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Kobayashi

Giovani in prestito: stagione 2021/22

Post in rilievo

10 hours ago, Palmisio said:

che Clemenza (e mi fa davvero piacere per lui)

Non e' neanche titolare fisso, solo una volta nelle ultime 7 partite.

53 minutes ago, Palmisio said:

Beh, pecorino lo abbiamo pagato.

uno come Moro lo pagheresti ed anche tanto..

Noi, ma non i club della C

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51 minuti fa, Palmisio ha scritto:

Beh, pecorino lo abbiamo pagato.

uno come Moro lo pagheresti ed anche tanto..

 

Diciamo che questi giocatori possono essere ottima merce di scambio per prendere dei giovani

Con allegri mi sembra molto difficile 

Noi non siamo una società di Serie C, le società di C non hanno soldi per comprare giocatori (il prezzo più alto pagato per un calciatore quest'anno è stato 750mila €, il secondo è già sotto i 500mila).

Moro verrà pagato di più, ma in B, non in C.

 

I giovani veramente bravi non te li danno, perché sanno che tra qualche anno lo venderanno ad un prezzo più alto di quello che vale oggi il Clemenza di turno e gli scambi specchio hanno già messo sotto la lente di ingrandimento la Juventus e la nostra U23.

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1 ora fa, Lewis. ha scritto:

Sicuramente la probabile mancata Champions potrebbe spingerci a puntare di più sul vivaio.

Che, almeno a parole, sembra essere la linea societaria.

Uno dei "vantaggi" dei periodi disastrosi è proprio questo. Noi abbiamo avuto Marchisio, lo United Rashford e Greenwood, il Chelsea una montagna di giocatori...

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Il 12/12/2021 Alle 01:06, fino allafine ha scritto:

Poi magari lo dai prestito ad una squadretta disastrata in A e manco te lo fa giocare. Vedi Pellegrini che di fatto ha buttato via due anni tra Genoa e Cagliari. Considerando le esigue risorse economiche e la mediocrità del nostro reparto Fagioli potrebbe tranquillamente farsi 25-30 presenze già il prossimo anno(tutt'al più se faremo Europa/Conference League)

A me sembra che Pellegrini sia emerso proprio a Cagliari, altrochè.

 

Sul Genoa concordo pure..

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Il 12/12/2021 Alle 09:12, gustavo92 ha scritto:

Pellegrini ha giocato sempre titolare a Cagliari e a Genoa, quando non ha giocato è sempre stato per infortunio (vero tallone d'Achille del ragazzo).

In 2 anni è rimasto in panchina in solo 7 partite, nelle altre occasioni in cui è stato convocato ha sempre giocato.

Lì la scelta sbagliata (ed era una cosa parecchio evidente) fu cedere lui per tenersi Frabotta.

Sempre no, giocava ma era comunque in ballottaggio, ma a parte questo le sue prestazioni sono state appena discrete(al Genoa insufficienti) , in linea con la mediocrità del contesto, rimanendo a Torino sarebbe potuto tornare utile fin da subito, tutt'al piú che lo scorso anno gli è stato preferito Frabotta. Tra l'altro non si fosse impuntato probabilmente sarebbe andato via pure quest'anno, la sua gestione è un po' la cartina tornasole della gestione generale dei giovani alla Juve(mooolto rivedibile a mio avviso)

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Il 12/12/2021 Alle 09:12, gustavo92 ha scritto:

Pellegrini ha giocato sempre titolare a Cagliari e a Genoa, quando non ha giocato è sempre stato per infortunio (vero tallone d'Achille del ragazzo).

In 2 anni è rimasto in panchina in solo 7 partite, nelle altre occasioni in cui è stato convocato ha sempre giocato.

Lì la scelta sbagliata (ed era una cosa parecchio evidente) fu cedere lui per tenersi Frabotta.

Quella fu davvero una scelta incomprensibile, anche se poi Pellegrini magari si sarebbe fatto molto male anche con noi, visto che a Genova ha avuto ripetutamente problemi.

