Atalanta - Juventus 1-2, commenti post partita

[Juventinoavitasempre2 1.675]

1 minuto fa, JVS ha scritto:

Davanti si scambiavano le posizioni da attaccante Ronaldo e Chiesa. Quello che abbiamo visto ieri sera non è nulla di diverso da ciò che abbiamo visto per tutta la stagione nelle partite senza Morata...

Non è così! Le posizioni sono sempre state quelle. Semplicemente Ronaldo da prima punta faceva movimenti a portar via il difensore come fatto in occasione del palo di Chiesa...dove allora Federico si inserisce o ad esempi in un'altra occasione dove si inserisce Kulusevski grazie allo spazio che crea Ronaldo. Questo non vuol dire scambiarsi le posizioni.

Io mi riguardo più volte la partita il giorno dopo su JTV e posso garantirti che ieri la squadra si è mossa diversamente...infatti Ronaldo non lo si è quasi mai visto a sinistra e lo si è visto spesso abbassarsi come una vera e proprio prima punta.
A favorire tutto questo il pressing alto di McKennie che così permetteva a Kulusevski di avere più spazio per le giocate!

[JVS 4.766]

9 minuti fa, Juventinoavitasempre2 ha scritto:

Non è così! Le posizioni sono sempre state quelle. Semplicemente Ronaldo da prima punta faceva movimenti a portar via il difensore come fatto in occasione del palo di Chiesa...dove allora Federico si inserisce o ad esempi in un'altra occasione dove si inserisce Kulusevski grazie allo spazio che crea Ronaldo. Questo non vuol dire scambiarsi le posizioni.

Io mi riguardo più volte la partita il giorno dopo su JTV e posso garantirti che ieri la squadra si è mossa diversamente...infatti Ronaldo non lo si è quasi mai visto a sinistra e lo si è visto spesso abbassarsi come una vera e proprio prima punta.
A favorire tutto questo il pressing alto di McKennie che così permetteva a Kulusevski di avere più spazio per le giocate!

Non sono d'accordo. Nella prima mezzora almeno Ronaldo stazionava soprattutto a sinistra ed era Chiesa ad accentrarsi.

[Juventinoavitasempre2 1.675]

20 minuti fa, JVS ha scritto:

Non sono d'accordo. Nella prima mezzora almeno Ronaldo stazionava soprattutto a sinistra ed era Chiesa ad accentrarsi.

Nella prima mezz'ora di quale partita? La disposizione è sempre quella...433 con Chiesa a sinistra, Kulusevski a destra e Ronaldo punta centrale!
 

[jimmyw 10.931]

G O D O

[Jonathan Harker 6.269]

2 ore fa, giorgiop ha scritto:

Certo, ha le sue ragioni valide, personali, che anche tu sai ma forse non vuoi esprimere; io sono per la sua conferma da subito, anche per dargli il temo di leggere i miei 12 articoli scritti e pubblicati a Coverciano sulle due riviste specializzate che sono Il Notiziario del Settore Tecnico e L'Allenatore dell'Aiac, il mio libro e ed altro ancora che gli ho inviato a dicembre scorso a mezzo plico postale; se resta e prende visione di quanto gli ho trasmesso, il prossimo anno con lui vedremo una Juventus strepitosa, che NON subirà più GOL EVITABILI, che non giocherà più a zona in difesa, in area, che cambierà sistema di gioco adottando la marcatura a uomo moderna, elastica, ergonomica, innovata ed impreziosita dal controllo visivo attivo; ne vedremo delle belle per vincere tutto, a cominciare dalla CL; sempre se resterà come mi e gli auguro.

Spero che veramente Pirlo legga il tuo lavoro, che comunque sarebbe sicuramente un motivo di arricchimento personale.

Lo spero perché ti stimo molto.

[Cipio 1.236]

1 ora fa, Juventinoavitasempre2 ha scritto:

Il motivo per cui ieri l'attacco è girato bene e Kulusevski ha fatto la differenza è molto semplice...abbiamo giocato a 3 davanti con Ronaldo a fare la vera e proprio prima punta con Chiesa a sinistra e Kulusevski a destra a giocargli di fianco stando un po' più bassi. E quello che ho sempre detto si sarebbe dovuto fare!
 

