Juventus - Atalanta 3-1, commenti post partita

[Gwynbleidd 2.929]

Vorrei fare una mia considerazione da ignorante. Personalmente ho trovato l azione del primo gol eaempio di bellissimo calcio, o almeno quello che piace a me. A me piace vederli verticalizzare in modo fulmineo e con quattro passaggi sono in porta. Per me il bel calcio é quello. Negli anni ho sentito spesso feasi tipo: "loro hanno avuto il 65 percento di possesso palla. Ci hanno preso a pallate". Poi magari il possesso palla é costituito sa mille passaggini in orizzontale. Non dico sia il caso dell atalanta, parlo in generale. Spesso ho anche sentito la frase opposta: "abbiamo avuto il 70 percento di possesso palla. Pareggio ingiusto, dovevamo vincere". Poi vedi la partita e ti rendi conto che occasioni alla fine ce ne sono state pochssime. Ecco posso dire che a me queato tipo di calcio rompe le palle? 100000 si volte meglio difesa e contropiede ae il contropiede é fatto a regola d arte. Questa almeno é la mia opinione.

[robros 4.371]

43 minuti fa, ExHarley68 ha scritto:

Ne entusiasta , Ne deluso. 

• Attacco: Dybala ottimo nei movimenti da falso 9, Chiesa grande assist al bacio, ma il 4-4-2 lo sacrifica troppo in copertura a mio avviso. Attacco appoggiato poco dal centrocampo e quasi esclusivamente in ripartenza. 
• Centrocampo: Bentancur buono nel macinare km e recupero palla. Ramsey e Bernardeschi ci hanno messo impegni, ma in quei ruoli ci vuole ben altro. Vedere il Pogba di ieri fa venire sangue amaro. 
• Difesa: Da paura i buchi lasciati centralmente, le imbucate atalantine ci hanno graziato. Pessina non può permettersi il lusso di fare un tacco smarcante all'altezza del calcio di rigore. Si può e si deve fare meglio.

Una considerazione sul modulo. Per me le squadre asimmetriche generano confusione tattica nei giocatori. Difendiamo palesemente con un 4-4-2 e proviamo ad attaccare con un 4-3-3.  E poi non sopporto che non vi sia mai una sovrapposizione dei terzini. 

A parte Pogba, che non rivoglio, concordo. Precisando che se la difesa soffre dipende anche dal centrocampo che non fa adeguato filtro e non sa tenere basso l'avversario. Va bene Locatelli ma servirebbe anche un robusto incontrista e ruba-palloni per fare questo tipo di gioco.

[robros 4.371]

Adesso, Gwynbleidd ha scritto:

Vorrei fare una mia considerazione da ignorante. Personalmente ho trovato l azione del primo gol eaempio di bellissimo calcio, o almeno quello che piace a me. A me piace vederli verticalizzare in modo fulmineo e con quattro passaggi sono in porta. Per me il bel calcio é quello. Negli anni ho sentito spesso feasi tipo: "loro hanno avuto il 65 percento di possesso palla. Ci hanno preso a pallate". Poi magari il possesso palla é costituito sa mille passaggini in orizzontale. Non dico sia il caso dell atalanta, parlo in generale. Spesso ho anche sentito la frase opposta: "abbiamo avuto il 70 percento di possesso palla. Pareggio ingiusto, dovevamo vincere". Poi vedi la partita e ti rendi conto che occasioni alla fine ce ne sono state pochssime. Ecco posso dire che a me queato tipo di calcio rompe le palle? 100000 si volte meglio difesa e contropiede ae il contropiede é fatto a regola d arte. Questa almeno é la mia opinione.

Non esiste un buon tipo di calcio solo offensivo o difensivo, esiste equilibrio nell'alternare le due fasi. Chi tiene sempre il pallino, ha difetti, perché offre il fianco all'avversario e lo schiaccia precludendosi spazi per attaccarlo. Nello stesso modo stare troppo bassi concedi all'avversario sempre l'iniziativa, e se è bravo presto o tardi ti fa male. In questo momento la mia sensazione è di una squadra che sta troppo bassa, non per volontà ma per limiti di alcuni interpreti. Vedremo quando ci saranno punti in palio cmq. Ora è presto, chiaramente, mancando un adeguata condizione fisica

[bianconeroestop 775]

Con Bonucci siamo alle solite, interventi in area che manco in terza categoria si vedono

