tokyo 2020 Il topic delle Olimpiadi

[Stingary Smith 1.320]

1 ora fa, AlexiousITA ha scritto:

Eh, ma è difficile imbroccarle tutte. Tutti ci provano ma in ogni paese ci sono i fallimenti, ogni volta. Del resto ci sono talmente tanti fattori che ti possono far perdere un oro; pensa ai problemi di Biles, di Paltrinieri, per un paio di esempi. 

 

Comunque bisogna ricordare che il medagliere è praticamente un gioco e ufficialmente non è neanche riconosciuto. Fa sempre piacere stare più in alto possibile ma alla fine bisogna guardare soprattutto a chiudere bene quella che ad oggi è sicuramente un'Olimpiade positiva

Si, confermarsi è difficile con tante varabili incontrollate, pensa se uno si prendeva il covid prima di una finale da favorito.
Il medagliere non è ufficiale, non esiste una nazione vincitrice delle olimpiadi, ma il bilancio numerico lo fanno sicuramente tutte i comitati nazionali.
La posizione comunque ha importanza relativa, come suggerisci tu, ma è ovvi oche grossi paesi siano in vetta... per l'italia stare nelle prime 12 potenze dello sport è più che positivo.

 

[Juventinocomasco 1.464]

26 minuti fa, Stingary Smith ha scritto:

Si, confermarsi è difficile con tante varabili incontrollate, pensa se uno si prendeva il covid prima di una finale da favorito.
Il medagliere non è ufficiale, non esiste una nazione vincitrice delle olimpiadi, ma il bilancio numerico lo fanno sicuramente tutte i comitati nazionali.
La posizione comunque ha importanza relativa, come suggerisci tu, ma è ovvi oche grossi paesi siano in vetta... per l'italia stare nelle prime 12 potenze dello sport è più che positivo.

 

Non solo non è ufficiale, ma non in tutte la nazioni è calcolato come da noi.

Questo, per esempio, è il medagliere del Ny Times

 

 

[Mormegil 13.611]

1 ora fa, Rhyme ha scritto:

Dovrebbero riformularlo magari dando un punteggio all'oro, uno all'argento e uno al bronzo

Esatto, anche se non sarebbe facilissimo mettersi d'accordo su quali punteggi assegnare a ogni medaglia.

 

Senza contare l'impossibilità di comparare medaglie fra sport di valore anche molto diverso, per quanto concerne tradizione, visibilità mediatica, grado di competizione interna, costi economici.

[marcomazzoli87 19.799]

Quoto

 

 

[Made 2.795]

Vi confesso una cosa

 

Ogni medaglia conquistata mi ha emozionato più della vittoria degli europei 

[the killing hand 1.193]

6 minuti fa, Made ha scritto:

Vi confesso una cosa

 

Ogni medaglia conquistata mi ha emozionato più della vittoria degli europei 

Sono cose diverse…… qualsiasi vittoria singola, per quanto bella, non vale come le olimpiadi, che sonno la summa del movimento sportivo totale di un paese…..e poi c’è quell’atmosfera, che non esiste in nessun altra competizione.

[Campo Combi 4.462]

il Kata (bronzo della Bottaro) 

 

ma cos è , uno sport?

qualunque bambino cintura bianca sa fare le forme, è la prima cosa che insegnano nelle scuole,

ci manca solo che una cintura nera non le sappia fare o le faccia meglio o peggio di altri concorrenti ....

[AlexiousITA 569]

7 minuti fa, B E N E V E N T U S ha scritto:

il Kata (bronzo della Bottaro) 

 

ma cos è , uno sport?

qualunque bambino cintura bianca sa fare le forme, è la prima cosa che insegnano nelle scuole,

ci manca solo che una cintura nera non le sappia fare o le faccia meglio o peggio di altri concorrenti ....

Non credo proprio le sappiano fare esattamente come gli atleti olimpionici. 

1 ora fa, Juventinocomasco ha scritto:

Non solo non è ufficiale, ma non in tutte la nazioni è calcolato come da noi.

Questo, per esempio, è il medagliere del Ny Times

 

 

Beh appunto qui calcolano semplicemente la somma delle medaglie. Che come dicevo prima è più indicativo di chi ha performato meglio nel complesso rispetto ai soli ori. 

