Vincere non è importante, ma è l'unica cosa che conta (Del bel gioco, dei risultati e tutto il resto)

[Barney Panofsky 2.030]

32 minuti fa, localpero ha scritto:

é falso. per vincere si difendono gli uno a zero. ad alti livelli, bisogna difendersi bene. finché non lo capite, ci sarà il problema di fondo. giocar bene non vuol dire quello che hai scritto, non vuol dire attaccare. il fatto che il tuo post riceve apprezzamenti é la testimonianza della poca cultura sportiva..

 

 

È falso lo dici tu. Io parlo di quello che ho visto. Non sto negando la fase difensiva. Te lo sei sognato tu quello. Sto negando tutto il resto delle boiate che vi inventate per difendere non si sa chi o cosa. 

 

Io non sono prevenuto, se è quello che vorresti dare ad intendere. E si, ribadisco, difendere il gol di scarto a noi storicamente è costato carissimo, specie negli ultimi anni, perché se concedi supremazia territoriale o la possibilità di recupero ad un avversario quasi ko, finisci per soccombere, specie ad alti livelli. Fine. 

 

Ps

C'è chi difende Allegri e chi lo attacca. Io non sono tra questi. Sia chiaro. Ha ottenuto grandi risultati e commesso evidenti errori. Basterebbe essere meno schierati ed un po' più flessibili. 

[localpero 2.286]

4 minutes ago, bonve said:

guarda il gioco del city di ieri sera non c'entra niente ma proprio niente con il gioco di allegri.

 

 ha segnato col rinvio lungo del portiere che ha  lanciato l'ala. invece che impostare dal basso. tre passaggi e gol.

 

[harry rex 479]

18 minuti fa, The_Ram ha scritto:

Ma secondo te Agnelli convocava sedute straordinarie per fare la squadra in base a quello che sacchi e l'altro dicono ?

Secondo me Agnelli non sa manco chi sia adani e sacchi lo conosce di nome.

Lui no ma il magico duo perché avrebbe presso benzinaro?

[localpero 2.286]

1 minute ago, Barney Panofsky said:

È falso lo dici tu. Io parlo di quello che ho visto. Non sto negando la fase difensiva. Te lo sei sognato tu quello. Sto negando tutto il resto delle boiate che vi inventate per difendere non si sa chi o cosa. 

 

Io non sono prevenuto, se è quello che vorresti fare ad intendere. E si, ribadisco, difendere il gol di scarto a noi storicamente è costato carissimo negli ultimi anni, perché se concedi supremazia territoriale o la possibilità di recupero ad un avversario quasi ko, finisci per soccombere, specie ad alto livelli. Fine. 

 

Ps

C'è chi difende Allegri e chi lo attacca. Io non sono tra questi. Sia chiaro. Ha ottenuto grandi risultati e commesso evidenti errori. Basterebbe essere meno schierati ed un po' più flessibili. 

devi difendere gli uno a zero perché nel calcio é più facile segnare a campo aperto e si prendono meno rischi. pure guardiola l'ha capito. fine.

non arrivarci é solo un'imposizione ideologica.

[leonardoleo 744]

la cosa divertente che la frase NON è di Boniperti, lui cita Henry Russell "Red" Sanders (1905-1958), che l'avrebbe pronunciata durante una seduta di allenamento al California Polytechnic State University nel 1950.

Winning isn't everything; it's the only thing.

[bonve 5.057]

4 minuti fa, localpero ha scritto:

 ha segnato col rinvio lungo del portiere che ha  lanciato l'ala. invece che impostare dal basso. tre passaggi e gol.

 

ah ok, quindi tutti i rimanenti gol, sono errori, venuti per caso, è quello li che fa testo.

è incredibile il tuo modo di ragionare 

[JuvenTao 496]

1 minute ago, Papageno said:

ci sono i globetrotter.

Divertenti

Il barca il Bayern e il real sono divertenti e molto più vincenti di noi 

storicamente

[JuvenTao 496]

1 minute ago, Papageno said:

Scopo del gioco è vincere.

Il resto sono pagine da romanzi rosa

Si ma si vince SOLO segnando il più possibile 

la Juve si è esercitata storicamente a difendere più che a segnare. Fare il golletto e tutti in difesa porta ad un gioco sterile e a pochi gol

 

Notare quanti pochi gol.abbiamo segnato nelle 7 finali. Non è un caso 

[JuvenTao 496]

1 minute ago, Papageno said:

Vincono.