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1 minuto fa, fino allafine ha scritto:

Sempre no, giocava ma era comunque in ballottaggio, ma a parte questo le sue prestazioni sono state tra il mediocre ed il discreto, in linea con la mediocrità del contesto, rimanendo a Torino sarebbe potuto tornare utile fin da subito, tutt'al piú che lo scorso anno gli è stato preferito Frabotta. Tra l'altro non si fosse impuntato probabilmente sarebbe andato via pure quest'anno, la sua gestione è un po' la cartina tornasole della gestione generale dei giovani alla Juve(mooolto rivedibile a mio avviso)

Sul fatto che gli sia stato preferito Frabotta, è quello che ho scritto, semplicemente però i 2 anni di prestito lo hanno visto comunque protagonista, non sono stati assolutamente 2 prestiti fallimentari come sostenuto da alcuni utenti, tutto qui.

Ad oggi non mi sembra che ci siamo persi chissà che giocatori per averli mandati in prestito.

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4 ore fa, gustavo92 ha scritto:

Nicolussi al Parma unico prestito sbagliato, ma ce lo siamo giocato più per il crociato che per il fatto che non giocasse.

Infatti, anche perché si è fatto il crociato dopo due mesi. Se ricordo giusto fece in tempo a giocare solo in coppa Italia facendo oltretutto anche assist. 

Io resto convinto che se non si fosse infortunato avrebbe avuto il suo spazio. 

Che all'inizio avesse difficoltà era preventivabile: fra salto di categoria, squadra nuova e fisico esile aveva molto lavoro da fare. 

Per me vale lo stesso discorso quest'anno con Dragusin. Sta a lui ritagliarsi lo spazio e spero che ci riesca. 

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57 minuti fa, moggipresidente1 ha scritto:

Per me vale lo stesso discorso quest'anno con Dragusin. Sta a lui ritagliarsi lo spazio e spero che ci riesca. 

Gioca da terzo di difesa alla Samp, secondo me il ruolo più congeniale visto che ha lacune macroscopiche in marcatura 

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3 minuti fa, FunnyShmunny ha scritto:

 

Ma per carità, come bruciare il ragazzo se verrà mandato al Genova qualunque sia la sponda.

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8 minuti fa, FunnyShmunny ha scritto:

 

Genovesi tirate fuori le palanche😁😁, no prestito gratuito.

7 ore fa, gustavo92 ha scritto:

Sul fatto che gli sia stato preferito Frabotta, è quello che ho scritto, semplicemente però i 2 anni di prestito lo hanno visto comunque protagonista, non sono stati assolutamente 2 prestiti fallimentari come sostenuto da alcuni utenti, tutto qui.

Ad oggi non mi sembra che ci siamo persi chissà che giocatori per averli mandati in prestito.

Resta il costo a bilancio di circa 15 milioni in 2 anni per pellegrini senza aver mai giocato con la juventus.

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56 minuti fa, Ousen ha scritto:

Ma per carità, come bruciare il ragazzo se verrà mandato al Genova qualunque sia la sponda.

Ma cosa vuoi bruciare, in questo momento è al Vicenza all'ultimo posto o quasi in serie B.

Se fa presenze in serie A gli fa solo bene.

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3 minutes ago, garrison said:

Ma cosa vuoi bruciare, in questo momento è al Vicenza all'ultimo posto o quasi in serie B.

Se fa presenze in serie A gli fa solo bene.

Il Vicenza è una squadraccia ma Ranocchia lo vedo lento (mi ricorda Appelt Pires) e sarei curioso di capire come si comporta in A.

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1 ora fa, Sugarleonard ha scritto:

Genovesi tirate fuori le palanche😁😁, no prestito gratuito.

Resta il costo a bilancio di circa 15 milioni in 2 anni per pellegrini senza aver mai giocato con la juventus.

Quelle sono le plusvalenze gonfiate e lo sappiamo tutti, cosa c'entra con il fatto che sia andato in prestito?

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18 minuti fa, garrison ha scritto:

Ma cosa vuoi bruciare, in questo momento è al Vicenza all'ultimo posto o quasi in serie B.

Se fa presenze in serie A gli fa solo bene.

Non sono d'accordo.

Se lo mandi adesso in A e fai 6 mesi di panchina, l'anno prossimo ti ritrovi a prestarlo in B di nuovo, come successe per Kastanos.