[AlexiousITA 569]

Ecco, questa è una gran *: 

 

la 50KM di Tokyo sarà l'ultima della storia delle Olimpiadi perché 'non c'è un equivalente per le donne'. Questo è tutto, e visto che il CIO si è prefissato l'obiettivo della gender equality... 

 

https://www.nytimes.com/2021/08/05/sports/olympics/racewalking-olympics.html

 

[Rhyme 17.342]

24 minuti fa, AlexiousITA ha scritto:

Ecco, questa è una gran *: 

 

la 50KM di Tokyo sarà l'ultima della storia delle Olimpiadi perché 'non c'è un equivalente per le donne'. Questo è tutto, e visto che il CIO si è prefissato l'obiettivo della gender equality... 

 

https://www.nytimes.com/2021/08/05/sports/olympics/racewalking-olympics.html

 

In che senso "non c'è un equivalente per le donne"?

Agli europei e ai mondiali di atletica la 50 kg femminile è presente. Non "basterebbe" metterla anche alle Olimpiadi?

E anzi, sarebbe sacrosanto e mi domando come mai non sia presente.

[ronny80 5.563]

E' la terza volta che l'Italia vince 3 ori nell'atletica nella stessa olimpiade, le altre due volte sono state nel 1980 (curiosamente le stesse discipline di quest'anno) e nel 1984.

1980 : Pietro Mennea (200 m) Sara Simeoni (Alto) Maurizio Damilano (20 Km Marcia)

1984 : Alberto Cova (10.000 m) Gabriella Dorio (1500 m) Alessandro Andrei (Peso)

Nel 1980 arrivò anche un bronzo, nel 1984 anche 1 argento e 3 bronzi.

[Rhyme 17.342]

2 ore fa, Stingary Smith ha scritto:

non seguo questo sport, ma qualcosa dal taekwondo la guadagniamo sempre, dalla boxe spesso,  se ci aggiungiamo pure karate sarà un bene perchè da quello che so a livello mondiale la scuola italiana di karate è di alto livello.

 

La Giamaica meno forte quanto vuoi ma la vedo medaglia d'oro a meno che non sbaglia col testimone di brutto.
Ricordo pure staffette bellissime anni 90 con Stati Uniti dream team. Oggi Lewis ha giustamente bacchettato gli staffettisti masochisti di ieri.

Riguardo ai duecentisti e centisti, ricordo che era più frequente all'epoca che i big si presentassero in entrambe le corse, come Lewis, Christie, Fredericks, forse anche Burrell e Mitchell. E puntavano al podio in tutto. Anche le big donne.
Poi c'è stato il periodo che i quattorcentisti vincevano i duecento come M.Johnson e Meri Jo Perec.

Mennea che ebbe per decenni il primato italiano dei 100 non so se si presentava nei 100 a olimpiadi e europei...
 

Purtroppo il karate già a Parigi non ci sarà più.

Mi domando che senso abbia inserire un nuovo sport per poi toglierlo subito. Addirittura mi pare di aver sentito dai commentatori che uno dei nuovi sport di Tokyo nella prossima Olimpiade verrà tolto per poi essere inserito di nuovo tra 2 o 3 Olimpiadi. Non ricordo quale.

Trovo siano enormi sciocchezze.

 

Sì, chiaramente la Giamaica rimane molto forte e credo rimanga la netta favorita. Era solo per dire che comunque credo siano meno forti rispetto al recente passato.

Con gli Stati Uniti e la Giamaica di qualche edizione fa non sarebbe bastato nemmeno un miracolo. Adesso comunque ci sono più possibilità, per noi come per altri paesi.

Mennea comunque alle Olimpiadi i 100 m li corse solo a Mosca 1980, fermandosi in semifinale. Agli europei li corse due volte vincendo oro e argento.

 

[marcomazzoli87 19.799]

Ma la Rai farà vedere la 50 km di marcia o farà come il nuoto di fondo?

[pattanga 954]

16 minuti fa, Rhyme ha scritto:

Mi domando che senso abbia inserire un nuovo sport per poi toglierlo subito

Per far contenti i giapponesi? 

