Allegri è l'uomo giusto per un progetto basato sulla crescita dei giovani?

[Veleno76 1.527]

3 ore fa, MicheleRoy ha scritto:

Sono onesto, a me Allegri non piaceva prima e non piace nemmeno adesso, bravo solo a gestire squadre ben attreezzate e ben incalanate.

Qui alla Juve ci vuole uno alla Mancini, alla Conte o persino alla Spaletti, cioe` allenatori che anche con uomini non adeguati riescono a fa giocare la squadra.

Io ogni momento mi chiedo: perche` abbiamo dato questi soldi ad Allegri?

 

 

Senza andare su nomi "illustri", basta puntare su allenatori emergenti che sanno gestire e far crescere i giovani.

In altri tempi (ad esempio quando si scelse Lippi che veniva da una buona stagione col Napoli o addirittura il Trap con ancora meno esperienza) si sarebbe puntato magari su un De Zerbi, su Italiano, Juric, ecc... vista la situazione.

Allenatori in qualche modo moderni ed "affamati" che avrebbero portato freschezza ed entusiasmo. Caratteristiche che non può aver oggi un allenatore che si sente secondo me arrivato come Allegri, abituato più come hai scritto a gestire squadre già "inquadrate". 

Rispetto ad un tempo, io ho notato che siamo troppi ancorati a vecchi concetti per cui si deve sempre andare  sul nome affermato. Cosa secondo me sbagliatissima.

Nella nostra storia i grandi cicli sono sempre partiti da gente nuova e giovane.

 

[starveling 7.231]

Adesso, NoMoreCardiff ha scritto:

Beh, certo, lo schema tutti dietro e palla ad Ibra era stato ben collaudato dall'Inter, poi Ibra andó al Milan, via Barcellona...

Ah siccome aveva Ibra non vale?

[Verba volant 9.373]

4 minuti fa, JVS ha scritto:

Gi serve un allenadore non un gesdore 

O un benzinaio, però con la pompa giusta perchè se gli dai una pompa diesel non la sa gestire.

 

Ma quanti * di re-iscritti ci sono?

[zebra67 11.276]

Allegri l'aziendalista, come è denominato in una delle due opzioni del sondaggio, lo hanno preso per ricostruire, soprattutto mentalmente, un ambiente un pò sballottolato dalle ultime vicissitudini tecniche (panchine del post Allegri) e dirigenziali.
Credo che dovrà essere il classico "normalizzatore" e chiaramente dovrà cimentarsi con i giovani, perché questa sarà la politica societaria dei prossimi anni.

Sarà in grado? E' l'elemento migliore al quale affidarsi per un progetto basato sulla crescita dei giovani?

I dubbi sono legittimi, non fosse altro che per il fatto di non avere una specifica esperienza nel portare avanti un progetto giovani in un club ambizioso.
Nel Milan 2011/12 aveva giocatori di grande esperienza, come Inzaghi, Gattuso, Nesta, Zambrotta, Jankulovsky, Ambrosini, Thiago Silva, e anche nella Juve 2014/15 trovò Buffon, Chiellini, Bonucci, Marchisio, Barzagli, Pirlo, Vidal, Lichsteiner.

Tuttavia quando ha trovato giovani già pronti, li ha lanciati e migliorati (Pogba, Kean).

Quindi credo che pur non essendo il migliore per questo compito, possa assolverlo in maniera positiva. Se alla crescita dei giovani corrisponderanno risultati di squadra positivi, questo non so dirlo. Ho l'idea che ci siano squadre più pronte di noi, più collaudate e più serene (Milan e Inter su tutte).

[JVS 4.766]

Adesso, Verba volant ha scritto:

O un benzinaio, però con la pompa giusta perchè se gli dai una pompa diesel non la sa gestire.

 

Ma quanti * di re-iscritti ci sono?

