Laporta & The Times: "La Superlega non è morta, sarà presto rilanciata"

[AresTest 1.672]

1 ora fa, 77luca ha scritto:

in che senso? Io dico, ci sono 3 squadre che hanno ricavi simili, i più alti nel loro settore (da quelle cifre sono esclusi i proventi da cessione calciatori). Il sistema Spagna ha portato le sue a quel punto coi suoi mezzi (e insomma se ne è parlato parecchio), altrettanto ha fatto il sistema Germania col Bayern (ma anche col Borussia). Ovvero ognuno dei due sistemi ha prodotto dei risultati. Lasciamo perdere in quale modo, in nessuno dei due vedo particolari illeciti. Se al Bayern e al sistema calcio tedesco, va bene che all'occorrenza ci sia una sorta di mutualità non vedo il problema, mi sembra giusto che un settore reagisca e si organizzi davanti a una crisi . Se allo stato spagnolo e ai mille rivoli che da lui partono  va bene valorizzare marchi come Real e Barca, diciamo anche in qualche modo a volte un po' così, buon per real e barca. Perdi qualche ricorso alla CGUE ma evidentemente non capita nulla di grave.

Comunque, di queste tre squadre, due sono in difficoltà, piene di debiti, hanno il forte timore di non poter continuare sugli stessi livelli degli ultimi 10/15 anni e non possono in nessun modo ridimensionarsi o cambiare politica. Una di esse è di fatto in mano a una banca.

Il Bayern ha molti meno problemi . Ovvero la reazione allo "stress test" della pandemia è stata molto diversa. 

Come mai? Perchè ha preso lewa a zero? Goetze? Siamo seri.

 

Però tutte cose che secondo me con la Juve c'entrano poco, noi al momento non abbiamo quei numeri, abbiamo una organizzazione differente (Real e Barcellona sono società sportive senza scopo di lucro  - -, il Bayern ha la regola del 50 % ecc...)

 

Ma che diavolo di ragionamenti fai, che significa "Lasciamo perdere in quale modo"

Come al solito sparate senza sapere cosa cè sotto , e senza capire che non tutto è semplicemente trasportabile in altre realtà

 

E poi sempre secondo il tuo ragionamento allora la SUPERLEGA va benissimo , quello è il sistema che hanno trovato per fare utili e non debiti....per quale motivo non ti sta bene?

[77luca 3.848]

1 minuto fa, AresTest ha scritto:

Ma che diavolo di ragionamenti fai, che significa "Lasciamo perdere in quale modo"

io parlo di ricavi, al netto tra l'altro del player trading. Allora, ci sono tre squadre, le tre che nel 2020 hanno ricavato di più, intorno ai 700. Due di queste tre hanno problemi di soldi (il Barca parecchi problemi, situazione Inter per capirsi, bond in scadenza da pagare ecc...). Via d'uscita, acceleriamo la SL  (probabile palla al balzo con le 6 inglesi infastidite perchè l'ottobre prima avevano tentato vanamente di "comperarsi" la premier). La terza, il Bayern, che ha meno problemi, ti dice: per noi no, grazie, non ci sembra una soluzione . Poi la cosa per altre faccende non si fa, il Barcellona deve chiedere un prestito a condizioni molto diverse dal mutuo della SL ecc... 

Mi domando: come mai se entrano gli stessi soldi ci sono queste differenze nei bilanci? Domanda che per altro hanno fatto anche i soci all'assemblea del Barca.

Se io  e te ricaviamo la stessa cifra tutti i mesi, ma tu vivi bene e io invece mi ritrovo a un passo dal farmi prendere la casa, ci sarà qualche differenza. E magari il giorno che io vengo da te e ti dico, diventiamo soci che guadagniamo di più e io ho il mutuo, tu mi rispondi, si beh vediamo aspetta n'attimo, proprio soci soci.... Tutto lì.

 

L'altra domanda invece è una questione differente che nulla ha a che vedere. Rientra nella sfera "tifoso". Della SL non mi piaceva il meccanismo d'accesso che per me deve rimanere ancorato ai risultati nelle competizioni nazionali e il fatto che ci fossero troppe "defezioni"  (Germania, Francia, Olanda  ecc...). Basta, anche perchè da tifoso di cos'altro mi dovrebbe fregare? Ah e che non alzino ancora i prezzi. Per quel che mi riguarda, il problema format mi pare superato -verrà cambiato mi sembra di aver capito- quindi quando diranno qualcosa mi farò un'idea. 