[Rhyme 17.342]

11 minuti fa, pattanga ha scritto:

Per far contenti i giapponesi? 

Il paese che ospita le Olimpiadi è spesso decisivo nell'inserimento dei nuovi sport e non vale solo per il karate ma anche per gli altri nuovi sport, che sono stati proposti dagli organizzatori in base a una lista di sport che potevano rientrarvi. Si sfrutta la popolarità che ha in quel paese per cercare di diffonderlo ulteriormente nel mondo. Poi chiaramente è il CIO a decidere e ci sono tanti sport che non sono mai stati accettati.

Però secondo me ha senso se il nuovo sport lo mantieni sport olimpico.

Altrimenti in primis delegittimi le tue scelte e poi delegittimi anche lo sport stesso, "declassandolo" immediatamente e bloccando il potenziale sviluppo del movimento intero.

[JamesT 627]

Il 3/8/2021 Alle 09:28, ronny80 ha scritto:

No, rispetto a Rio la scherma ci ha tolto solo 1 oro, quello che è mancato davvero è stato il tiro al volo e il tiro a segno che che a Rio ci aveva dato ben 4 ori !!!

Solo 1 oro è quello che ci potrà mancare alla fine, non so se la marcia porterà altro, comunque la scherma ha fallito, da 50 anni vinceva almeno un oro, l'ultima a squadre persa col Giappone è stata ridicola, nel fioretto dove si dominava. Si, anche il tiro al volo ha fallito, mentre è tornato qualcuno decente nella marcia, a parte la sorpresona Jacobs. Il nuoto spero stia costruendo per il futuro, Paltrinieri sfortunato con la malattia ma altri non hanno reso, come la Panziera che era tra le 2 favorite nella sua gara e nemmeno è andata in finale.

 

Pugilato maschile nemmeno presente, anche quella una novità. In alcuni sport dovrebbero rivedere l'organizzazione per la crescita dei giovani.

[pattanga 954]

Adesso, Rhyme ha scritto:

Il paese che ospita le Olimpiadi è spesso decisivo nell'inserimento dei nuovi sport e non vale solo per il karate ma anche per gli altri nuovi sport che sono stati proposti dagli organizzatori. Si sfrutta la popolarità che ha in quel paese per cercare di diffonderlo ulteriormente nel mondo. Poi chiaramente è il CIO a decidere e ci sono tanti sport che non sono mai stati accettati.

Però secondo me ha senso se il nuovo sport lo mantieni sport olimpico.

Altrimenti in primis delegittimi le tue scelte e poi delegittimi anche lo sport stesso, "declassandolo" immediatamente e bloccando il potenziale sviluppo del movimento intero.

Già .. purtroppo ormai di sportivo il CIO ha solo il nome 

[JamesT 627]

25 minuti fa, marcomazzoli87 ha scritto:

Ma la Rai farà vedere la 50 km di marcia o farà come il nuoto di fondo?

Devo dire che ieri mi stavo chiedendo quando sarebbero andati a seguire la gara di fondo, invece di far chiacchere a vuoto. Mi ero messo a cercare uno streaming.. indecenti.

[AlexiousITA 569]

7 minuti fa, JamesT ha scritto:

Solo 1 oro è quello che ci potrà mancare alla fine, non so se la marcia porterà altro, comunque la scherma ha fallito, da 50 anni vinceva almeno un oro, l'ultima a squadre persa col Giappone è stata ridicola, nel fioretto dove si dominava. Si, anche il tiro al volo ha fallito, mentre è tornato qualcuno decente nella marcia, a parte la sorpresona Jacobs. Il nuoto spero stia costruendo per il futuro, Paltrinieri sfortunato con la malattia ma altri non hanno reso, come la Panziera che era tra le 2 favorite nella sua gara e nemmeno è andata in finale.

 

Pugilato maschile nemmeno presente, anche quella una novità. In alcuni sport dovrebbero rivedere l'organizzazione per la crescita dei giovani.

Il nuoto ha fatto bene, eguagliando il record di medaglie olimpiche di Sydney. Se Greg stava meglio....