[Gwynbleidd 2.929]

3 minuti fa, robros ha scritto:

Non esiste un buon tipo di calcio solo offensivo o difensivo, esiste equilibrio nell'alternare le due fasi. Chi tiene sempre il pallino, ha difetti, perché offre il fianco all'avversario e lo schiaccia precludendosi spazi per attaccarlo. Nello stesso modo stare troppo bassi concedi all'avversario sempre l'iniziativa, e se è bravo presto o tardi ti fa male. In questo momento la mia sensazione è di una squadra che sta troppo bassa, non per volontà ma per limiti di alcuni interpreti. Vedremo quando ci saranno punti in palio cmq. Ora è presto, chiaramente, mancando un adeguata condizione fisica

No ma guarda, io faccio considerazioni puramente estetiche. A me vedere mille passaggi rompe le palle, fin dal barcellona di Guardiola, che era il top in quel senso.

[lou 65 5.876]

14 minuti fa, trap78 ha scritto:

Perché l'Atalanta non è il Barcellona e non ha i suoi attaccanti o non è il PSG. 

Non ho nessuna coda di paglia e non predico il futuro. Esprimo solo le mie perplessità su quello che vedo.

non sarà invece che come al solito le cose che fa la juventus sono silenziate e le cose dell'avversario esaltate? e comunque il barcellona e il psg non hanno lo stesso tipo di gioco dell'atalanta. quindi c'entra niente dire che non hanno l'attacco di psg o barcellona.

[leonardoleo 744]

17 minuti fa, trap78 ha scritto:

Perché l'Atalanta non è il Barcellona e non ha i suoi attaccanti o non è il PSG. 

Non ho nessuna coda di paglia e non predico il futuro. Esprimo solo le mie perplessità su quello che vedo.

bene, allora non sentirti chiamato in causa, visto che, tra l'altro, non avevo neppure letto il tuo commento.

buona giornata

[robros 4.371]

1 minuto fa, Gwynbleidd ha scritto:

No ma guarda, io faccio considerazioni puramente estetiche. A me vedere mille passaggi rompe le palle, fin dal barcellona di Guardiola, che era il top in quel senso.

Perché troppo possesso senza mai affondare non è un buon calcio. Non credo che nemmeno vedere la biglia in mano agli avversari per 80 minuti ti diverta più di tanto. Almeno a me nemmeno quello

[the killing hand 1.194]

15 minuti fa, robros ha scritto:

A parte Pogba, che non rivoglio, concordo. Precisando che se la difesa soffre dipende anche dal centrocampo che non fa adeguato filtro e non sa tenere basso l'avversario. Va bene Locatelli ma servirebbe anche un robusto incontrista e ruba-palloni per fare questo tipo di gioco.

Quando incontreremo squadre che fanno di possesso ed aggressività le caratteristiche principali, lo schema sarà  quello, difesa bassa e ripartenze, sperando di non prendere gol, il problema sarà quando saremo noi a dover fare possesso e non subire contropiedi.

[pogba77 3.285]

Con l'innesto di Locatelli forse un senso compiuto a questo centrocampo lo possiamo avere.

Per me il beta da mezzala di rottura è un ottimo giocatore.... fisicamente e sul piano dinamico è veramente top.

Oggettivamente siamo contati e basta davvero poco per ritrovarci de Sciglio o Rugani titolari.

In avanti l'unico che mi preoccupa è Ronaldo, che non pare motivatissimo, aldilà dell'età che avanza.

 

[localpero 2.286]

2 hours ago, juventusueberalles said:

Mi dispiace ma a me giocare così bassi e partire in contropiede non piace.  Temo che presto la smetterò di seguire la Juve…

e quindi? stai guardando uno sport.

è come dire che la nostra 4*100 si passa il testimone in un modo che ti risulta sgradevole e smetterai di seguirla.

puoi farlo, ma perché lo scrivi?

sportivamente non ha alcun valore, abbiamo vinto strameritando.

come nei 5 anni di allegri. speriamo di ripeterli.

 

 

[Roland Deschain 21.376]

4 ore fa, Gidan73 ha scritto:

Diciamoci la verità...sul primo gol Ronaldo ha fatto la scelta peggiore. Avrebbe dovuto passarla a Dybala che essendo libero e mancino sarebbe stato pronto al tiro. Invece la passa a Chiesa costringendolo ad allargarsi...fortuna che Chiesa si inventa quell'assist perfetto. 

