dire attaccare. il fatto che il tuo post riceve apprezzamenti é la testimonianza della poca cultura sportiva..

 

 

[localpero 2.286]

2 hours ago, Ale0306 said:

Il problema sta tutto nel significato che si da al "bel gioco".

Personalmente ritengo che la definizione più corretta sia "dominio del gioco e dell'avversario", inteso come imposizione fisica, tecnica e psicologica sull'avversario.

Praticamente sto descrivendo la prima Juve di Lippi, con gli avversari che sapevano di aver perso già dalle scalette che portano al campo.

Ditemi quello che volete, ma vedere un avversario nettamente inferiore che contro di noi prende comunque coraggio e se la gioca in virtù di un nostro atteggiamento rinunciatario e passivo, mi fa girare enormemente gli attributi.

perché non te ne intendi. scusa la franchezza. sei stato in balia di una propaganda e pensi che ciò che hai scritto sia un atteggiamento sportivo e non una specie di ideologia estetico/politica applicata allo sport.

bel gioco significa vincere i trofei.

difendendo male e prendendo rischi stupidi, per soddisfare l'ego degli spettatori, se ne vincono meno.

dominio del gioco può esser non far tirare in porta l'avversario e tirare in porta solo una volta ma fare gol.

é talmente forte la  propaganda che oramai ogni vittoria é frutto del famigerato dominio. invece é frutto del calcio: guardiola passa metà semifinale a difendersi in 11 e va in finale...pure lui ci é arrivato.

[The_Ram 1.287]

24 minuti fa, dylan88 ha scritto:

Il motto di adani e sacchi invece è "Destabilizzare la Juventus, inventare la balla del bel gioco per sminuire le sue vittorie agli occhi dei suo stessi tifosi e cercare di indebolirla dal di dentro non è importante ma è l'unica cosa che conta"

 

 

Ma secondo te Agnelli convocava sedute straordinarie per fare la squadra in base a quello che sacchi e l'altro dicono ?

Secondo me Agnelli non sa manco chi sia adani e sacchi lo conosce di nome.

[bonve 5.058]

2 ore fa, Dario il grande ha scritto:

Indubbio che l'importante sia vincere, ma va pure detto che più facilmente succede a chi gioca perlomeno in modo discreto e continuo, non necessariamente bello a vedersi, ma sempre concreto e regolare; chi invece gioca male è destinato a non vincere niente. Concetto molto semplice ed elementare.

tanti sono prevenuti, hanno in testa allegri e quindi per loro è come giocava allegri l'unico modo giusto e saggio per vincere.

questo è il punto... dolente...

 

[localpero 2.286]

4 minutes ago, bonve said:

tanti sono prevenuti, hanno in testa allegri e quindi per loro è come giocava allegri l'unico modo giusto e saggio per vincere.

questo è il punto... dolente...

 

é il contrario. gente che ha in mente il calcio della mentalità, del possesso e delle goleade e pensa che ieri guardiola sia passato perché ha imposto il suo tiki taka. non guardate le partite, pensate solo che difendersi sia sinonimo di perdere. o peggio, di un calcio 'femmina', come lo ho sentito chiamare, in modo squallido,  come se adattarsi fosse di serie B. traspare una concezione ideologica drammatica, che, anche se vogliamo pensare sia solo calcistica, non é sportiva. bisogna difendere bene. ci sono sempre due fasi. attaccare a caso ti fa perdere. lo sport é una disciplina dove il merito lo scrive solo il tabellino.

 

[storia di una grande amore 4.250]

Lo abbiamo visto ieri il bel gioco di Guardiola... Quando devi portare a casa il risultato non ci sono * che tengono. Se ti devi difendere lo fai. La favola del bel gioco è stata inventata per sminuire le vittorie della Juventus. E Molti tifosi bianconeri ci sono cascati come dei polli

[serafinociolino 618]

a proposito; buon 5 maggio a tutti.

[bonve 5.058]

7 minuti fa, localpero ha scritto:

é il contrario. gente che ha in mente il calcio della mentalità, del possesso e delle goleade e pensa che ieri guardiola sia passato perché ha imposto il suo tiki taka. non guardate le partite, pensate solo che difendersi sia sinonimo di perdere. o peggio, di un calcio 'femmina', come lo ho sentito chiamare, in modo squallido,  come se adattarsi fosse di serie B. traspare una concezione ideologica drammatica, che, anche se vogliamo pensare sia solo calcistica, non é sportiva. bisogna difendere bene. ci sono sempre due fasi. attaccare a caso ti fa perdere. lo sport é una disciplina dove il merito lo scrive solo il tabellino.

 

guarda io non so cosa avete visto voi ieri, ma io ho visto un city tutt'altro che difensivista..

si è difeso a tratti quando gli altri poveretti ce la mettevano tutta per pareggiare.

ma ho visto un calcio di altissimo livello in tutti i reparti ed in tutte le fasi.. che non centra niente con il gioco di allegri.

la concezione ideologia sta in quelli che sono ciechi, e non vedono l'efficacia di certi modi di giocare.

PS: io non chiamerò mai il calcio di allegri calcio 'femmina' perché non è così, è solo un'idea di calcio fra tante altre.

un calcio semplice.. molto semplice.. questo si... me lo concederai..