[AresTest 1.672]

1 minuto fa, 77luca ha scritto:

io parlo di ricavi, al netto tra l'altro del player trading. Allora, ci sono tre squadre, le tre che nel 2020 hanno ricavato di più, intorno ai 700. Due di queste tre hanno problemi di soldi (il Barca parecchi problemi, situazione Inter per capirsi, bond in scadenza da pagare ecc...). Via d'uscita, acceleriamo la SL  (probabile palla al balzo con le 6 inglesi infastidite perchè l'ottobre prima avevano tentato vanamente di "comperarsi" la premier). La terza, il Bayern, che ha meno problemi, ti dice: per noi no, grazie, non ci sembra una soluzione . Poi la cosa per altre faccende non si fa, il Barcellona deve chiedere un prestito a condizioni molto diverse dal mutuo della SL ecc... 

Mi domando: come mai se entrano gli stessi soldi ci sono queste differenze nei bilanci? Domanda che per altro hanno fatto anche i soci all'assemblea del Barca.

Se io  e te ricaviamo la stessa cifra tutti i mesi, ma tu vivi bene e io invece mi ritrovo a un passo dal farmi prendere la casa, ci sarà qualche differenza. E magari il giorno che io vengo da te e ti dico, diventiamo soci che guadagniamo di più e io ho il mutuo, tu mi rispondi, si beh vediamo aspetta n'attimo, proprio soci soci.... Tutto lì.

 

L'altra domanda invece è una questione differente che nulla ha a che vedere. Rientra nella sfera "tifoso". Della SL non mi piaceva il meccanismo d'accesso che per me deve rimanere ancorato ai risultati nelle competizioni nazionali e il fatto che ci fossero troppe "defezioni"  (Germania, Francia, Olanda  ecc...). Basta, anche perchè da tifoso di cos'altro mi dovrebbe fregare? Ah e che non alzino ancora i prezzi. Per quel che mi riguarda, il problema format mi pare superato -verrà cambiato mi sembra di aver capito- quindi quando diranno qualcosa mi farò un'idea. 

Ecco inizia a disquisire da tifoso e non da esperto di Politica, Management e compagnia cantante

Non ti piace la SL per il meccanismo di accesso o perchè pinco pallino non aderirà...mi sta bene , altre cose per cortesia è meglio lasciarle stare

 

 

[77luca 3.848]

1 ora fa, AresTest ha scritto:

Ecco inizia a disquisire da tifoso e non da esperto di Politica, Management e compagnia cantante

Area, abbi pazienza,ma disquisisco di quel che mi pare. 

[_MeneS_ 1.567]

On 6/27/2021 at 10:18 AM, 77luca said:

la prima cosa però è mettere in chiaro che il Bayern è una superpotenza calcistica , uno dei marchi sportivi più importanti al mondo.  Quando si parla di modello Bayern si fa riferimento a una multinazionale sportiva che opera nella zona più ricca d'Europa , che è partecipata da marchi enormi e che ha una grande parte di azionariato che la lega al territorio e ne condiziona le scelte. Per questo secondo me non è riproponibile, non per il "sistema". In patria ha poca o nulla concorrenza, anche perchè in Bundes non ci sono certo marchi come quelli che puoi trovare in Premier o anche in Italia. Ma secondo me quando si mette sempre l'accento sulla questione del "sistema" che li protegge, lo si fa per sminuire l'evidenza, ovvero il fatto che è una società comunque gestita meglio di molte altre, dal punto di vista economico. Non credo infatti che il Real faccia particolare fatica a prendersi i migliori talenti della Liga, può avere al massimo la concorrenza del Barcellona. Non possiamo ridurre la differenza tra i conti dei tedeschi e quelli degli spagnoli al sistema tedesco che protegge il Bayern (i bavaresi sono anche quelli che anni fa pagarono per evitare il fallimento del Dortmund, per dire), perchè sbagliamo in pieno. Si può dire, certo, che Real e Barcellona hanno vinto molto di più, ottimo. Buon per loro, ma non è che il Bayern vive male se non vince la coppa dei campioni per qualche anno, non sono presi al collo come Perez se non riescono a portare Mbappè o Haaland a qualsiasi costo in Baviera. E' anche questo che fa la differenza. Avere una struttura che ha degli obiettivi ma opera entro certi limiti prefissati e un'altra che "impazzisce", se quegli obiettivi non li raggiunge e deve poter spendere a ogni costo per vivere.

