Un voto a questi 3 anni di CR7 alla Juve

[Ale0306 7.539]

2 ore fa, zebra67 ha scritto:

In parte hai ragione, Ale0306, ma in parte sono in disaccordo.

Tu dici di considerare questo aspetto, io dico di considerare anche il contesto in cui il giocatore si trova ad operare.

Per te la Juve di queste ultime 2 stagioni è stata memorabile?

Per te è solo colpa di CR7 se la Juve non è stata certo nelle sue migliori vesti?

Per te un calciatore, fosse anche il migliore del mondo, può far vincere da solo un trofeo che manca da 25 anni?

Davvero pensiamo che giocare con Marcelo, Isco, Asensio, Casemiro, Benzema, Bale, Ramos, Carvajal, Kroos, è la stessa cosa che giocare con Bentancur, Morata, il Dybala dell'ultima stagione, il Chiellini che ormai manca per metà delle partite, Ramsey, Rabiot, l'Alex Sandro degli ultimi 2 anni che si limita al compitino?

Dobbiamo giudicare, a mio avviso, da una parte il rendimento del giocatore: preso per far gol, ha fatto 100 gol in 3 stagioni ed è stato micidiale.

Dall'altra parte vanno fatte le considerazioni sulle sue caratteristiche tecnico-tattiche (ben note al momento dell'acquisto) e sulle risorse che ti avrebbe impegnato in termini di ingaggio (altro fattore assai noto, quindi se hai fatto male i calcoli la colpa è dei contabili, non del giocatore).

Hai ragione, se Ronaldo non ha reso quanto mi aspettavo è evidente che l'80% delle colpe sono da ascrivere ad altri.

Se ti compri una Ferrari, devi assicurarti di avere poi anche i soldi per bollo, assicurazione, rifornimenti, manutenzione e soprattutto per mantenere uno stile di vita consono ai tuoi standard.

Invece noi abbiamo comprato Ronaldo e per mantenere lui abbiamo depauperato il già non eccezionale parco giocatori, non riuscendo per altro a permetterci neppure un solo centravanti di scorta e costringendo così lo stesso Ronaldo a ritmi non ipotizzabili per un 36enne.

Che poi ci abbia messo anche del suo per atteggiamenti e capricci da superstar, è altrettanto vero (buttare a mare un capitale di 8/9 gol a stagione su calci piazzati per la sua testardaggine è stato sanguinoso, così come l'accentramento costante del gioco che ha reso sempre la manovra prevedibile, così il suo rifiuto ad applicarsi nel ruolo di centravanti che avrebbe garantito alla squadra maggior equilibrio), ma le colpe principali anche in questo caso stanno in una società che non ha saputo imporre e anteporre gli interessi di squadra alle statistiche del 7.

[ivan91 5.249]

7

si

[CiottiBianconero 854]

Io ho dato 8, perchè non abbiamo vinto la Champions. 

Per il resto il giocatore non si discute e lo riprenderei a occhi chiusi oggi e domani. 

[Axl Rose76 933]

3 minuti fa, Ale0306 ha scritto:

Hai ragione, se Ronaldo non ha reso quanto mi aspettavo è evidente che l'80% delle colpe sono da ascrivere ad altri.

Se ti compri una Ferrari, devi assicurarti di avere poi anche i soldi per bollo, assicurazione, rifornimenti, manutenzione e soprattutto per mantenere uno stile di vita consono ai tuoi standard.

Invece noi abbiamo comprato Ronaldo e per mantenere lui abbiamo depauperato il già non eccezionale parco giocatori, non riuscendo per altro a permetterci neppure un solo centravanti di scorta e costringendo così lo stesso Ronaldo a ritmi non ipotizzabili per un 36enne.

Che poi ci abbia messo anche del suo per atteggiamenti e capricci da superstar, è altrettanto vero (buttare a mare un capitale di 8/9 gol a stagione su calci piazzati per la sua testardaggine è stato sanguinoso, così come l'accentramento costante del gioco che ha reso sempre la manovra prevedibile, così il suo rifiuto ad applicarsi nel ruolo di centravanti che avrebbe garantito alla squadra maggior equilibrio), ma le colpe principali anche in questo caso stanno in una società che non ha saputo imporre e anteporre gli interessi di squadra alle statistiche del 7.