Punto

Fine del discorso

Si perché’ segnano più degli altri

Solo col bel gioco si può segnare tanto

 

Discorso finito e logico per davvero non a * 

[giorgiop 4.789]

Piano, il catenaccio è cosa del passato collegato in senso stretto  alla vecchia marcatura a uomo pertanto superato, questo catenaccio non c'è più, ora vige anzi la vedremo tra non molto applicata e adottate da tutte le squadre, la marcatura a uomo moderna, elastica, ergonomica, innovata, integrata e supportata dal controllo visivo attivo, messa in atto per NON SUBIRE PIU' GOL EVITABILI; è stata questa tipologia di gol causati dalla zona in difesa, in area ad aver penalizzato molte squadre, anche la Juventus guidata da allenatori zonisti ad oltranza, recidivi ed incapaci di cambiare sistema di gioco da "zona" a "uomo" come da me proposto, ultimamente Conte, Allegri e Sarri per non dire quelli di prima, Lippi compreso.

[onetime 1.965]

3 ore fa, Barney Panofsky ha scritto:

Vedo che anche all'interno si distorce il messaggio di boniperti. 

 

Dove eravate durante la Juve di Lippi? 

 

Bel gioco non significa fare le foche, significa giocare in modo coordinato, organizzati, significa attaccare invece di rinculare a difesa dell'1-0. Che più volte ci è costato amare delusioni. Significa anche saper difendere e ripartire, con sovrapposizioni e inserimenti. 

 

Che rottura di palle che è diventato il forum, non bastavano vedove e inquisitori seriali, o critici in costante bisogno di attenzione, adesso pure i crociati contro il bel gioco. Meglio 1 0 e tutti in difesa. 🤦🏻‍♂️

Questo forum ormai è diventato peggio della DC

[ciumbia 3.898]

54 minuti fa, dylan88 ha scritto:

Il motto di adani e sacchi invece è "Destabilizzare la Juventus, inventare la balla del bel gioco per sminuire le sue vittorie agli occhi dei suo stessi tifosi e cercare di indebolirla dal di dentro non è importante ma è l'unica cosa che conta"

 

 

Non facciamo del vittimismo...lo vedono anche i muri che da 3 anni per un motivo o per l'altro giochiamo di melma..

sarebbe come se affermassimo che Cassano con le sue affermazioni (l'inter di conte gioca da schifo) volesse destabilizzare l'inter

[JuvenTao 496]

3 minutes ago, Papageno said:

A me come si vince non significa niente

Conta non far tirare loro e segnare io

Posso fare pure mezzo tiro in porta e vincere 1 a 0

Conta

Solo

vincere

No ha senso 

se il tuo avversario gioca meglio di te 

segna di più 

puoi difendere quanto vuoi ma chi vince e’ quello che segna 

 

 

e si segna Giocando bene al pallone 

[Ale091011 994]

19 minuti fa, JuvenTao ha scritto:

Il gioco si vince segnando più dell’ avversario 

Si segna di più giocando bene 

Ergo si vince di più giocando bene 

 

il motto di Boniperti non funziona molto bene in Europa. Non è mica il Vangelo 

funziona benone in serie a dove si gioca di melma e catenaccio

 

In Europa ti aprono 

 

Questi motti portano a decenni di filosofia sparagnina e piemontesi tosti coi piedi ruvidi che ti danno qualcosa da una parte ma tanto poco dall’altra 

 

La filosofia della Juventus operaia e difensiva è mortifera in Europa 

 

ps

anche fino alla fine è una mezza stupidaggine 

Si deve aggredire NON subire e giocare alla disperata prima di morire 

 

Motto osceno 

Secondo me hai una interpretazione tutta tua di queste frasi ...

[Ale0306 7.539]

43 minuti fa, localpero ha scritto:

perché non te ne intendi. scusa la franchezza. sei stato in balia di una propaganda e pensi che ciò che hai scritto sia un atteggiamento sportivo e non una specie di ideologia estetico/politica applicata allo sport.

bel gioco significa vincere i trofei.

difendendo male e prendendo rischi stupidi, per soddisfare l'ego degli spettatori, se ne vincono meno.

dominio del gioco può esser non far tirare in porta l'avversario e tirare in porta solo una volta ma fare gol.

é talmente forte la  propaganda che oramai ogni vittoria é frutto del famigerato dominio. invece é frutto del calcio: guardiola passa metà semifinale a difendersi in 11 e va in finale...pure lui ci é arrivato.

Si certo, hai vinto  

[todienomore 690]

"Gioco è bello quando partita vinta"

Vujadin Boškov

 

P.S. In realtà il grande serbo non l'ha mai detta. Però avrebbe potuto.

[JuvenTao 496]

Just now, Ale091011 said:

Secondo me hai una interpretazione tutta tua di queste frasi ...

Fino alla fine ?

vuol dire che sei costretto a lottare fino alla fine

 

quindi sei nella * e devi risolvere e soffrire 

 

io preferisco: sommergiamoli di gol e poi soffrono loro fino alla fine

 

 

Noi? spacchiamo tutto dall inizio

 

Bayern real e barca docet

[JuvenTao 496]

1 minute ago, Papageno said:

Giocare meglio non vuol dire nulla.

