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Deborah J

GdS: "Parte la stagione di Arrivabene. E con Cherubini mercato più mirato. Giovedì già al lavoro: priorità a giovani italiani, subito Locatelli. Basta parametri zero e plusvalenze"

Post in rilievo

15 minuti fa, re david ha scritto:

Io penso che i parametri 0 e le plusvalenze più che piacere erano una necessità. Qualche volta ci possono scappare anche grandi occasioni, come ad esempio lo era Donnarumma secondo me. Facciano il bene della Juve, questa è l'importanza 

Anche per me erano una necessità, ma vanno fatte in maniera inbtelligente, non come in molti casi che per prendere due lire abbiamo ceduto giocatori pronti in cambio di gente che sta facendo il giro dell'Italia a scaldare panchine in altre piazze. La plusvalenza consona ci sta eccome, quella fatta a * di cane no.

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49 minuti fa, Dario il grande ha scritto:

Perchè OT, sono considerazioni che vanno fatte, dal momento che oltre all'eventualità Locatelli è sicuramente prioritaria la figura di un vero regista di qualità. 

Vero, ho fatto confusione con un'altra discussione

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ci vogliono plusvalenze e parametri 0 ma senza esagerare. anche lasciare 2 allenatori a casa per 3 anni è uno sbaglio, 40ml buttati nel *. si deve essere più oculati l'aumento di capitale è la conseguenza di una cattiva gestione economica. buona fortuna 

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1 ora fa, Deborah J ha scritto:

senza più la corsa alle plusvalenze e la ricerca dei parametri zero

Le plusvalenze saranno necessarie purtroppo. Per i parametri zero dipende. Se i parametri zero sono come Pogba ok, ma se sono come Ramsey...

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1 ora fa, FuoriDalCoro ha scritto:

Basta plusvalenze mi pare più una dichiarazione di intenti che di possibilità .... per il resto a me va benissimo che si punti sui giovani basta che questo non significhi trasformarci in Atalanta ... Una squadra di vertice è un mix di giovani e di giocatori affermati di esperienza. 

 

 

PS le plusvalenze sono una NECESSITA' per una società come la nostra che vive costantemente al di sopra del proprio fatturato. O si aumenta il fatturato (e nel nostro caso questo è impossibile oltre certi limiti per vincoli insormontabili di sistema) oppure si convive con le plusvalenze.

 

Nei primi anni della gestione Marotta/Paratici il sistema funzionava benissimo visto che avevamo il controllo di una gran numero di giovani. Situazione ottimale per raggranellare qualche decina di milioni ad ogni sessione di mercato..... Chi si scaglia contro le plusvalenze ragiona come chi vorrebbe diminuire il debito pubblico senza però pagare le tasse. 

 

 

Ma anche il discorso dei parametri zero..figurati se di fronte alla possibilità di prendere un giocatore valido non ci si fiondano.. 

Sono le solite stupidaggini estive dei giornali per riuscire a mettere insieme 6 pagine da far uscire ogni giorno

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1 ora fa, pablito77! ha scritto:

I parametri zero, esclusi un paio di colpi di * tipo Pirlo e Pogba, sono stati una delle grane più spinose degli ultimi anni.

 

Le plusvalenze sono una sorta di ammissione che sei in mutande. Cerchiamo di investire meno, ma bene. Gente come Bernardeschi e Ramsey non deve vederla nemmeno in fotografia la maglia della Juve.

Ma Bernardeschi non è venuto a parametro zero

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Adesso, FeroceSaladino ha scritto:

Ma Bernardeschi non è venuto a parametro zero

Lo so ed è un'aggravante.

 

Arrivato a Bernardeschi, il discorso plusvalenze era già chiuso. Era un altro paragrafo, rientrava nell'investire meno ma meglio. Forse sono stato poco chiaro.

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1 ora fa, pablito77! ha scritto:

I parametri zero, esclusi un paio di colpi di * tipo Pirlo e Pogba, sono stati una delle grane più spinose degli ultimi anni.

 

Le plusvalenze sono una sorta di ammissione che sei in mutande. Cerchiamo di investire meno, ma bene. Gente come Bernardeschi e Ramsey non deve vederla nemmeno in fotografia la maglia della Juve.