 

 

Non sottostimo le doti gestionali del bayer, però non possiamo far finta che la situazione bayer sia la stessa che la Juve ha in italia 

direi l'esatto opposto 

 

[AresTest 1.672]

22 minuti fa, 77luca ha scritto:

Area, abbi pazienza,ma disquisisco di quel che mi pare. 

Certamente, ma accetta anche il fatto che qualcuno ti risponda che stai sparando un mucchio di capperate e sinceramente non capisco a che pro

[Veleno76 1.527]

Inizialmente ero favorevole, ma piano piano ho iniziato ad avere molti dubbi.

Questo non toglie che la UEFA e tutte le manifestazioni debbano essere riformate per riportare maggior equilibrio a livello sportivo.

Così su due piedi mi pare più un gioco di poteri tra due schieramenti. 

[AresTest 1.672]

23 minuti fa, Veleno76 ha scritto:

Inizialmente ero favorevole, ma piano piano ho iniziato ad avere molti dubbi.

Questo non toglie che la UEFA e tutte le manifestazioni debbano essere riformate per riportare maggior equilibrio a livello sportivo.

Così su due piedi mi pare più un gioco di poteri tra due schieramenti. 

Scusa posso sapere per quale motivo eri favorevole?

[Ste71 4.560]

Ma perché gli antilegaioli hanno spostato il discorso sulla bellezza del modello Bayern?

 

Su cos'altro devieranno il discorso la prossima volta? 

[Veleno76 1.527]

58 minuti fa, AresTest ha scritto:

Scusa posso sapere per quale motivo eri favorevole?

Ero favorevole perchè mi sembrava un modo per staccarsi prima di tutto dalla mediocrità italiana (campionato, stampa, e solite polemiche sul rubare, ecc...) entrando in un sistema più equo della gestione dei guadagni, in modo di poter concorrere anche in ambito sportivo a livello di campioni con le "super potenze". Mi pare fosse stata concordata sta cosa della ripartizione. Cosa che avrebbe si livellato le squadre ma reso più interessante il campionato stesso.

Mi affascinava l'idea di un vero campionato europeo tra squadre più importanti, relegando lo schifo italiano in secondo piano.

Però poi m'è parsa più un'ancora di salvataggio per chi negli anni ha investito male, dovendo in qualche modo ripianare i conti e cercando di tenere un piede in due scarpe. Ed una volta uscite le inglesi, mi pare inutile continuare con un progetto che non sembra avrà un gran futuro e neanche studiato così bene (molto approssimativo), visto l'ammutinamento ed il dietro front di tutte.

Non mi piace comunque vedere che alcune squadre aggirano tutti le regole e possono comprare a destra e manca senza dover guardare i bilanci (parlo da ignorante in materia, ma non mi pare normale che tutte stanno tirando la cinghia, tranne una, da anni) sotto l'ala protettrice di chi conosciamo bene.

Quindi come detto, non sono più convinto della superlega, ma rimane il marcio a partire dalla testa, in UEFA.

[77luca 3.848]

5 ore fa, AresTest ha scritto:

Certamente, ma accetta anche il fatto che qualcuno ti risponda che stai sparando un mucchio di capperate e sinceramente non capisco a che pro

basta non leggerle... ci mancherebbe che fosse obbligatorio. 

[77luca 3.848]

5 ore fa, _MeneS_ ha scritto:

Non sottostimo le doti gestionali del bayer, però non possiamo far finta che la situazione bayer sia la stessa che la Juve ha in italia 

direi l'esatto opposto 

 

ma su questo sono d'accordo, però per me non ha senso il paragone prima di tutto per le dimensioni. L'unica cosa che possiamo prendere dal Bayern è la gestione dei conti, se vogliamo, non altro.

Ma comunque lo abbiamo fatto, in effetti, per gran parte del periodo Agnelli.

[Minor threat 12.576]

7 ore fa, 77luca ha scritto:

Mi domando: come mai se entrano gli stessi soldi ci sono queste differenze nei bilanci? Domanda che per altro hanno fatto anche i soci all'assemblea del Barca

Vabbè, i soci del barca dove stavano quando il club rinnovava a Messi? Contestavano? Oppure anche loro idolatravano Messi e si godevano le vittorie? 