Perché Ronaldo ha fatto la scelta peggiore? Forse perché voleva essere lui a fare gol e dandolo a Chiesa si aspettava che gli restituisse il pallone ma invece Chiesa ha pensato subito a Dybala. 

Eccone un altro

[Juventinocomasco 1.464]

14 minuti fa, Gwynbleidd ha scritto:

No ma guarda, io faccio considerazioni puramente estetiche. A me vedere mille passaggi rompe le palle, fin dal barcellona di Guardiola, che era il top in quel senso.

Per fortuna qualcuno la pensa come me, io il Barcellona non sono mai riuscito a guardarlo più di 10 minuti

[Antojuve66 13.673]

27 minutes ago, trap78 said:

Perché l'Atalanta non è il Barcellona e non ha i suoi attaccanti o non è il PSG. 

Non ho nessuna coda di paglia e non predico il futuro. Esprimo solo le mie perplessità su quello che vedo.

E visto che presuntivamente segui il Calcio da quasi 40 anni quando tu esprimi su ciò che vedi hai imparato che il calcio estivo di preparazione è alquanto bugiardo in un senso o nell'altro? 

[Antojuve66 13.673]

6 minutes ago, localpero said:

e quindi? stai guardando uno sport.

è come dire che la nostra 4*100 si passa il testimone in un modo che ti risulta sgradevole e smetterai di seguirla.

puoi farlo, ma perché lo scrivi?

sportivamente non ha alcun valore, abbiamo vinto strameritando.

come nei 5 anni di allegri. speriamo di ripeterli.

 

 

Ma che paragone è il passaggio del testimone con la manovra nel calcio che è comunque una cosa che gli appassionati guardano. Al più si potrebbe dire che gli appassionati non vedono in una partita apparentemente mediocre e bloccata la bellezza del calcio (cit. Capello) ma non che il Calcio si riduce solo al gol. Altrimenti allora facciamo una squadra fortissima sulla palle da fermo e a difendersi e buonanotte. 

[GusFring 397]

Dopo i 2 anni che abbiamo passato sono già spuntati quelli de “abbiamo vinto ma...”

[Giovi77 462]

35 minuti fa, robros ha scritto:

A parte Pogba, che non rivoglio, concordo. Precisando che se la difesa soffre dipende anche dal centrocampo che non fa adeguato filtro e non sa tenere basso l'avversario. Va bene Locatelli ma servirebbe anche un robusto incontrista e ruba-palloni per fare questo tipo di gioco.

La difesa soffre anche per il portiere. Ps quando e’ entrato chiellini la difesa si e’ sistemata, manca un altro centrale sx 

[AJPS 2.360]

1 ora fa, trap78 ha scritto:

Ecco questo è il punto come fa l'Atalanta a esserci superiore nel gioco? Forse perché ha un allenatore che insegna calcio e gente che ha fame di imparare.

Non so dove hai visto la partita, ma personalmente dallo stadio si è vista tutt'altra storia. La Juve ha sofferto poche volte il gioco dell'Atalanta. Anzi, sono rimasto piacevolmente colpito dall'apporto tecnico dato dal nostro centrocampo che era praticamente inventato (Ramsey e Bernardeschi).

[alexanderv1986 2.425]

37 minuti fa, robros ha scritto:

A parte Pogba, che non rivoglio, concordo. Precisando che se la difesa soffre dipende anche dal centrocampo che non fa adeguato filtro e non sa tenere basso l'avversario. Va bene Locatelli ma servirebbe anche un robusto incontrista e ruba-palloni per fare questo tipo di gioco.

Se viene Locatelli bentancur  può tornare a fare il recupera palloni che è l'unica cosa che gli riesce bene dato che da regista fa schifo e da mezzala offensiva pure peggio, Chiellini segna di più 

Locatelli bentancur e rabiot/americano ed abbiamo già un centrocampo che rispetto a quello dell'anno scorso e tipo centordici volte meglio 

 

Poi io bentancur lo venderei pure regalato ma visto quanto ci stiamo mettendo per Locatelli un altro è impossibile per cui mi accontento

 

[Mormegil 13.611]

43 minuti fa, Gwynbleidd ha scritto:

Vorrei fare una mia considerazione da ignorante. Personalmente ho trovato l azione del primo gol eaempio di bellissimo calcio, o almeno quello che piace a me. A me piace vederli verticalizzare in modo fulmineo e con quattro passaggi sono in porta. Per me il bel calcio é quello. Negli anni ho sentito spesso feasi tipo: "loro hanno avuto il 65 percento di possesso palla. Ci hanno preso a pallate". Poi magari il possesso palla é costituito sa mille passaggini in orizzontale. Non dico sia il caso dell atalanta, parlo in generale. Spesso ho anche sentito la frase opposta: "abbiamo avuto il 70 percento di possesso palla. Pareggio ingiusto, dovevamo vincere". Poi vedi la partita e ti rendi conto che occasioni alla fine ce ne sono state pochssime. Ecco posso dire che a me queato tipo di calcio rompe le palle? 100000 si volte meglio difesa e contropiede ae il contropiede é fatto a regola d arte. Questa almeno é la mia opinione.

Di occasioni ne abbiamo avute pochissime (fin quando c'è stata una partita), nonostante facessimo sostanzialmente solo contropiede.

 

Qualsiasi cosa fatta "a regola d'arte" è meglio di una inconcludente (come il possesso palla nel tuo esempio strumentale). Per l'appunto, la dicotomia decisiva è quella a regola d'arte/inconcludente, non certo quella contropiede/possesso palla. Ché potevi invertire i fattori, o sostituirli con qualsiasi altro, ma il risultato non sarebbe cambiato, stanti quelle premesse non neutrali.

[*fino_alla_fine* 838]

A me questo modo di giocare a folate in verticale diverte molto (ho trovato bellissima l'azione del primo gol, ma anche altri tentativi di ripartenza). Spero che questo possa essere il dna della Juve 21-22. Certamente per rendere al meglio in questo tipo di gioco ci vorrebbe almeno un centrocampista fisicamente e tecnicamente dominante in mezzo (oltre a qualche upgrade nei rincalzi dietro). Non credo che possa essere Locatelli... a meno che non mi faccia ricredere come è avvenuto per Chiesa 🤞

[Lewis. 3.603]

Ma la storia di Bonucci e la fascia è stata già dimenticata?

Secondo il ragionamento di Allegri dopo Chiellini e Dybala ci sarebbero Cuadrado e Alex Sandro... ma ieri con questi ultimi 2 in campo la fascia ce l'aveva Bonucci.

 

Spero sia stata una decisione dell'intero spogliatoio e non un'imposizione dall'alto. Magari promuovere il solo Dybala per via del contratto e lasciare Bonucci terzo nelle gerarchie...

[*fino_alla_fine* 838]

1 minuto fa, Lewis. ha scritto:

Ma la storia di Bonucci e la fascia è stata già dimenticata?

Secondo il ragionamento di Allegri dopo Chiellini e Dybala ci sarebbero Cuadrado e Alex Sandro... ma ieri con questi ultimi 2 in campo la fascia ce l'aveva Bonucci.

 

Spero sia stata una decisione dell'intero spogliatoio e non un'imposizione dall'alto. Magari promuovere il solo Dybala per via del contratto e lasciare Bonucci terzo nelle gerarchie...

Forse è stato soltanto un gesto spontaneo di Dybala (non ha chiesto alla panchina e non si è messo a fare i conti) su cui Allegri ha sorvolato. Almeno spero. In caso contrario sarebbe davvero una cosa spiacevole

[Kreimor 5.470]

Io sentenzierei così:  chi la passa a CHIESA fa sempre la scelta migliore!

 

 

Ha fatto bene Ronaldo

[localpero 2.286]

20 minutes ago, Antojuve66 said:

Altrimenti allora facciamo una squadra fortissima sulla palle da fermo e a difendersi e buonanotte.  

Magari. Se vince che problema hai? A me paiono discorsi assurdi.

Si posta la propria noia come fosse un demerito di una squadra che vince. E' imbarazzante.

Oppure siccome si ci annoia, si prevedono sconfitte, Doppiamente imbarazzante.

Le esibizioni sono il pane quotidiano di chi vuole divertirsi, lo sport è una cosa diversa.

Nessuno vi costringere a vedere un evento che non vi diverte. C'è sempre il circo, il cinema, le giostre, etc.

Allegri lo ha detto chiaro più di una volta, la società ha capito che aveva ragione, ora si ricomincia con lo sport.