Altri 4 anni con Allegri non li reggono mica

[Verba volant 9.373]

2 minuti fa, JVS ha scritto:

Altri 4 anni con Allegri non li reggono mica

Ma nemmeno 2

[zebra67 11.276]

4 ore fa, Dario il grande ha scritto:

Allegri è un bravo gestore di squadre già costruite e ben assortite, non è un tecnico innovatore e nemmeno possiede la genialità ed il coraggio di provare nuovi percorsi; è un conservatore, pertanto molto difficilmente lo vedremo inserire dei giovani; ne oggi, ne nel prossimo futuro.

Sarà costretto a ricorrere ai giovani, caro Dario, in quanto Cherubini ha specificato che la linea societaria ormai è questa e anche i prossimi mercati saranno improntati all'acquisto di giovani da lanciare in prima squadra. Nel giro di un paio d'anni, con i contratti che vanno a scadenza e con alcune carte d'identità sempre più ingiallite, la Juve sarà composta prevalentemente da giovani, quindi inevitabilmente tra gli 11 che andranno in campo una buona metà sarà gente giovane o giovanissima.

[Andrea Bianconero 8.543]

Al solito qua dentro, piuttosto che parlare del nocciolo della questione, si preferisce fare il verso agli altri, colpevoli di avere un'opinione differente dalla propria.

Si danno pure le pacche sulle spalle a vicenda pensando di risultare intelligenti.

[8Lago4 1.229]

Allegri non ha mai bruciato un giovane, li ha fatti tutti crescere con calma e senza pressioni. Credo non ci sia allenatore migliore.

[giampy_style 1.059]

13 minuti fa, Andrea Bianconero ha scritto:

Al solito qua dentro, piuttosto che parlare del nocciolo della questione, si preferisce fare il verso agli altri, colpevoli di avere un'opinione differente dalla propria.

Si danno pure le pacche sulle spalle a vicenda pensando di risultare intelligenti.

Io mi sono iscritto ieri per la prima volta ma sono lettore del forum da anni. Quei due portano avanti quest arroganza da diverso tempo. Avessi mai letto una risposta nel merito ed un analisi calcistica di una partita o della squadra in particolare. Una spocchia nel definire "benzinaio" come se fosse qualcosa di cui vergognarsi fare un mestiere del genere, quando poi non si rendono conto di star parlando di uno che prima del calcio lavorava in banca e che saprebbe reggerti anche un discorso di attualità. Ciò che dico è fattuale essendoci interviste che non vertono solo sul calcio. 

Gli unici commenti che ho letto in particolare di uno dei due utenti in questione erano: "chiudere il sondaggio" "follia, chiudere, via, chiudere" "cosa? La maggioranza la pensa diversamente da me? Argomento la mia opinione divergente? No, moderatori per favore chiudete non sono aperto al dialogo ho il patentino UEFA Pro, che discuto a fare con questi benzinai"

 

"ma non lo vedete che rosa mediocre che abbiamo? Se togli Ronaldo e metti Kean dove vuoi andare?"

Ma tu guarda, non ci era arrivato assolutamente nessuno a capire che la rosa non fosse più all'altezza come anni fa, nessuno proprio, peccato che si presuma che un allenatore non alleni solo profili altisonanti con palmares e capacità sviluppate ma che forse qualche volta dovrebbe anche sviluppare un'identità alla squadra, allenarla, dire ad un gruppo di giovani cosa fare con la palla.

No, perché altrimenti qua son tutte fesse le dirigenze ad ingaggiare gli allenatori, bastava prendere i migliori al mondo e dirgli "fate quel che volete che tanto se Ronaldo è Ronaldo, ci sarà un motivo"

[Walter Mitty 8]

Alla data del 13/09/21, dopo 2 mesi di ritiro e 3 giornate di campionato non si ha ancora idea del modulo che utilizzeremo, dell'11 tipo che dovrebbe essere schierato in campo, e di che atteggiamento la squadra dovrà avere in campo.

E non basta 1 punto in 3 giornate ma devo ancora sentirmi (DI NUOVO) preso per il cu*o da Allegri con le sue solite frasi fatte, su quanto di buono si è già visto, sul fatto che si perda per errori dei singoli e tante altre stron*ate.