[77luca 3.848]

35 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Vabbè, i soci del barca dove stavano quando il club rinnovava a Messi? Contestavano? Oppure anche loro idolatravano Messi e si godevano le vittorie? 

no no ma è vero, hai ragione. È logico che una gestione come quella delle due big spagnole , diciamo dai galacticos in poi è il paradiso dei tifosi. Idem quella di Psg e compagnia.

[fab4gatto 631]

Scusate, c’è qualche discussione o commento sul comportamento dei tifosi inglesi dell’Everton riguardo Benitez? Se si, dove li trovo? 

[DarthNoldor 1.224]

Il 27/6/2021 Alle 10:58, Tunassa ha scritto:

Toc toc...

Chi è?

Ciao sono il Bayern

Ciao che vuoi?

Me lo dai Lewa a parametro zero?

Si certo tieni

ok grazie 

 

 

Non è andata proprio cosi, il Bayern aveva l'accordo con Lewa l'anno prima e ha fatto un'offerta al Dortmund, non altissima ma alta, il Dortmund però che aveva già venduto un giocatore importante ha rifiutato categoricamente di trattare col Bayern, altrimenti i tifosi gli bruciavano la sede... Lewa si è rifiutato di rinnovare dicendo che sarebbe poi andato via l'anno dopo a parametro zero, ma il Dortmund non ha mollato...

Infatti la rivalità Dortmund Bayern è fortissima, nord vs sud Germania, altro che il nostro nord sud... C'è proprio l'odio tra le etnie...

(non c'entra col Dortmund ma una delle imprecazioni piu usate a Monaco è "ah, un prussiano di ..**** 😁)

Il Bayern comanda in Germania per i soldi che ha e gli altri no, semplice.

Altro che calcio dei bambini e dei poveri e giusti 😆😆😆😆

[Tunassa 2.305]

31 minuti fa, DarthNoldor ha scritto:

Non è andata proprio cosi, il Bayern aveva l'accordo con Lewa l'anno prima e ha fatto un'offerta al Dortmund, non altissima ma alta, il Dortmund però che aveva già venduto un giocatore importante ha rifiutato categoricamente di trattare col Bayern, altrimenti i tifosi gli bruciavano la sede... Lewa si è rifiutato di rinnovare dicendo che sarebbe poi andato via l'anno dopo a parametro zero, ma il Dortmund non ha mollato...

Infatti la rivalità Dortmund Bayern è fortissima, nord vs sud Germania, altro che il nostro nord sud... C'è proprio l'odio tra le etnie...

(non c'entra col Dortmund ma una delle imprecazioni piu usate a Monaco è "ah, un prussiano di ..**** 😁)

Il Bayern comanda in Germania per i soldi che ha e gli altri no, semplice.

Altro che calcio dei bambini e dei poveri e giusti 😆😆😆😆

Non la sapevo tutta sta storia, ciò non toglie che da noi la stampa ci avrebbe ricamato sopra modificando la realtà 

[AresTest 1.672]

11 ore fa, 77luca ha scritto:

basta non leggerle... ci mancherebbe che fosse obbligatorio. 

Essendo favorevole sono interessato ad altri punti di vista, ma non capisco come mai tutti sono interessati a giudicare moralmente questo tipo di operazione

Affermare che le squadre lo fanno perchè sono indebitate è falso , di altri format sostituitivi della CL se ne parla da anni

Ma ammettiamo pure che sia solo perchè i debiti sono aumentati a dismisura , non vedo ancora il problema la SL corrisponde ad un qualsiasi altro piano industriale

Che senso ha dire lo fanno solo per i soldi, ti rispondo subito eh certo per cosa altro ? sono aziende come tutte le altre

 

Aldilà del format (quello prensentato è stato buttato li per accelerare la fuoriscita) io vedo un torneo ad un livello (spettacolo , competitivo) nettamente superiore alla CL , meno legato a singoli episodi e più meritocratico

[AresTest 1.672]

9 ore fa, DarthNoldor ha scritto:

Non è andata proprio cosi, il Bayern aveva l'accordo con Lewa l'anno prima e ha fatto un'offerta al Dortmund, non altissima ma alta, il Dortmund però che aveva già venduto un giocatore importante ha rifiutato categoricamente di trattare col Bayern, altrimenti i tifosi gli bruciavano la sede... Lewa si è rifiutato di rinnovare dicendo che sarebbe poi andato via l'anno dopo a parametro zero, ma il Dortmund non ha mollato...