Al netto di questo siamo fra i più forti in Europa come testimoniato anche dai recenti Europei. E molti ragazzi sono giovani e possono soltanto migliorare. 

 

Poi certo, USA e Australia sono di un altro pianeta ma non è realistico paragonarsi a loro che dominano da sempre in questo sport

[AlexiousITA 569]

50 minuti fa, Rhyme ha scritto:

In che senso "non c'è un equivalente per le donne"?

Agli europei e ai mondiali di atletica la 50 kg femminile è presente. Non "basterebbe" metterla anche alle Olimpiadi?

E anzi, sarebbe sacrosanto e mi domando come mai non sia presente.

Alle Olimpiadi non c'è un equivalente. Non so perché non ce l'abbiano messa in precedenza, ad ogni modo ora hanno deciso di toglierla. Verrà rimpiazzata da una gara mista a squadre, a quanto pare. 

[Trepere 4.448]

1 ora fa, AlexiousITA ha scritto:

Ecco, questa è una gran *: 

 

la 50KM di Tokyo sarà l'ultima della storia delle Olimpiadi perché 'non c'è un equivalente per le donne'. Questo è tutto, e visto che il CIO si è prefissato l'obiettivo della gender equality... 

 

https://www.nytimes.com/2021/08/05/sports/olympics/racewalking-olympics.html

 

Che *

Quindi alla fine dovranno togliere anche metà della ginnastica artistica (anelli, sbarra, parallele, trave...) e la ginnastica ritmica tout court

 

Che poi la 50km di marcia femminile la fanno ai mondiali, basterebbe inserire quella (sempre che non tolga spazio a schifezze tipo lo skateboard e il basket sul campetto)

[Rhyme 17.342]

1 minuto fa, AlexiousITA ha scritto:

Alle Olimpiadi non c'è un equivalente. Non so perché non ce l'abbiano messa in precedenza, ad ogni modo ora hanno deciso di toglierla. Verrà rimpiazzata da una gara mista a squadre, a quanto pare. 

Ma infatti avrebbe chiaramente più senso aggiungere la gara femminile piuttosto che togliere anche quella maschile.

La boiata è proprio la mancanza di quella gara. Mi piacerebbe sapere il motivo, ma non riesco davvero a immaginarne nemmeno uno plausibile.

Le gare di fondo a squadre comunque si stanno diffondendo, ad esempio mi pare che agli europei di atletica ci sia la maratona a squadre (maschile e femminile), così come ai mondiali di nuoto c'è la gara di fondo a squadre, mista.

Che aggiungano gare di questo tipo alle Olimpiadi va benissimo, ma non ha nessun senso che non sia presente una gara femminile che potrebbe tranquillamente esserci, è come se togliessero i 400 m maschili o il salto in alto femminile. E ha ancor meno senso che per risolvere il "problema" tolgano anche la 50 km maschile, invece di aggiungere semplicemente l'altra.

[nostalgico del trio 15.542]

Ma corrono la 50km alle 5,30 del mattino?

 

[JamesT 627]

1 ora fa, ronny80 ha scritto:

E' la terza volta che l'Italia vince 3 ori nell'atletica nella stessa olimpiade, le altre due volte sono state nel 1980 (curiosamente le stesse discipline di quest'anno) e nel 1984.

1980 : Pietro Mennea (200 m) Sara Simeoni (Alto) Maurizio Damilano (20 Km Marcia)

1984 : Alberto Cova (10.000 m) Gabriella Dorio (1500 m) Alessandro Andrei (Peso)

Nel 1980 arrivò anche un bronzo, nel 1984 anche 1 argento e 3 bronzi.

Quelle 2 edizioni però erano quelle dei boicottaggi, soprattutto la Dorio e Andrei a Los Angeles avrebbero avuto qualche problema in più con quelli dell'est presenti. Mennea forse avrebbe vinto lo stesso a Mosca 1980, ma se ci fossero stati gli americani un qualche rischio in più l'avrebbe avuto.

 

Quindi perfino meglio quest'anno.

[marcomazzoli87 19.799]

2 minuti fa, nostalgico del trio ha scritto:

Ma corrono la 50km alle 5,30 del mattino?

 

Beh,correrla a mezzogiorno non sarebbe stata una gran giocata