[bonve 5.058]

1 minuto fa, Papageno ha scritto:

gli Adani-boys devono portare a casa la pagnotta, visto che non possono o non hanno mai giocato a pallone oppure perchè non sanno fare altro nella vita

e per questo so sono inventati un modo epico-mitologico di raccontare il calcio, che fa presa ai deboli di spirito.

qua dentro ce ne sono molti: in genere son quelli che non hanno passato minimo 40 anni su un campo di pallone

stai delirando.

[Jerry Drake 1.943]

33 minuti fa, Zutroy ha scritto:

Sembra che l'unico modo di vincere sia quello della Juve capelliana e dell'ultima Juve allegriana.

Non servono i numeri o il tiki taka. 

 

Faccio degli esempi

annate in cui si è giocato bene per gran parte della stagione e si è vinto sono (a memoria mia)

94-95

95-96

96-97 (TOP)

97-98

02-03 (esclusa la seconda fase a gironi di champions)

11-12

13-14 (ma solo in campionato)

14-15 (dal passaggio alla difesa a 4)

15-16 (dopo l'inizio horror)

16-17 (ma solo nella seconda parte della stagione e limitato al primo tempo)

 

poi c'è la stagione 18-19 dove si è visto un bel calcio fino alla sconfitta in casa contro lo United. da lì solo una fiammata contro l'Atletico

 

Sono 10 anni "vincenti" della nostra storia..

Lippi con di Livio,  Torricelli,  pessotto,  dimas,  ravanelli, padovano,  amoruso.....che allenatore 💣🙏🙇‍♂️🔝

[localpero 2.286]

5 minutes ago, bonve said:

guarda io non so cosa avete visto voi ieri, ma io ho visto un city tutt'altro che difensivista..

si è difeso a tratti quando gli altri poveretti ce la mettevano tutta per pareggiare.

ma ho visto un calcio di altissimo livello in tutti i reparti ed in tutte le fasi.. che non centra niente con il gioco di allegri.

la concezione ideologia sta in quelli che sono ciechi, e non vedono l'efficacia di certi modi di giocare.

PS: io non chiamerò mai il calcio di allegri calcio 'femmina' perché non è così, è solo un'idea di calcio fra tante altre.

io ho visto una squadra che si é difesa davanti la sua area per 40 minuti buoni.

e ho visto bene.

c'entra col fatto che guardiola non ha attaccato dopo l'uno a zero. lo ha fatto magari a tratti, quando il PSG rifiatava.

ed é esattamente ciò che diceva allegri.

che lo abbia fatto bene, dipende dalla qualità dei calciatori. non dagli schemi di guardiola. a difesa schierata difendeva meglio allegri, fino a questo giro. ora ha imparato anche guardiola. che ha capito che vericalizzare é la chiave. dopo 10 anni e milioni di euro. ha dato ragione ad allegri pure lui.

gli altri anni prendeva gol in contropiede dopo esser andato in vantaggio: quest'anno no.

rischia meno, finalmente si difende nella sua metà campo.

[harry rex 479]

40 minuti fa, dylan88 ha scritto:

Il motto di adani e sacchi invece è "Destabilizzare la Juventus, inventare la balla del bel gioco per sminuire le sue vittorie agli occhi dei suo stessi tifosi e cercare di indebolirla dal di dentro non è importante ma è l'unica cosa che conta"

 

 

E Biondino e paracoso ci sn caduti con entrambi i piedi

[bonve 5.058]

2 minuti fa, localpero ha scritto:

io ho visto una squadra che si é difesa davanti la sua area per 40 minuti buoni.

e ho visto bene.

c'entra col fatto che guardiola non ha attaccato dopo l'uno a zero. lo ha fatto magari a tratti, quando il PSG rifiatava.

ed é esattamente ciò che diceva allegri.

che lo abbia fatto bene, dipende dalla qualità dei calciatori. non dagli schemi di guardiola. a difesa schierata difendeva meglio allegri, fino a questo giro. ora ha imparato anche guardiola. che ha capito che vericalizzare é la chiave. dopo 10 anni

guarda il gioco del city di ieri sera non c'entra niente ma proprio niente con il gioco di allegri.

vedete allegri ovunque.

 

[robros 4.363]

La frase di Boniperti è stata sempre fraintesa, quando non strumentalizzata. Era un messaggio motivazionale e di presa di responsabilità diretto ai giocatori. Come dire, qui dovete vincere o non siete da Juve, zero scuse. Il messaggio non era certo: vincere e' legittimo in qualsiasi modo. Significato non a caso usato da molti antijuventini

[JuvenTao 496]

1 minute ago, Papageno said:

Il calcio è un gioco.

Scopo del gioco è vincere.

Il resto è avanspettacolo buono per i fessi

Il gioco si vince segnando più dell’ avversario 

Si segna di più giocando bene 

Ergo si vince di più giocando bene 

 

il motto di Boniperti non funziona molto bene in Europa. Non è mica il Vangelo 

funziona benone in serie a dove si gioca di melma e catenaccio

 

In Europa ti aprono 

 

Questi motti portano a decenni di filosofia sparagnina e piemontesi tosti coi piedi ruvidi che ti danno qualcosa da una parte ma tanto poco dall’altra 

 

La filosofia della Juventus operaia e difensiva è mortifera in Europa 

 

ps

anche fino alla fine è una mezza stupidaggine 

Si deve aggredire NON subire e giocare alla disperata prima di morire 

 

Motto osceno