Questa è una conseguenza naturale, se metti due ali (qui usate spesso da centrocampisti laterali) e un solo attaccante (Ronaldo), questo starà ovviamente accentrato, così come quando tutti si mettono sulla difensiva tranne lui che sta inerte davanti, in quelle occasioni si può vedere benissimo per effetto di contrasto un Ronaldo punta centrale.

Se tu però assieme a lui aggiungi Morata o Dybala, quell'effetto non ce l'avrai più, a meno che chiedi a Ronaldo precisamente di fare quel lavoro lì, o a Dybala di indietreggiare e difendere.

Ma non è un problema secondo me, perché oggigiorno quasi dappertutto il centravanti non fa più solo il centravanti, ma gioca spesso da seconda punta dinamica o schierano direttamente loro, e Ronaldo da questo punto di vista è un precursore, al di là del calo fisiologico, ossia un attaccante a tutto campo.

Ma per fare quello che dici e che è stata la chiave vincente delle ultime partite di una stagione disastrosa, bisogna tenere in panchina Dybala e Morata, o Ronaldo stesso. 

Sarebbe interessante vedere una formazione simile ma con Dybala in mezzo. Secondo me ci guadagneremmo in letalità e dinamismo (Chelsea e City insegnano). Il problema di chi occupa l'area non si pone, con tanti piranha affamati di gol. Il calcio di ultima generazione è questo.

Da aggiungere che Chiesa era a sinistra, quando tutti lamentano che deve stare a destra..

[davjuve 15.018]

Che palle con sta storia delle finali vinte.

 

Allegri ne ha vinte quattro di fila (non parlatemi della supercoppa come finale, è poco più che un'amichevole per gli sponsor), alcune anche in scioltezza come il 2-0 alla Lazio pre Cardiff o il 4-0 al Milan. Poi vabbe' qualunque allenatore avrebbe perso contro quel Barca e quel Real.  

[giorgiop 4.789]

11 minuti fa, Jonathan Harker ha scritto:

Spero che veramente Pirlo legga il tuo lavoro, che comunque sarebbe sicuramente un motivo di arricchimento personale.

Lo spero perché ti stimo molto.

Grazie per le tue parole di apprezzamento che mi hai espresso, mi sento lusingato; Pirlo è un neo allenatore, naturale che deve far esperienza, parola dal significato molto esteso in relazione all'attività svolta da un allenatore  qualsiasi, immaginiamo se alla guida di una squadra massima come la Juventus; il mio è un contributo in ambito specifico molto importante del calcio giocato, delle altre cose di contorno m'interesso marginalmente perché sono assai volatili e non concrete in termini di obiettivi da raggiungere; ciao.

[andy_gobbo 8.221]

2 ore fa, Zutroy ha scritto:

A me la vittoria di ieri ha lasciato un po' di amaro in bocca perchè si è dimostrato che se ci si mette la voglia (mancata spesso quest'anno) i risultati si ottengono, anche se si ha un organico deficitario

Il fatto è che una squadra che vince e convince contro Sassuolo, Inter, Atalanta, e prende imbarcate epiche contro Viola e Benevento (cioè il nulla) in casa , lascia punti a Crotone, si fa asfaltare dal Milan etc... non è ancora una squadra, ma un abbozzo di progetto.

[Frittatona di Cipolle 467]

2 ore fa, mk5 ha scritto:

Non e' che abbiamo cambiato allenatori alla ricerca di un certo tipo di mentalità più europea ( da coppa) rispetto a quella italianista incrostata e radicata da anni e che fare questa rivoluzione anche in tempi complicati come questi e in mezzo a mille difficoltà  richiede una sacco di tempo e lavoro e si dovrebbe avere anche pazienza?

[Max0974 742]

Finalmente ieri ho visto la Juventus. Quella che è la Juventus, non quella squadraccia che quest'anno ha aumentato a dismisura le mie probabilità di non andare mai in Paradiso 😂 ... nel secondo tempo correvano TUTTI. Semplicissimo. Sta tutto qui.