👍

[Mark92 3.637]

1) 7 

2 stagioni su 3 alla grandissima e una , a mio avviso, fortemente deludente (COMUNQUE conclusa da capocannoniere in serie A). Non vi nascondo che pesa molto la delusione per alcuni episodi di quest'anno, quindi faccio coming out e dico apertamente che ho del risentimento verso cristiano per alcune cose accadute in questa stagione. 

 

2) No. E non perchè a posteriori so che magari c'è stata la pandemia e altre cose. No perchè qualsiasi progetto di crescita non potrà MAI prescindere da quanto avviene sul campo. Lo so che quanto avviene sul campo, siccome parliamo di un gioco, è per definizione, casuale , stocastico, aleatorio, pero' è li che i progetti di crescita prendono forma. Noi possiamo cianciare di metodi introdotti con agnelli, possiamo farci belli parlando di metodologie di lavoro introdotte con agnelli nella juventus, tutto quello che vogliamo.... ma la radice del fatto che dal 2011 il nostro fatturato si sia quadruplicato sta in passaggi proprio di campo, eventi concreti, toccabili con mano, legati proprio al calcio giocato, a giocatori comprati , a colpi azzeccati ..... sono cose proprio tangibili toccabili con mano !!!!! 

 

tutto è stato possibile grazie a :

- una serie pazzesca di colpi azzeccati a cavallo tra l'11 e il 14 ... (pirlo, vidal , pogba, tevez, morata)

- e la valorizzazione in campo europeo che allegri ha fatto di quella serie clamorosa di giocatori presi a poco.

 

FINE , togli una delle due componenti e, a parità di metodologie, di processi decisionali, di metodo di lavoro, di struttura societaria, stavamo con la metà del fatturato rispetto ad oggi. 

Per cui essendo il campo il motore di tutto, dico NO !!!! no !!!! No perchè nulla mi toglie dalla testa che ronaldo ti obbliga a rispettare una serie infinita di vincoli di mercato tale che poi il gioco non vale la candela. E d'altro canto noi nel 2015 eravamo piu' forti di oggi eh, eppure ronaldo non ce l'avevamo noi, ANZI, ronaldo non solo non ce l'avevamo noi !!! ma ce l'aveva il real madrid di bale, benzema, modric ecc... 

e indovinate un po ? abbiamo vinto noi contro QUEL REAL DI CR7 !!!!! Tu pensa a mettere insieme un 11 di livello e poi vedi che te la giochi pure contro la squadra piu' forte della storia del calcio.

[Jugovic83 1.156]

9 

[RSsista 1.022]

Ridicolo chi lo difende sostenendo che gli è mancata la squadra attorno. Un giocatore con quel nome e quello stipendio lo abbiamo preso anche per sopperire, almeno in parte, ad eventuali lacune in altre zone del campo.

Poi non è che Ronaldo nell’ultimo anno e mezzo abbia tenuto in piedi la baracca mentre i suoi compagni pascolavano in mezzo al campo. Piuttosto il contrario: lui è tra quelli che è stato regolarmente tra i peggiori in campo. Spesso invisibile e irritante con i suoi giochetti della * che ormai non ingannano nemmeno i difensori più scarsi della Serie A.

Quindi chi ha dovuto sopperire a chi?

 

Giocatori come Chiesa dimostrano che la differenza si può fare anche quando i compagni non sono dei fenomeni, ma molti fanno finta di non capirlo.

[Bretella 319]

3 ore fa, Ale0306 ha scritto:

Tevez è costato un tozzo di pane comparato al caviale e champagne del portoghese, io davvero non mi spiego come facciate a non capire che il rendimento di un giocatore deve essere considerato in rapporto alle risorse che ti impegna.

Se non fossero state spese per un solo giocatore, avremmo quanto meno potuto acquistare due o tre ottimi elementi che avrebbero comunque dato il proprio contributo.

Ciò non significa che Ronaldo sia una pippa o peggio che abbia deluso profondamente, significa soltanto che ha fatto il minimo sindacale per quanto è stato pagato.

quindi, con il tuo ragionamento, padovano ( premetto, grandissimo professionista)  merita un 11 o 12?

[Stingary Smith 1.320]

Non è una domanda facile.
Il valore del giocatore non si discute, una delle carriere migliori della storia del calcio, sul paragone con i giocatori dei decenni passati per me vale sempre il discorso dei cambiamenti del calcio, di preparazione e REGOLE del gioco che sono cambiate, ma CR7 resta uno dei migliori del calcio moderno.