Di chi è la responsabilità di insistere sul polacco? Mia o sua dall'alto dei suoi 7mln di euro l'anno? O di lasciare a casa tutti i nazionali?

 

E se il calcio è semplice, lui che li prende a fare tutti sti soldi?

 

Il "ca**eggio creativo" ti puoi permettere di farlo quando sei talmente tanto superiore agli altri non solo come qualità di giocatori ma anche di gestione in campo del match.

 

Oggi abbiamo mezza rosa di pulcini bagnati, e non perchè siano scarsi ma perchè davvero giovani, che in campo patiscono il momento, ovvero essere arrivati alla Juve che vinceva da 10 anni e non riuscire più a vincere "perchè in squadra ora gioco io".

 

Almeno a sti ragazzi gli vuoi affidare un ruolo che sia uno e imbastire un quadro tattico definito? Dove so che se recupero palla sulla 3/4 se lancio 30 metri a destra trovo uno dei miei senza manco guardare?

 

Possibile che con gente che gioca tutta in nazionale non si riesca a fare 4 passaggi di file? O manco un assedio disperato finale?

 

Ma stiamo scherzando? Ora per essere capaci di attaccare ci vanno Modric e Kroos per forza?

Poi vedo la sampdoria con Adrien, Thorsby in mezzo al campo e giocano un bel calcio, tanto da creare parecchie azioni pericolose contro l'Inter.

Vedo sovrapposizioni, movimenti in campo, scarico a vai e mille altre situazioni di gioco.

 

Guardo la Juve oggi di Allegri, ed ero allo stadio con l'Empoli, e ti viene da metterti le mani nei capelli dallo schifo che si vede e dalla mancanza di organizzazione tattica.

 

Pure l'anno scorso con Pirlo si giocava meglio, e non tiro fuori molte partite di Sarri giocate come non si vedeva da anni, fra cui andare a Madrid al Wanda e fare la partita, cosi come a Napoli.

Un ALLENATORE che almeno aveva una sua idea di calcio, e che ha vinto uno scudetto con Bernardeschi terzo nei tre davanti, che pur facendo schifo gli dava un certo equilibrio.

 

E non mi parlate delle assenze, perchè la stessa partita di Sabato si è vista con tutti i titolari nel 2018 quando perse 1-0 la partita scudetto, tutti in difesa e preghiamo dio.

 

Si deve solo vergognare di prendere in giro i tifosi, e peggio di lui chi ce lo ha rimesso sulla nostra panchina.

 

 

 

 

[giampy_style 1.059]

10 minuti fa, Walter Mitty ha scritto:

Almeno a sti ragazzi gli vuoi affidare un ruolo che sia uno e imbastire un quadro tattico definito? Dove so che se recupero palla sulla 3/4 se lancio 30 metri a destra trovo uno dei miei senza manco guardare?

 

11 minuti fa, Walter Mitty ha scritto:

Ma stiamo scherzando? Ora per essere capaci di attaccare ci vanno Modric e Kroos per forza?

Poi vedo la sampdoria con Adrien, Thorsby in mezzo al campo e giocano un bel calcio, tanto da creare parecchie azioni pericolose contro l'Inter.

Vedo sovrapposizioni, movimenti in campo, scarico a vai e mille altre situazioni di gioco.

 

Nient'altro da aggiungere

 

13 minuti fa, Walter Mitty ha scritto:

E se il calcio è semplice, lui che li prende a fare tutti sti soldi

"In campo ci vanno i calciatori è inutile che ci sono quegli allenatori protagonisti, raga, le categorie esistono per un motivo, se uno gioca in B o in C, ci sarà un motivo. Il calcio è semplice, non capisco perché vogliono fa i fenomeni e complicarlo, io un allenatore che fa gol ancora devo trovarlo"

"va bene max, capiamo il tuo discorso, allora visto che il tuo apporto è minimo ed è più importante che in campo ci vadano buoni giocatori, che ne dici di un triennale a 2 mln? Cosicché con i soldi risparmiati paghiamo l'ingaggio di qualche altro giocatore?"