Infatti la rivalità Dortmund Bayern è fortissima, nord vs sud Germania, altro che il nostro nord sud... C'è proprio l'odio tra le etnie...

(non c'entra col Dortmund ma una delle imprecazioni piu usate a Monaco è "ah, un prussiano di ..**** 😁)

Il Bayern comanda in Germania per i soldi che ha e gli altri no, semplice.

Altro che calcio dei bambini e dei poveri e giusti 😆😆😆😆

Sono talmente in guerra che il Bayern nel 2006 ha contribuito (prestito a interessi bassissimi ) a salvare il * al Dortmund che era sull'orlo del fallimento

cosi come ha salvato le chiappette al Monaco 1860 , acquisendo una quota dell'Allianz Arena da loro per non farli fallire

[Ste71 4.560]

9 minuti fa, AresTest ha scritto:

Sono talmente in guerra che il Bayern nel 2006 ha contribuito (prestito a interessi bassissimi ) a salvare il * al Dortmund che era sull'orlo del fallimento

cosi come ha salvato le chiappette al Monaco 1860 , acquisendo una quota dell'Allianz Arena da loro per non farli fallire

Appunto 

Voi ci pensate se in Italia la Juventus prestasse dei soldi all'Inda? non tornerebbero mai indietro... 

 

Questa storia che a Dortmund sono prussiani fa ridere: quella è Westfalia. Si vede che per i bavaresi sono prussiani tutti gli altri tedeschi. 

[gabestorm 757]

è arrivata la SuperLega e non mi avete detto niente?

 

 

[77luca 3.848]

50 minuti fa, AresTest ha scritto:

Essendo favorevole sono interessato ad altri punti di vista, ma non capisco come mai tutti sono interessati a giudicare moralmente questo tipo di operazione

Affermare che le squadre lo fanno perchè sono indebitate è falso , di altri format sostituitivi della CL se ne parla da anni

Ma ammettiamo pure che sia solo perchè i debiti sono aumentati a dismisura , non vedo ancora il problema la SL corrisponde ad un qualsiasi altro piano industriale

Che senso ha dire lo fanno solo per i soldi, ti rispondo subito eh certo per cosa altro ? sono aziende come tutte le altre

 

Aldilà del format (quello prensentato è stato buttato li per accelerare la fuoriscita) io vedo un torneo ad un livello (spettacolo , competitivo) nettamente superiore alla CL , meno legato a singoli episodi e più meritocratico

sul piano morale non saprei che dirti, sono proprio il meno indicato a risponderti. In quel che penso dell'operazione io non c'è un briciolo di giudizio morale. Per me se puoi fare un affare, se questo ti porta un guadagno, lo devi fare. I soldi son soldi. Difatti la prima critica che faccio al "consorzio" delle 12 è quello di non essere partiti col torneo. Per me Uefa, Federazioni, clausole nello statuto , son tutte scuse (infatti, è bastato tirare giù dal letto un giudice spagnolo e tutto si è bloccato chissà fino a quando, cosa che potevi fare anche col torneo in corso o in preparazione).  Se c'è davvero convenienza lo devi fare. Se non s'è fatto è perchè per qualcuno questa convenienza in qualche modo è venuta meno, e questo qualcuno di sicuro non sono le squadre italiane e spagnole. 

A me non piace, ma non vuol dire che se perdi i soldi che ti do io, non ne guadagni da 10 nuovi clienti che arrivano. Non è che ci veda qualcosa di moralmente sbagliato o non meritocratico. Secondo me va a cambiare (nel format proposto) troppo i meccanismi oliati che nel calcio del continente Europeo, per mio gusto,  funzionano e soprattutto mi piacciono. 

Detto questo, adesso finchè non viene proposta una nuova idea, parliamo del nulla, dal punto di vista del gioco. Come fai anche a chiedere sei favorevole o contrario? Tu per esempio se fanno un torneo con i meccanismi più o meno di adesso, vabè aggiungi un paio di partite, organizzato da questa SL spa (o quel che è non ricordo), sei favorevole o contrario?

[77luca 3.848]

12 ore fa, fab4gatto ha scritto:

Scusate, c’è qualche discussione o commento sul comportamento dei tifosi inglesi dell’Everton riguardo Benitez? Se si, dove li trovo? 