Alla Juve ha offerto prestazioni e goal eccellenti... tuttavia non bisogna idmenticare che secondo me il primo anno Allegri gli ha dato le chiavi dell'attacco facendo convergere tutto su di lui, questpo ne ha facilitato l'ambientamento, altrimenti alla Juventu non  è facile, come non  èfacile vincere il titolo di capocannoniere. Senza considerare la differenza di gioco offensivo rispetto al Real.
Facendo ciò ne ha risentito secondo me il gioco corale e lo sciluppo degli altri giocatori.
LA cosa poi si è accentuata quest'anno quando la squadra è stata proprio distrutta e lui però a sua volta ha sbagliato la partita con cui siamo usciti  dalla champions.
PEr me se non vinciamo la champions con lui, e ormai non credo che succederà , sentirò molto rammarico.

Però come fai a considerarlo un fallimento?
Guardando al futuro, se non arrivano nomi degni di lui, allora meglio che parta pure lui e subito, almeno si fa un restyling profondo del progetto.

[bianconero92 8.769]

7,5 (votato 8 )

 

Lo ricomprerei? Non lo so, dopo che l'abbiamo comprato il calciomercato dell'intera squadra è stato trascurato totalmente.

 

[DoppioPasso 981]

5,  si è giocato per far fare gol a lui a discapito del gioco e dei compagni e della juve stessa. Che sarebbe stato un problema a livello di squadra si è capito subito, già con Allegri e poi Sarri per finire con Pirlo. Tanti gol si ma nell'ultimo anno incredibilmente assente in un'infinità di gare con le grandi e quest'anno in praticamente tutte le gare di Champions. Non lo ricomprerei e mai più il singolo al di sopra della maglia.  È arrivato troppo in là con gli anni e ora siamo ostaggio del suo contratto, se resta lui, scordiamoci investimenti, hanno preso Allegri proprio perchè sa competere con ciò che ha senza pretendere nulla. Se resta speriamo si decida a far la punta altrimenti tatticamente sarà l'ennesimo circo. 

[Aldo59 1.509]

doveva essere la ciliegina sulla torta. Ad un certo punto ci siamo ritrovati con la sola ciliegina senza torta. Il suo l'ha fatto ma, col senno di poi, faccio notare che proprio dal momento del suo arrivo è cominciata per noi la parabola discendente.

[Nord est 6.288]

6 ore fa, Bretella ha scritto:

10

si

e quanto vuoi dare ad uno dei giocatori più forti al mondo? 5? ma roba da matti...

È arrivata la Champions???? No purtroppo. Quindi per ora 6.

6 ore fa, Bretella ha scritto:

10

si

e quanto vuoi dare ad uno dei giocatori più forti al mondo? 5? ma roba da matti...

È arrivata la Champions???? No purtroppo. Quindi per ora 6.

[ZizouZidane 15.424]

1-Finalizzatore mostruoso. Mai visto nessuno tirare in porta come lui. Con entrambi i piedi e di testa. Che giocasse poco per la squadra si sapeva, ma Cristiano è unico e ti cambia le partite da solo. 8 pieno. Tendente al 9.

 

2-Si, lo prenderei senza dubbio. E' un onore e un piacere che il giocatore più forte al mondo vesta la nostra maglia.

 

Nota a margine: probabilmente, l'acquisto avrebbe dovuto essere soppesato meglio, dal punto di vista tecnico ed economico. Probabilmente, ci sarebbe servito altro con più urgenza. Ma fa nulla. Ci siamo goduti un fenomeno assoluto. Dobbiamo solo ringraziare.

6 minuti fa, Aldo59 ha scritto:

doveva essere la ciliegina sulla torta. Ad un certo punto ci siamo ritrovati con la sola ciliegina senza torta. Il suo l'ha fatto ma, col senno di poi, faccio notare che proprio dal momento del suo arrivo è cominciata per noi la parabola discendente.

Esatto.

[Parapterois 292]

gli ho dato 7! sempre sopra la sufficenza, perché?

poteva dare di piu sicuramente...ma purtroppo con il suo narcismo....ci ha fatto perdere punti preziosi! un giocatore come lui si deve metter al 120 % à servizio della squadra, della società...anche se la squadra non è adatta e puo darsi anche la società! mhh....il suo debito è tutto li! pensa troppo a se stesso ed al suo brand! ma, ha dato molto! auguroni, se cambi, auguroni se resti!

