Juventus Under 23, stagione 2021/2022

[Palmisio 4.129]

16 ore fa, moggipresidente1 ha scritto:

Bella prestazione di Ake in coppa Italia. 

Molto bravo!

per gli altri sarebbe stato troppo “pericoloso” entrare sul 2-0 o sul 3-1 contro una squadra allo sbando  

[sturaroway 1.485]

Comunque, vedendo il rendimento dei giocatori fuori dall'u23, mi viene da pensare che la Serie C sia sottovalutata. Dragusin e Portanova( lui non l'avrei mai detto) sono giocatori che trovano minuti in A, Mavididi è passato da fare bene in C ad essere ora è ad un passo dalla doppia cifra in Ligue1, Frederiksen vedeva poco il campo ed ora fa bene in Eredivisie. Idem Ranocchia e Fagioli che non hanno subito il salto di categoria, anzi

[garrison 44.919]

1 ora fa, sturaroway ha scritto:

Comunque, vedendo il rendimento dei giocatori fuori dall'u23, mi viene da pensare che la Serie C. Dragusin e Portanova( lui non l'avrei mai detto) sono giocatori che trovano minuti in A, Mavididi è passato da fare bene in C ad essere ora è ad un passo dalla doppia cifra in Ligue1, Frederiksen vedeva poco il campo ed ora fa bene in Eredivisie. Idem Ranocchia e Fagioli che non hanno subito il salto di categoria, anzi

In generale l'impressione che ho io, anche vedendo le prestazioni dell'anno scorso di Rafia o addirittura Wesley (ma anche Frabotta fece un gran bel gol alla Spal) é che questi giocatori messi in un contesto MOLTO più qualitativo quanto a compagni (ma anche avversari) ed in un calcio molto più rapido, fatto su campi migliori, con anche maggiore visibilità, incrementino il loro rendimento.

Un conto é vedere Aké, che onestamente non é che penso avesse impressionato tantio in U23 (sì un discreto esterno con buono spunto e discreto tiro e non oltre), in mezzo ad altri 10 giocatori poco più che discreti e comunque giovani ed inesperti, in campacci di periferia, in partite giocate a ritmo soporifero, contro avversari scarponi e chiusi a livello catenaccio.

Un conto vederlo scambiare con Dybala o Locatelli che magari lo servono sulla corsa o gliela ridanno in un secondo e può giocare a spazi più aperti.

Comunque attendiamo felici conferme, senz'altro la U23 si sta dimostrando formativa.

[FunnyShmunny 660]

Piu' esperienza

 

[garrison 44.919]

2 ore fa, FunnyShmunny ha scritto:

Piu' esperienza

 

Bha, giocatore IMHO del tutto inutile, che gioca pure nel ruolo di Miretti.

Quest'anno mercato di gennaio moscissimo anche per i giovani...gli anni scorsi facevamo parecchi movimenti per Primavera ed altre categorie, quest'anno a quanto mi risulta per ora zero (a parte questo modesto giocatore da serie C bassa B).

Cherubini mi sembra stia camminando un po' sulle uova, preferisce non muovere foglia....

[matty95 150]

Adesso, FunnyShmunny ha scritto:

Piu' esperienza

 

Inutile. Un conto se sei a 2 punti dalla prima e ancora ancora ci puo stare. Ma navigando a metà classifica toglie solo spazio ai giovani.

[Ousen 325]

Sarà qualche scambio di favore ad amici.

[John Rackham 1.345]

 

3 ore fa, garrison ha scritto:

Quest'anno mercato di gennaio moscissimo anche per i giovani...gli anni scorsi facevamo parecchi movimenti per Primavera ed altre categorie, quest'anno a quanto mi risulta per ora zero (a parte questo modesto giocatore da serie C bassa B).

Cherubini mi sembra stia camminando un po' sulle uova, preferisce non muovere foglia....

Magari sbaglio, ma mi sembra che Cherubini stia cercando di "mettere ordine"  nella giovanile, cambiando politica aziendale anche a questo livello (su input dall'alto).

Negli anni scorsi in effetti ci sono stati tantissimi movimenti di giovani in entrata ed in uscita.

Spesso sono stati scambiati sull'altare delle plusvalenze (come fatto dal 99% dei club di A), oppure per arrivare a giocatori ritenuti più pronti. Di certo a livello numerico abbiamo gestito moltissimi giocatori di cui si è poi perso il controllo.

Un esempio? Muratore, che mi pare promettesse abbastanza bene, ma è stato ceduto: 1) per arrivare a Kulu; 2) per realizzare plusvalenza.

 

Mi pare che quest'anno la politica sia cambiata. Fagioli, Ranocchia, Correa etc: tutti ceduti in prestito secco, senza perdere la titolarità del cartellino.

Faranno la loro esperienza in prestito e, se dimostreranno di valere, credo verrà data loro prima o poi una chance in prima squadra (a Fagioli e Ranocchia, Correa direi che deve ancora farne di strada).