Su Benitez/Everton c'è parecchio sul Times (lui scrive anche ogni tanto sul giornale), se hai l'abbonamento.

[AresTest 1.672]

18 minuti fa, 77luca ha scritto:

sul piano morale non saprei che dirti, sono proprio il meno indicato a risponderti. In quel che penso dell'operazione io non c'è un briciolo di giudizio morale. Per me se puoi fare un affare, se questo ti porta un guadagno, lo devi fare. I soldi son soldi. Difatti la prima critica che faccio al "consorzio" delle 12 è quello di non essere partiti col torneo. Per me Uefa, Federazioni, clausole nello statuto , son tutte scuse (infatti, è bastato tirare giù dal letto un giudice spagnolo e tutto si è bloccato chissà fino a quando, cosa che potevi fare anche col torneo in corso o in preparazione).  Se c'è davvero convenienza lo devi fare. Se non s'è fatto è perchè per qualcuno questa convenienza in qualche modo è venuta meno, e questo qualcuno di sicuro non sono le squadre italiane e spagnole. 

A me non piace, ma non vuol dire che se perdi i soldi che ti do io, non ne guadagni da 10 nuovi clienti che arrivano. Non è che ci veda qualcosa di moralmente sbagliato o non meritocratico. Secondo me va a cambiare (nel format proposto) troppo i meccanismi oliati che nel calcio del continente Europeo, per mio gusto,  funzionano e soprattutto mi piacciono. 

Detto questo, adesso finchè non viene proposta una nuova idea, parliamo del nulla, dal punto di vista del gioco. Come fai anche a chiedere sei favorevole o contrario? Tu per esempio se fanno un torneo con i meccanismi più o meno di adesso, vabè aggiungi un paio di partite, organizzato da questa SL spa (o quel che è non ricordo), sei favorevole o contrario?

Ma certo che sono favorevole stra-favorevole cè un abisso rispetto alla CL, Io parlo di calcio giocato, della qualità delle partite , non di fuffa.

A me non interessa nulla se 12-10-8 di 20 sono dentro sempre o avranno semplicemente + possibilità di partecipare , io guardo solo al prodotto finale e chi dice che adesso è meglio significa che non guarda al calcio giocato in se per se ma ad altri fattori

A me cmq sembrava che fossi tu a fare la morale a Florentino&Co per l'indebitamento , a parlare di cultura aliena rispetto a quella inglese , di società modello come quelle tedesche

1 ora fa, gabestorm ha scritto:

è arrivata la SuperLega e non mi avete detto niente?

 

 

Ma come sta superlega non la odiavano tutti?

questi addirittura ne fanno piu di una 🤣

[77luca 3.848]

7 minuti fa, AresTest ha scritto:

fare la morale a Florentino&Co per l'indebitamento

non faccio nessuna morale, dico che se puoi mettere mille miliardi nel calcio, bene , buon per te. Se domani Exor decide di mettere 500 milioni per il mercato mica mi dispiace. Idem non ho nessun problema con sceicchi o ricconi di vario genere, se vogliono spendere lì, buon per loro e per i loro tifosi. Dico che se però ad un certo punto non ce la fai più, non puoi essere tu (non tu tu, vabè hai capito) a smenacchiarla con principi del tipo le squadre stato, la sportività, la UEFA non fa nulla e "capperate" come dici  , varie. Perchè parli di cose che hai sempre fatto, alla grande. E non devi menarla con 'sti discorsi da scandalizzato, quando sei a capo di una società che si nutre di colpi a sensazione e ingaggi mostruosi. Se il Real che non può magari prendere subito Mbappè o Haaland o il fenomeno di turno piace meno ai tifosi e ti crea problemi anche di leadership, sono problemi tuoi.

Laporta, terrificante in assemblea, che dice che il PSG ha fatto un'offerta doppia a un "giocatore che amiamo" (Neymar). E quindi? Amico mio, gli hanno fatto un'offerta doppia e ha accettato, tanti saluti. Mi pare che nessuno la menasse al Barca quando andava a prendersi Suarez a Liverpool, o al Real quando sbancava Kakà , Bale, Ronaldo e compagnia.Anzi tutti in ammirazione, stupefatti.

Ok, oggi quelli stupefacenti sono PSG , City, forse tra poco anche altre squadre inglesi. 

Quello non è fare la morale?