Sono rientrati dagli spogliatoi con la voglia di asfaltare l'avversario.

Dannazione, ci avessero pensato un mese fa non staremmo qui a giocarci un posto Champions 

[davidov 4.602]

Ottima Juve. 

Nel primo tempo abbiamo un po' subito ma abbiamo saputo soffrire. Nella ripresa li abbiamo asfaltati. 

 

Dedicato a quelli sicuri di prendere una imbarcata (mai successo quest'anno con l'Atalanta) 

[ESPLORATORE 67]

Sono passate più di 12 ore dalla bella vittoria di ieri ed ancora sono contento.

[italiauno61 2.956]

5 minuti fa, ESPLORATORE ha scritto:

Sono passate più di 12 ore dalla bella vittoria di ieri ed ancora sono contento.

Idem con patate 

[ESPLORATORE 67]

2 minuti fa, italiauno61 ha scritto:

Idem con patate 

Siamo tifosi semplici.

Ci basta che la Juve vinca.

Ma siamo anche già  pronti a godere per la prossima vittoria (e soffrire per la prossima sconfitta).

Godiamocela!

[Forzaa Juvee 596]

Allora vinciamo contro Bolgona, dopo fuori Pirlo

[Juventinoavitasempre2 1.675]

27 minuti fa, Cipio ha scritto:

Questa è una conseguenza naturale, se metti due ali (qui usate spesso da centrocampisti laterali) e un solo attaccante (Ronaldo), questo starà ovviamente accentrato, così come quando tutti si mettono sulla difensiva tranne lui che sta inerte davanti, in quelle occasioni si può vedere benissimo per effetto di contrasto un Ronaldo punta centrale.

Se tu però assieme a lui aggiungi Morata o Dybala, quell'effetto non ce l'avrai più, a meno che chiedi a Ronaldo precisamente di fare quel lavoro lì, o a Dybala di indietreggiare e difendere.

Ma non è un problema secondo me, perché oggigiorno quasi dappertutto il centravanti non fa più solo il centravanti, ma gioca spesso da seconda punta dinamica o schierano direttamente loro, e Ronaldo da questo punto di vista è un precursore, al di là del calo fisiologico, ossia un attaccante a tutto campo.

Ma per fare quello che dici e che è stata la chiave vincente delle ultime partite di una stagione disastrosa, bisogna tenere in panchina Dybala e Morata, o Ronaldo stesso. 

Sarebbe interessante vedere una formazione simile ma con Dybala in mezzo. Secondo me ci guadagneremmo in letalità e dinamismo (Chelsea e City insegnano). Il problema di chi occupa l'area non si pone, con tanti piranha affamati di gol. Il calcio di ultima generazione è questo.

Da aggiungere che Chiesa era a sinistra, quando tutti lamentano che deve stare a destra..

Inizio dalla fine....Chiesa a destra è meglio quando abbiamo giocato con il 442, ma messo a sinistra come esterno di centrocampo lo si depotenzia!

Quando tu compri 2 giocatori con le caratteristiche di Chiesa e Kulusevski, ed in U23 ne hai un altro che si chiama Felix Correia, devi giocare così! E considerando il fatto che Dybala è stato assente per 3/4 di stagione, e quindi non c'era neanche il problema di doverlo lasciare in panchina, potevi e dovevi farlo prima!
Così come ho sempre detto che noi a centrocampo dobbiamo giocare a 3 con le due mezzali che pressano e che si inseriscono...ed anche questo ieri è stato fatto.
Allora il punto è...se vuoi fare questo tipo di gioco, che funziona bene, allora devi avere in squadra i giocatori giusti per farlo e chi non lo è dev'essere ceduto!