Bisogna guardare il risultato

Chi vince ha giocato meglio

Sempre

 

Non puoi vincere senza segnare 

Per segnare devi giocare bene

 

chi gioca meglio segna più di te e VINCE 

 

in Italia il gioco e’ quasi capovolto 

Ma

 

Se incontri squadre che sanno segnare perché si passano la palla meglio di te VINCONO 

e sono caxxi 

 

amen 

[Ale0306 7.539]

55 minuti fa, serafinociolino ha scritto:

Ajax-Juve 1-2 del '97 potrebbe essere una partita manifesto del tuo concetto.

Ho appena letto che le mie sono solo fantasie frutto del fatto che sono stato vittima di una "propaganda" che mi ha annebbiato la mente, pensa un pò  

[JuvenTao 496]

Just now, Papageno said:

Regola numero 1: gli altri non devono avvicinarsi alla mia area

Regola numero 2: devo fare un gol più degli altri

Fine

Ecco il manuale completo del Bel Giuoco

Regola numero 1 del FOOTBALL:

devi segnare più degli altri nella porta avversaria 

Regola numero 2: per segnare devi giocare bene la palla 

Se vuoi VINCERE leggere sopra 

FINE 

[Ale091011 994]

1 minuto fa, JuvenTao ha scritto:

Fino alla fine ?

vuol dire che sei costretto a lottare fino alla fine

 

quindi sei nella * e devi risolvere e soffrire 

 

io preferisco: sommergiamoli di gol e poi soffrono loro fino alla fine

 

 

Noi? spacchiamo tutto dall inizio

 

Bayern real e barca docet

Mah, ripeto che stai dando una interpretazione tutta tua. 

Fino alla fine vuol dire che anche quando sei in difficoltà devi crederci e provarci fino alla fine, mica vuol dire “soffriamo fino alla fine” ; che poi ultimamente stia succedendo è un altro discorso,  ma non c’entra niente con il motto , non è certamente quello che intendi tu il significato.

[JuvenTao 496]

3 minutes ago, Papageno said:

Regola numero 1: gli altri non devono avvicinarsi alla mia area

Regola numero 2: devo fare un gol più degli altri

Fine

Ecco il manuale completo del Bel Giuoco

Per 

Per vincere devi segnare

Per segnare devi segnare

non "giocare bene"

Per segnare devi fare meno errori degli avversari e quindi Avere più velocità precisione ecc (che per il popolo vuol dire giocare bene)

[JuvenTao 496]

1 minute ago, Ale091011 said:

Mah, ripeto che stai dando una interpretazione tutta tua. 

Fino alla fine vuol dire che anche quando sei in difficoltà devi crederci e provarci fino alla fine, mica vuol dire “soffriamo fino alla fine” ; che poi ultimamente stia succedendo è un altro discorso,  ma non c’entra niente con il motto , non è certamente quello che intendi tu il significato.

Invece sottintende una tendenza alla sofferenza 

 

un motto deve motivare a dominare non subire 

Just now, Papageno said:

Su questo siamo d'accordo

Finalmente 

[shere kan 4.364]

3 ore fa, Barney Panofsky ha scritto:

Vedo che anche all'interno si distorce il messaggio di boniperti. 

 

Dove eravate durante la Juve di Lippi? 

 

Bel gioco non significa fare le foche, significa giocare in modo coordinato, organizzati, significa attaccare invece di rinculare a difesa dell'1-0. Che più volte ci è costato amare delusioni. Significa anche saper difendere e ripartire, con sovrapposizioni e inserimenti. 

 

Che rottura di palle che è diventato il forum, non bastavano vedove e inquisitori seriali, o critici in costante bisogno di attenzione, adesso pure i crociati contro il bel gioco. Meglio 1 0 e tutti in difesa. 🤦🏻‍♂️

Fa parte dell'appiattimento mentale tipico dell'era dei social.

Non avendo l'abitudine a pensare in proprio, l'homo socialogicus tende ad ammucchiarsi in fazioni: haters di questo, haters di quello... Sembra ci sia l'obbligo di andare contro qualcosa.

Nel nostro caso si finisce per cadere nel tranello di contrapporre il concetto di utilitarismo a quello del bel gioco, senza considerare per nulla che le due cose possono benissimo coesistere.

Io ho visto molte Juve nella mia vita e posso dire senza tema di smentite  che Trapattoni e Lippi, per citare i due allenatori del passato che più hanno caratterizzato la nostra storia, riuscivano benissimo a conciliare entrambi gli aspetti considerati. Ogni altra valutazione è di una sterilità disarmante...

[dylan88 4.291]

54 minuti fa, The_Ram ha scritto:

Ma secondo te Agnelli convocava sedute straordinarie per fare la squadra in base a quello che sacchi e l'altro dicono ?

Secondo me Agnelli non sa manco chi sia adani e sacchi lo conosce di nome.

Lui non era d'accordo ma si è fidato dei 2 con le idee chiare, lo capite l'italiano ?