Llorente, Pirlo, Pogba, Dani Alves, Khedira, Evra... Tutti giocatori che si sono rivelati fondamentali. Anche Emre Can e Coman hanno portato plusvalenze. Sono gli ultimi acquisti a parametro zero, Rabiot e soprattutto Ramsey, ad aver floppato. 

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Il problema e' che fino al 2016 i parametri zero si potevano prendere offrendogli poco di piu' rispetto al salario che avrebbero ricevuto normalmente, adesso invece tutti gli altri club si sono accorti degli affari che abbiamo portato a termine dal 2011 in poi e offrono cifre vergognose, a cominciare da City e PSG, di fatto privandoci di ogni spazio di manovra in caso di fallimento.

L'altro problema sta nel fatto di dover prendere giocatori integri: Rabiot ha giocato malissimo per i primi 18 mesi pero' almeno e' integro e ci si puo' contare, Ramsey lasciamo perdere. 

Il problema di questi anni non sta tanto nell'aver puntato su giocatori inadatti come Bentancur e Bernardeschi, ma l'aver speso vagonate di milioni e fatto macrorinnovi a giocatori rotti.

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Con "basta plusvalenze" credo ci si riferisca a smetterla di fare operazioni deleterie come lo scambio arthur-pjanic o spinazzola-pellegrini, plusvalenze farlocche che non servono a nulla e ti fanno ritrovare con giocatori scarsi e strapagati in rosa

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2 minuti fa, JVS ha scritto:

Llorente, Pirlo, Pogba, Dani Alves, Khedira, Evra... Tutti giocatori che si sono rivelati fondamentali. Anche Emre Can e Coman hanno portato plusvalenze. Sono gli ultimi acquisti a parametro zero, Rabiot e soprattutto Ramsey, ad aver floppato. 

Dani Alves è stato un flop clamoroso a mio avviso. Un pazzo scriteriato che è venuto a prendere un succoso ingaggio per giocare bene un quarto di stagione onde poi sputare malamente nel piatto dove ha mangiato e prendere in giro i tifosi con la foto delle scarpe della finale di Berlino.

 

Llorente posso concederlo, ma poi lo abbiamo regalato.

 

Khedira non lo valuto certamente un successo, il rapporto tra quanto ci è costato mantenerlo nell'arco di tutta la sua permanenza in bianconero e l'apporto dato è crudelmente avverso nei suoi confronti. Senza contare che non sloggiava nemmeno se gli sparavi dietro pur di prendere fino all'ultimo cents del generoso contratto rinnovatogli. Una volta via dalla Juve sono passati pochi mesi e ha annunciato il ritiro, era un ex calciatore già da almeno 3 anni.

 

Emre Can e Coman ok, ma non si può comunque definirle operazioni fruttuose in termini di risultati portati sul campo.

 

Quando serve un giocatore si cerca di individuarlo e si fa il possibile per comprarlo. Se uno lo lasciano andare a zero, a meno che non sia un giovanissimo che scippi al club di appartenenza o un botto di * come successo con Pirlo, c'è sotto la magagna e il ricco ingaggio che gli corrispondi per attrarlo ti si ritorcerà contro quando, nel 90% dei casi, si rivelerà un bidonazzo inservibile e non riuscirai più a sbarazzartene fino alla scadenza.

 

Poi rispetto la tua opinione, ci mancherebbe.

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14 minuti fa, KillVearn ha scritto:

Il problema e' che fino al 2016 i parametri zero si potevano prendere offrendogli poco di piu' rispetto al salario che avrebbero ricevuto normalmente, adesso invece tutti gli altri club si sono accorti degli affari che abbiamo portato a termine dal 2011 in poi e offrono cifre vergognose, a cominciare da City e PSG, di fatto privandoci di ogni spazio di manovra in caso di fallimento.

L'altro problema sta nel fatto di dover prendere giocatori integri: Rabiot ha giocato malissimo per i primi 18 mesi pero' almeno e' integro e ci si puo' contare, Ramsey lasciamo perdere. 

Il problema di questi anni non sta tanto nell'aver puntato su giocatori inadatti come Bentancur e Bernardeschi, ma l'aver speso vagonate di milioni e fatto macrorinnovi a giocatori rotti.

Quoto alla grande. È sempre una questione di gestione del rischio.