 

Alla Sampdoria si troverebbe davanti gente come Ekdal, Thorsby, Adrien Silva per 2 posti, in più in quel ruolo hanno un loro giovane come Askildsen che hanno interesse a valorizzare.

 

Al Genoa una squadra che ha un disperato bisogno di punti e che non ha il tempo per aspettare un giovane.

 

Abbiamo più da perderci che da guadagnarci, fagli fare 6 mesi a Vicenza, a fine campionato poi salto in Serie A in una piazza che creda in lui e che gli permetta anche qualche errore.

26 minuti fa, Antojuve66 ha scritto:

Si anticipa l'arrivo di Rovella?

Si devono salvare, non ti daranno mai il giocatore più forte del loro centrocampo.

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19 minuti fa, gustavo92 ha scritto:

Non sono d'accordo.

Se lo mandi adesso in A e fai 6 mesi di panchina, l'anno prossimo ti ritrovi a prestarlo in B di nuovo, come successe per Kastanos.

 

Alla Sampdoria si troverebbe davanti gente come Ekdal, Thorsby, Adrien Silva per 2 posti, in più in quel ruolo hanno un loro giovane come Askildsen che hanno interesse a valorizzare.

 

Al Genoa una squadra che ha un disperato bisogno di punti e che non ha il tempo per aspettare un giovane.

 

Abbiamo più da perderci che da guadagnarci, fagli fare 6 mesi a Vicenza, a fine campionato poi salto in Serie A in una piazza che creda in lui e che gli permetta anche qualche errore.

Si devono salvare, non ti daranno mai il giocatore più forte del loro centrocampo.

A mio avviso, Ranocchia avrebbe le sue chance a Genova (soprattutto sponda rossoblu). 
I suoi piedi sono sprecati in B, e potremmo valutarlo a livello di ritmo ed intensità 

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29 minuti fa, gustavo92 ha scritto:

Quelle sono le plusvalenze gonfiate e lo sappiamo tutti, cosa c'entra con il fatto che sia andato in prestito?

Se e' in prestito grava a bilancio comunque per la juventus, e' cosi' che si rovina un bilancio, con giocatori o allenatori che pesano a bilancio senza produrre nulla per la squadra. 

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48 minuti fa, gustavo92 ha scritto:

Non sono d'accordo.

Se lo mandi adesso in A e fai 6 mesi di panchina, l'anno prossimo ti ritrovi a prestarlo in B di nuovo, come successe per Kastanos.

 

Alla Sampdoria si troverebbe davanti gente come Ekdal, Thorsby, Adrien Silva per 2 posti, in più in quel ruolo hanno un loro giovane come Askildsen che hanno interesse a valorizzare.

 

Al Genoa una squadra che ha un disperato bisogno di punti e che non ha il tempo per aspettare un giovane.

 

Abbiamo più da perderci che da guadagnarci, fagli fare 6 mesi a Vicenza, a fine campionato poi salto in Serie A in una piazza che creda in lui e che gli permetta anche qualche errore.

Si devono salvare, non ti daranno mai il giocatore più forte del loro centrocampo.

Rispetto l'opinione, per me minuti li farebbe su entrambe le sponde e a 20 anni i minuti in serie A contano doppio.

Però posso benissimo sbagliare.

Certo che a Vicenza non vedo grandi prospettive in una squadra che sembra destinata alla C.

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2 ore fa, Sugarleonard ha scritto:

Se e' in prestito grava a bilancio comunque per la juventus, e' cosi' che si rovina un bilancio, con giocatori o allenatori che pesano a bilancio senza produrre nulla per la squadra. 

No, non sono gli investimenti sui giovani di talento che rovinano i bilanci. 

Come tutti gli investimenti appesantiscono il bilancio nell'immediato nella speranza di dividendi futuri. 

Pellegrini quando è stato acquistato era uno dei terzini più promettenti in circolazione. 

Poi ha avuto qualche infortunio di troppo che ne ha rallentato la crescita e a quel punto qualcuno ha cominciato a dargli del brocco. 

Forse è stato valutato un paio di milioni di troppo, questo è vero. Ma spalmati su un quininquennale non rovinano certo il bilancio. 

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