 

Non voglio giudicare nel merito quale delle due strategie sia migliore (anche perché dovremo aspettare qualche anno per pronunciarci), ma mi sembra evidente che ci sia un approccio diverso.

Se prima acquistavamo 10 giovani e ne vendevamo 10 ogni sessione di mercato, quest'anno mi pare che abbiano deciso di fermarsi un attimo, valutare chi merita di rimanere ed adottare una strategia meno...frenetica, diciamo.

 

ps-approfitto per ringraziare tutti gli utenti di questa sezione, di gran lunga la più interessante del forum. Vi leggo sempre e, non potendo vedere molte partite dei nostri ragazzi, vi ringrazio dei giudizi e degli scambi di opinione, che mi permettono di conoscerli meglio.

[FunnyShmunny 660]

3 hours ago, garrison said:

che gioca pure nel ruolo di Miretti.

Nel ruolo di Soule direi.

 

Questa stagione secondo me i fuoriquota sono usati con ragionevolezza. Non credo che qualcosa sara' cambiato con l'arrivo di Iocolano.

 

 

[gustavo92 3.193]

57 minuti fa, John Rackham ha scritto:

esempio? Muratore, che mi pare promettesse abbastanza bene, ma è stato ceduto: 1) per arrivare a Kulu; 2) per realizzare plusvalenza.

Muratore era scarso, non è mai stato una promessa ed e stato ceduto per realizzare una plusvalenza gonfiando a dismisura il suo valore nello scambio

[gustavo92 3.193]

4 ore fa, matty95 ha scritto:

Inutile. Un conto se sei a 2 punti dalla prima e ancora ancora ci puo stare. Ma navigando a metà classifica toglie solo spazio ai giovani.

Mia idea personale.

Uno tra Soulè e Akè verra promosso in prima squadra per rimpiazzare numericamente Chiesa, perché checché ne dicano i giornali, la nostra società di soldi da investire non ne ha.

Probabilmente si è valutato che di giovani interessanti (ed economici), in quel ruolo non ce ne sono e in primavera non c'è nessuno pronto.

Fatte queste valutazioni si è deciso di investire su un fuoriquota (torinese) ottimo per la categoria e che probabilmente arriverà a zero o in cambio di qualche nostro giovane (o Brighenti), a loro serve una punta.

In questo caso mi sentirei di condividere la scelta della società.

4 ore fa, garrison ha scritto:

Bha, giocatore IMHO del tutto inutile, che gioca pure nel ruolo di Miretti.

Quest'anno mercato di gennaio moscissimo anche per i giovani...gli anni scorsi facevamo parecchi movimenti per Primavera ed altre categorie, quest'anno a quanto mi risulta per ora zero (a parte questo modesto giocatore da serie C bassa B).

Cherubini mi sembra stia camminando un po' sulle uova, preferisce non muovere foglia....

Da quando ci hanno indagato per le plusvalenze gonfiate, quel giochino non si può fare più.

Meglio pochi movimenti, ma mirati.

[M83forever 4.948]

Quanti giocatori abbiamo in prestito in entrata e uscita che hanno un età superiore a 21 anni?

[garrison 44.919]

33 minuti fa, gustavo92 ha scritto:

Mia idea personale.

Uno tra Soulè e Akè verra promosso in prima squadra per rimpiazzare numericamente Chiesa, perché checché ne dicano i giornali, la nostra società di soldi da investire non ne ha.

Probabilmente si è valutato che di giovani interessanti (ed economici), in quel ruolo non ce ne sono e in primavera non c'è nessuno pronto.

Fatte queste valutazioni si è deciso di investire su un fuoriquota (torinese) ottimo per la categoria e che probabilmente arriverà a zero o in cambio di qualche nostro giovane (o Brighenti), a loro serve una punta.

In questo caso mi sentirei di condividere la scelta della società.

Da quando ci hanno indagato per le plusvalenze gonfiate, quel giochino non si può fare più.

Meglio pochi movimenti, ma mirati.

Mah, plusvalenze gonfiate ... intanto Ake basta faccia 2/3 spezzoni di livello come l'alta sera e non vale 8 milioni? Ormai per qualunque giovane chiedono la luna.

Anche Portanova è quasi titolare nel Genoa, i prezzi sono quelli.

E Rovella è destinato a valere 3/4 volte quanto l'abbiamo pagato.

Le squadre si scambiano i giocatori, io non ci vedo nulla di granché truffaldino.

Mi preoccupa di più l'attuale immobilismo...altro che colpi mirati...

[gustavo92 3.193]

7 minuti fa, garrison ha scritto:

Mah, plusvalenze gonfiate ... intanto Ake basta faccia 2/3 spezzoni di livello come l'alta sera e non vale 8 milioni? Ormai per qualunque giovane chiedono la luna.