Non paghi il cartellino, ma devi pagare ingaggi che, oramai, sono fuori mercato. Ergo, Ramsey non sarebbe mai stato da prendere, perché, oltre al normale rischio di non adattarsi al nostro calcio - cosa peraltro non infrequente per i britannici - ha sempre avuto grossi problemi di tenuta fisica: ecco che allora il parametro zero, da opportunità,  diventa una pietra al collo grazie al suo stipendio.

Poi, ora, mi sembra che i parametri zero di fatto non esistano più: se Ramos chiede 20M alla firma, con le commissioni per il procuratore, che differenza c'è con l'acquisto da un club? Con l'aggravante che poi ti chiedono stipendi faraonici... Mah...

Grazie Mino.

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2 minuti fa, BlueZweix ha scritto:

Quoto alla grande. È sempre una questione di gestione del rischio.

Non paghi il cartellino, ma devi pagare ingaggi che, oramai, sono fuori mercato. Ergo, Ramsey non sarebbe mai stato da prendere, perché, oltre al normale rischio di non adattarsi al nostro calcio - cosa peraltro non infrequente per i britannici - ha sempre avuto grossi problemi di tenuta fisica: ecco che allora il parametro zero, da opportunità,  diventa una pietra al collo grazie al suo stipendio.

Poi, ora, mi sembra che i parametri zero di fatto non esistano più: se Ramos chiede 20M alla firma, con le commissioni per il procuratore, che differenza c'è con l'acquisto da un club? Con l'aggravante che poi ti chiedono stipendi faraonici... Mah...

Grazie Mino.

Ha senso se come nell'operazione Pogba sono pagati alla rivendita, a quel punto il procuratore ha tutto l'interesse a tirare su il prezzo. 

Ma se ti ritrovi a dover pagare tutto alla fonte, ogni rinnovo sara' come avere una pistola alla tempia.

Trovo assurdo che UEFA e FIFA non regolamentino in merito, nello sport americano queste dinamiche sono inconcepibili e tutte le squadre sono sanissime. Una realta' come l'Inter sarebbe gia' stata cacciata dal campionato.

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Ok limitare i parametri zero, soprattutto visti i tanti tristi precedenti, ma con Cherubini mi auguro cambi anche il modo di fare mercato in uscita perché non e' piu' accettabile regalare ogni anno cartellini a destra e manca, partecipando in molti casi anche a parte dell'ingaggio

Soprattutto mi auguro di non vedere piu' nemmeno vendere giocatori a prezzo di costo (vedi Romero o Emre Can) quando poi l'anno dopo per gli stessi giocatori vengono fatte richieste monstre.

In tutto cio' da  due anni non riusciamo nemmeno a vendere nemmeno uno dei migliori portieri della serie A, Perin, e voglio vedere se questo e' l'anno buono

Cmq riguardo il mercato in uscita siamo pessimi, speriamo che Cherubini dia un cambio di rotta

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SZCZESNY

mirante

CUADRADO DELIGT BONUCCI GOSENS

danilo milenkovic chiellini bakker

M.SAVIC LOCATELLI POGBA

bentancur fagioli mckennie

DYBALA MORATA CHIESA

kulusevski vlahovic correia

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2 ore fa, maxwin ha scritto:

Per curiosità, sono andato a vedere la cronaca infortuni di sanches su transfer market, ieri un altro utente ne aveva parlato, non credo sia un giocatore affidabile fisicamente

chiunque faccia una partita un minimo dignitosa agli europei diventa il giocatore imprescindibile che, quando non viene preso, è l'ennesima fonte di insulti per la dirigenza

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8 minuti fa, fighter88 ha scritto:

SZCZESNY

mirante

CUADRADO DELIGT BONUCCI GOSENS

danilo milenkovic chiellini bakker

M.SAVIC LOCATELLI POGBA

bentancur fagioli mckennie

DYBALA MORATA CHIESA

kulusevski vlahovic correia

Solo Savic e Vlahovic (perchè presumo tu abbia messo Pogba come ipotetico scambio con Ronaldo), costerebbero un sacco di cartellino. Gosens poi, con l'Europeo che sta facendo costerebbe sui 50 e passa. Sicuramente è una bella formazione, ma bisognerebbe spendere almeno 200 milioni in totale..

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