Eh no, 7 mln prego, il calcio è un gioco complesso 🤣

[saxon 7.961]

1 ora fa, Juve 76 77 ha scritto:

Di certo trattasi della squadra più prestigiosa al mondo. Che soprattutto all'estero non va a contattare Pincopallo...

Ma nessuno dice che allegri sia un pincopallo perché ovviamente sarebbe una cavolata e perché il suo curriculum parla per lui. Dico solo che essere contattato dal real non vuol automaticamente dire essere il miglior allenatore al mondo perché errori anche marchiani li ha fatti pure il real.. Poi di allenatori ne sono stati contattati parecchi, si è parlato pure di conte, alla fine hanno preso un semipensionato come Ancelotti che arrancava all'everton... Comunque questo è il passato, ora max è qui per 4 anni con 9 milioni netti di ingaggio e ci attendiamo risultati in proporzione allo stipendio 

 

 

[madama64 56]

Credo che tutto sommato sia l'uomo giusto al momento giusto per noi. Diamogli TEMPO. 

[CercasiJUVEsmarrita 2.936]

Vuole applicare il suo (non) calcio con interpreti diversi. Non abbiamo più il fortino di una volta. E' un fallimento annunciato.

[black&whitetiger 12.287]

Uno che vuole fare il catenaccio X 40/50 partite con Chiellini e Bonucci prossimi alla pensione, con 2 centrocampisti davanti alla difesa Rabiot e Locatelli che non sanno manco cosa sia l’interdizione e con un citofono in porta che va in panico pure X dei cross da 30 metri nell’area piccola, ciaone.

[kleiner 734]

2 ore fa, Juve 76 77 ha scritto:

Ah certo.... ora entriamo anche nella testa di Allegri. Bisogna restare ai fatti. Ed i fatti dicono che il Real lo ha cercato ben due volte e prima di Ancelotti. Il resto sono chiacchiere...

E perchè non ha accettato secondo te?

Per amore della juve?

Cmq te lo hai messo nei top 5 al mondo come allenatore...sto aspettando ancora il perchè te lo metta così in alto, come garbatamente ti avevo chiesto

[Juvecentus84 4.714]

Non so è l'uomo giusto per la crescita dei giovani, sicuramente può essere l'uomo adatto a ridare convinzione e lucidità a questo gruppo

Ma serve farlo alla svelta, non possiamo perdere 2 punti ogni domenica e recuperarne 1-2 ogni tanto

[Andrea Bianconero 8.543]

1 ora fa, giampy_style ha scritto:

Io mi sono iscritto ieri per la prima volta ma sono lettore del forum da anni. Quei due portano avanti quest arroganza da diverso tempo. Avessi mai letto una risposta nel merito ed un analisi calcistica di una partita o della squadra in particolare. Una spocchia nel definire "benzinaio" come se fosse qualcosa di cui vergognarsi fare un mestiere del genere, quando poi non si rendono conto di star parlando di uno che prima del calcio lavorava in banca e che saprebbe reggerti anche un discorso di attualità. Ciò che dico è fattuale essendoci interviste che non vertono solo sul calcio. 

Gli unici commenti che ho letto in particolare di uno dei due utenti in questione erano: "chiudere il sondaggio" "follia, chiudere, via, chiudere" "cosa? La maggioranza la pensa diversamente da me? Argomento la mia opinione divergente? No, moderatori per favore chiudete non sono aperto al dialogo ho il patentino UEFA Pro, che discuto a fare con questi benzinai"

 

"ma non lo vedete che rosa mediocre che abbiamo? Se togli Ronaldo e metti Kean dove vuoi andare?"

Ma tu guarda, non ci era arrivato assolutamente nessuno a capire che la rosa non fosse più all'altezza come anni fa, nessuno proprio, peccato che si presuma che un allenatore non alleni solo profili altisonanti con palmares e capacità sviluppate ma che forse qualche volta dovrebbe anche sviluppare un'identità alla squadra, allenarla, dire ad un gruppo di giovani cosa fare con la palla.