Anche Portanova è quasi titolare nel Genoa, i prezzi sono quelli.

E Rovella è destinato a valere 3/4 volte quanto l'abbiamo pagato.

Le squadre si scambiano i giocatori, io non ci vedo nulla di granché truffaldino.

Mi preoccupa di più l'attuale immobilismo...altro che colpi mirati...

Sei troppo filosocietario su questo argomento Garrison.

Non apriamo il discorso, abbiamo opinioni diametralmente opposta e abbiamo già occupato pagine e pagine su questa discussione.

Chiudiamola qui, tu resti della tua idea, io delle mia.

[FunnyShmunny 660]

 

[garrison 44.919]

Adesso, gustavo92 ha scritto:

Sei troppo filosocietario su questo argomento Garrison.

Non apriamo il discorso, abbiamo opinioni diametralmente opposta e abbiamo già occupato pagine e pagine su questa discussione.

Chiudiamola qui, tu resti della tua idea, io delle mia.

Assolutamente.

Però, permittimi, non é questione di essere filosocietario....

Anche le plusvalenze gonfiate dell'inter, per dire, per me sono comunque affari regolari.

Ed un modo per far girare i giocatori in un periodo di grave difficoltà economica per le società calcistiche (che fuori dalla premier hanno sempre e solo costi e che devono organizzarsi in qualche modo).

Quando la Juve sbaglia, sbaglia. Ma per me nel caso delle plusvalenze é più una caccia alle streghe e non ci sono reati, pur riconoscendo che ci sono casi limite in cui abbiamo esagerato un po'.

Nessuno ovviamente è tenuto a concordare, però non é che lo dico perché la società ha fatto così e quindi va bene per forza, semplicemente è la mia opinione.

[Sugarleonard 2.935]

1 ora fa, M83forever ha scritto:

Quanti giocatori abbiamo in prestito in entrata e uscita che hanno un età superiore a 21 anni?

Penso circa 20. 

[Stino91 21.151]

Ottimo il rinnovo di Miretti, su Iocolano non mi esprimo 

[garrison 44.919]

44 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Penso circa 20. 

Nella prima squadra 5....

[Palmisio 4.129]

5 ore fa, garrison ha scritto:

Mah, plusvalenze gonfiate ... intanto Ake basta faccia 2/3 spezzoni di livello come l'alta sera e non vale 8 milioni? Ormai per qualunque giovane chiedono la luna.

Anche Portanova è quasi titolare nel Genoa, i prezzi sono quelli.

E Rovella è destinato a valere 3/4 volte quanto l'abbiamo pagato.

Le squadre si scambiano i giocatori, io non ci vedo nulla di granché truffaldino.

Mi preoccupa di più l'attuale immobilismo...altro che colpi mirati...

Quindi 120-160 milioni ? 😄 

[garrison 44.919]

24 minuti fa, Palmisio ha scritto:

Quindi 120-160 milioni ? 😄 

Bhe son scarso in matematica ma 18 per 3 fa 54....0

[Palmisio 4.129]

39 minuti fa, garrison ha scritto:

Bhe son scarso in matematica ma 18 per 3 fa 54....0

Rovella, con bonus compresi, dovrebbe essere costato 40. 

[glc_1912 8.394]

Iocolano è forte, e da lecchese averlo perso mi brucia parecchio. 

[garrison 44.919]

2 ore fa, Palmisio ha scritto:

Rovella, con bonus compresi, dovrebbe essere costato 40. 

Eh va beh, guardavo il prezzo base cioè 18.... I bonus potrebbero essere qualsiasi cosa, pure che vinca il pallone d'oro....

[Ousen 325]

18 ore fa, garrison ha scritto:

Assolutamente.

Però, permittimi, non é questione di essere filosocietario....

Anche le plusvalenze gonfiate dell'inter, per dire, per me sono comunque affari regolari.

Ed un modo per far girare i giocatori in un periodo di grave difficoltà economica per le società calcistiche (che fuori dalla premier hanno sempre e solo costi e che devono organizzarsi in qualche modo).

Quando la Juve sbaglia, sbaglia. Ma per me nel caso delle plusvalenze é più una caccia alle streghe e non ci sono reati, pur riconoscendo che ci sono casi limite in cui abbiamo esagerato un po'.

Nessuno ovviamente è tenuto a concordare, però non é che lo dico perché la società ha fatto così e quindi va bene per forza, semplicemente è la mia opinione.

Garrison non è che gonfiando i prezzi dei cartellini allora riesci a sistemare la situazione economica!

Semplicemente in modo consapevole hanno sfruttato una falla del sistema.

Perchè in questo modo sono riusciti a fare mercato " tarrocando " i bilanci.

Andando a prendere giocatori che nemmeno interessavano e su svariati milioni (100 e passa ) alla fine di soldi mossi erano giusto qualche milione.