[Inviato 1 minuto fa 105]

3 ore fa, pokerface ha scritto:

E’ che senza cr7 non avremmo giocato in 10: questo lo mettiamo in dubbio?

 Che con quelle centinaia di milioni ci stavano un paio di  attaccanti giovani e forti è anche abbastanza indubbio o no?

e che qualche decina di goal a stagione magari li potevano garantire loro forse non sicuro al 100% ma abbastanza probabile a mio modestissimo avviso.

 

 

 

In dieci? Occhiali please. Chi ci ha fatto giocare in dieci molte più volte sono stati ramsey, Arthur e dybala.

I numeri dicono che con Cuadrado terzino abbiamo fatto 1.8 punti a partita, con cuadrado centrocampista abbiamo fatto 2.1 punti a partita e con Cuadrado in panchina o tribuna 2.3 a partita. Eppure è stato eletto il pallone d'oro dell'universo e miglior terzino destro della storia dai tempi di Cafu. Questo per capire il bias cognitivo.

 

 

 

 

3 ore fa, Giobstreet ha scritto:

Dove l'ho scritto? 

 

Ho solo detto che è fattuale che CR7 in questi anni sia stato pagato 1mln€ a gol circa. Netto. 

E che rispetto agli anni precedenti abbiamo vinto meno. 

E che quest'anno, con lui capocannoniere, siamo arrivati 4° per grazia divina. 

 

Questi sono dati. 

Senza di lui sarebbe andata meglio? Non lo sappiamo.

Sarebbe andata peggio? Non lo sappiamo. 

 

... Però realmente ci si aspettava questo da CR7 in squadra? Queste 3 stagioni? 

Quindi tutto si basa sul rapporto stipendio/gol, mi è nuovo. Non si basa anche sui contratti di sponsor, appealing, TV, merchandising, giocatori come deligt, chiesa e kulusevski che vengono per lui... 

 

[pool187 532]

Lui non è in discussione ...100 gol in 131 partite. un mostro.

 

ma la sua presenza è troppo ingombrante. non è un caso che le poche partite giocate bene quest'anno abbiano visto il portoghese in panchina o positivo al covid.

 

Per me l'operazione è stata un fallimento sotto molteplici aspetti, non solo sportivi.

[Fenice91 232]

6 ore fa, Jerry Drake ha scritto:

Vabbè,continua con la Play,  ciao 

Cosa c'entra la play ma se la juve è la squadra in Champion's con età media tra le più alte e da anni, ma cosa dici studia e leggi un libro fenomeno

[lipograso 416]

Delusione totale ..l’ultimo anno giocatore da L A galaxy e dovremo pupparcelo ancora quest’anno ,sperando che Max ogni tanto riesca a panchinarlo o sostituirlo 

[10AlexDelPiero10 826]

Avrei preferito che il voto fosse dato per ciascun anno dei 3, e non nel solo triennio. Penso che il primo anno, anche per dimostrare che non era un giocatore a fine carriera, ha dato molto di più, anche inserito meglio in un’ idea di squadra. Sarà anche merito di Allegri, meno con Sarri e Pirlo, ossia quando Ronaldo ha cominciato a giocare per sé. 

[8Fabuloso 5.501]

Una volta in questo forum si diceva “riuscireste a lamentarvi pure di Ronaldo”

 

Beh è successo davvero...che indecenza 

[Polposiscion 1.357]

6

Indeciso.

 

Troppo condizionante.

 

È arrivato il momento di separarsi, comunque.

 

 

[RSsista 1.022]

2 ore fa, Bretella ha scritto:

quindi, con il tuo ragionamento, padovano ( premetto, grandissimo professionista)  merita un 11 o 12?

Se a Ronaldo gli si dà 9 o 10, senz’altro.

[Bretella 319]

32 minuti fa, 8Fabuloso ha scritto:

Una volta in questo forum si diceva “riuscireste a lamentarvi pure di Ronaldo”

 

Beh è successo davvero...che indecenza 

parole sante!

[J Solo 5.417]

Giocatore che non potevamo permetterci e per il quale paghiamo evidenti conseguenze. Abbiamo vinto meno.