No, perché altrimenti qua son tutte fesse le dirigenze ad ingaggiare gli allenatori, bastava prendere i migliori al mondo e dirgli "fate quel che volete che tanto se Ronaldo è Ronaldo, ci sarà un motivo"

Il problema sorge quando alcuni argomenti diventano delle battaglie personali che vengono prese a mo' di guerra santa.

Il bello del forum dovrebbe proprio essere confrontarsi con chi ha opinioni differenti dalle nostre ma per alcuni evidentemente non è così.

[MicheleRoy 70]

2 hours ago, Veleno76 said:

Senza andare su nomi "illustri", basta puntare su allenatori emergenti che sanno gestire e far crescere i giovani.

In altri tempi (ad esempio quando si scelse Lippi che veniva da una buona stagione col Napoli o addirittura il Trap con ancora meno esperienza) si sarebbe puntato magari su un De Zerbi, su Italiano, Juric, ecc... vista la situazione.

Allenatori in qualche modo moderni ed "affamati" che avrebbero portato freschezza ed entusiasmo. Caratteristiche che non può aver oggi un allenatore che si sente secondo me arrivato come Allegri, abituato più come hai scritto a gestire squadre già "inquadrate". 

Rispetto ad un tempo, io ho notato che siamo troppi ancorati a vecchi concetti per cui si deve sempre andare  sul nome affermato. Cosa secondo me sbagliatissima.

Nella nostra storia i grandi cicli sono sempre partiti da gente nuova e giovane.

 

guardando le prime tre partite della Juve, al di la` degli errori del polacco che comunque hanno inciso sul risultato e sul morale della squadra, quando la juve e` in fase di costruzione, e` evidente che chiunque ha la palla tra i piedi non sa cosa fare, soprattutto a centrocampo.

 

Tanto e` che le migliori azioni sono vnute fuori da ripartenze o lanci lunghi.

Questa cosa e` molto preoccupante.

[AlexBari 546]

Allegri è l’uomo giusto per chiudere un ciclo

7 milioni buttati 

[Juve 76 77 5.341]

1 ora fa, kleiner ha scritto:

E perchè non ha accettato secondo te?

Per amore della juve?

Cmq te lo hai messo nei top 5 al mondo come allenatore...sto aspettando ancora il perchè te lo metta così in alto, come garbatamente ti avevo chiesto

Perchè è tra i migliori a mettere la squadra in campo e ad apportare gli opportuni cambi in corso di gara. Perchè è straordinario nella gestione delle risorse tecniche a disposizione e nel cementare la coesione del gruppo (ovviamente basta rileggere le dichiarazioni dei suoi calciatori del passato, io non invento nulla). Perchè i risultati parlano per lui e solo chi ha due fette di prosciutto sugli occhi non capisce e vede che oltre ai tanti trionfi in Italia con Juve e Milan ha raggiunto due finali Champions perse con le due spagnole che in quel momento storico rappresentavano il meglio a livello mondiale. 

Sono 50 anni che seguo il calcio e non mi meraviglio più di nulla ma credo sia tempo perso confrontarsi con chi è annebbiato dai pregiudizi e dal conformismo e dalle opinioni trend del momento.

[Lozardirussia 0]

Si e l uomo giusto per giocare al catenaccio.

A sto punto si chiamava il trap

[FinoallaFitness 2.436]

Stanno tutti accasati

[Manaus 0]

Il 11/9/2021 Alle 21:37, Believeland ha scritto:

Allegri e progetto non possono stare nella stessa frase.

 

Però chi auspica Conte o Zidane è veramente un sognatore, la rosa è troppo scarsa per questi nomi, serviva un volto nuovo in rampa di lancio che accettasse qualche anno di ricostruzione con annesse figuracce.

 

Adesso tocca attendere che scadano i contratti di metà rosa per pensare anche solo ad immaginare un futuro.

tra cui quello dell'allenatore