[giorgiop 4.789]

Sapete perché ieri sera abbiamo vinto contro l’Atalanta, a parte il gioco aggressivo che ci ha favorito nel togliere palla agli avversari e nel portare a termine le manovre offensive creando più di una occasione da gol oltre ai due realizzati che hanno fatto la differenza? Guardate la foto sopra di questa pagina, guardate come è disposta, schierata, allineata la difesa dell’Atalanta nel rigoroso rispetto della zona in difesa, in area, in un atteggiamento tipico dei difensori a zona che è quello di attesa e di spazi concessi in abbondanza, invece di stringere sugli attaccanti applicando la marcatura a uomo; questo perché Gasperini è un zonista, adepto di questo sistema di gioco adoperato da tutti, dispone di una squadra con validi elementi, capaci e pericolosi ma la fase difensiva a zona è un disastro, con gli attaccanti della Juventus che avanzano con palla al piede, negli scambi e nelle triangolazioni senza mai incontrare l’anticipo dei difensori, propensi all’1vs1, all’intercetto della palla coprendo le linee di passaggio, rendendo vulnerabile e inconsistente il reparto arretrato; insomma hanno perso per colpa della zona praticata, le sue falle, per mancanza di marcatura a uomo moderna come proposto, subendo 2 gol evitabili, meno dei 4 evitabilissimi subiti contro la Dinamo Zagabria nella gara di qualificazione alla CL.

[pinius 672]

Avessero giocato la metà delle partita come hanno giocato stasera avremmo 20 punti e scudetto. miiiiiiiiiiiiiiiiiii come mi rode!!

Comunque vittoria meritata

[Nic1989 928]

Certo che vincere con il centrocampo che abbiamo è sempre un'impresa o quasi...

[RINTINTIN 2.959]

2 ore fa, Totik ha scritto:

Non l'aveva mai vinta.

😍😍😍😍

[giorgiop 4.789]

Mi auguro che Pirlo torni sui suoi passi e decida di non andarsene per motivi personali, anche comprensibili; io sono con lui, per la sua riconferma meritata.

[JVS 4.766]

1 ora fa, Juventinoavitasempre2 ha scritto:

Nella prima mezz'ora di quale partita? La disposizione è sempre quella...433 con Chiesa a sinistra, Kulusevski a destra e Ronaldo punta centrale!
 

Della partita di ieri sera. Non ho scritto "Ronaldo non ha mai stazionato in posizione centrale", bensì che Ronaldo stazionava anche a sinistra, con Chiesa che prendeva posto al centro dell'attacco.

 

Due considerazioni ulteriori:

1. Nei frame che hai postato, i primi due sono in fase di non possesso. Quando la Juventus non ha la palla, lui fa quasi sempre il centravanti, almeno da quando è a Torino.

2. Nel terzo frame, è Rabiot a riempire l'area di rigore, non Ronaldo.

 

Lo ripeto, se riguardi con attenzione la partita, noterai che almeno nella prima mezzora Ronaldo e Chiesa si scambiavano a più riprese la posizione del centravanti.

[saturnz70 892]

E' stato già detto che finalmente abbiamo di nuovo una maglia decente?

[ilprofessoredistoria 824]

la partita di ieri sera ha dimostrato che questa juve è una squadra di livello che avrebbe potuto qualificarsi per la champion da mesi... questo purtroppo mi rende molto critico con la dirigenza, anche tecnica, che quasi mai è riuscita a tenere il gruppo coeso e motivato.... e comunque anche molti giocatori hanno mostrato limiti nel loro spessore professionale... di conseguenza è indispensabile cambiare l'allenatore, il Direttore Sportivo e qualche giocatore per rimettere ognuno nel suo ruolo naturale nell'ambito della società.... non a caso ( non e me ne vogliate) è proprio quello che ha fatto l'inter quando ha assunto marotta e conte e mandato via wanda icardi e naingolan...  AA deve rimanere al suo posto per rimettere le cose a posto e rendere conto del suo operato agli azionisti...  infine, ma questa è solo una mia impressione, potrebbe benissimo rinunciare a nedved ( troppi galli nel pollaio) ed affidare le proprie ubbie di tifoso/imprenditore a consiglieri di ben altro livello che però non interferiscano in nessun modo nello staff tecnico della squadra... ad ognuno il suo ruolo....