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Black&White1977

Allegri in conferenza prima del Malmoe: "Partenza disastrosa, i giovani devono darsi una sveglia. Szczesny portiere di valore assoluto"

Post in rilievo

11 minuti fa, wmontero ha scritto:

Ipse dixit.
E nessuno può osare controbattere.emoji56.pngemoji106.png

Inviato dal mio SM-A125F utilizzando Tapatalk
 

Tra questi "nessuno" sarebbe opportuno ci fosse anche Allegri purtroppo lui promete ma NON MANTIENE, cosa? Questo, da una parte dichiara che in area  SI DEVE MARCARE A UOMO, dall'altra invece continua a giocare a zona in difesa, in area; chi vince stasera? La squadra che prende meno gol evitabili ed ha meno giocatori espulsi. 

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9 minuti fa, gigle ha scritto:

Eh però forse non ricordi che quando capello era alla Roma disse non andrò mai ad allenare la Juve….

E cosa ha detto di male? Io ricordo chi poi è arrivato di corsa come un cagnolino chiamato dal padrone blaterare di denunce e querele per aver avvicinato il suo nome (capirai) alla Juve per tralasciare altre mille vaccate 

9 minuti fa, gigle ha scritto:

lo stesso Ancelotti pensi che non allenerebbe L inter se ci fossero le condizioni ???

No non lo farebbe 

9 minuti fa, gigle ha scritto:

Ma ci sono mille esempi , lo stesso trap con tutta la carriera da giocatore al Milan, ha vinto tutto prima con la Juve e poi anche uno scudo con L inter… insomma la normalità è essere professionisti, poi magari solo qualcuno fa eccezione 

Il Trap come hai ben detto era l’allenatore di tutti, Conte era tifoso e capitano della Juve e dopo il 2006 se ti professi juventino vai ovunque ma non dalle * 

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10 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Le innovazioni tattiche sono una parte del mestiere di allenatore, peraltro una parte eventuale, perché nel calcio c'è rimasto poco da scoprire, e non tutti portano qualcosa di nuovo.
Per me nemmeno Mourinho o Ancelotti hanno portato qualcosa di nuovo: hanno fatto una buona sintesi di quanto già esisteva, puntando su determinati aspetti in linea con la propria filosofia (Mourinho più difensivista, Ancelotti più votato a un calcio propositivo sebene ordinato).

Eppure parliamo di due allenatori che hanno vinto delle Champions.

Per fare l'allenatore di livello conta molto anche l'aspetto gestionale, l'intuizione decisiva, il bilanciamento tra bastone e carota in squadre dove ci sono 18 giocatori importanti, la capacità motivazionale (vedi Mourinho).

Per il resto fai benissimo a tifare Juve e non Allegri o Paratici o Cherubini o Cristiano Ronaldo. Sarebbe preoccupante il contrario.

Il calcio non è affatto fermo e non è vero che c'è poco da scoprire, è in continua evoluzione e il gioco ha una sua tendenza ben precisa...prima di Guardiola gli allenatori stile Mourinho, grandi motivatori con poca tattica, erano quelli che andavano per la maggiore...dopo il Barca di Guardiola la tendenza è stata sempre più quella di dominare il gioco con il possesso e con l'organizzazione tattica (e se non ti piace Guardiola lo stesso, ma in modo diverso, fa Klopp, Pochettino, Tuchel ecc. ecc.)

 

Visto che l'ho citato persino lo stesso Mourinho, dopo diverse batoste, si sta adeguando ai tempi.

 

Allegri in tutto ciò ha continuato con il suo mantra "il calcio è molto semplice" "basta sapersi passare il pallone" "bisogna giocare bene tecnicamente"...secondo te in questi due anni si è aggiornato? a me non sembra.

 

Attenzione non sto dicendo che sia un allenatore scarso...sto dicendo che è un allenatore superato, che è diverso. 

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5 minuti fa, aiace ha scritto:

Scusa, il Chelsea come ha vinto in finale di CL col City?

Ma magari giocassimo come ha giocato il Chelsea contro il city !!!!

secondo me c è una sola spiegazione , le partite non le guardate …..

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22 minutes ago, PensieroUnico said:

Incredibile la mancanza di argomentazioni quando si parla di calcio...quando uno entra in un discorso tecnico e tattico ti rifugi  dietro lo slogan "se non ti piace puoi fare altro fino al 2025".

 

Viene il sospetto che a te come ad altri non frega niente di stare in zona retrocessione giocando da schifo, l'importante è che il vostro idolo-feticcio sia in panchina e tutti felici, bene così, avanti tutta. 

 

Non ti è piaciuto come il Milan ha asfaltato la Lazio? e ti sarà piaciuta Juve-Empoli allora, lì lo hai visto il bel gioco?

 

PS. evita di usare altri artifici retorici dandomi del milanista, cortesemente.

ebbasta, ma cosa vuoi parlare tecnicamente se te ne freghi del risultato?

a calcio si gioca solo per quello. chi crede nel bel gioco non ne capisce nulla.

siamo partiti male perché abbiamo un punto.

se ne avessimo 9 facendo le stesse prestazioni senza errori gratuiti, saremmo partiti alla grande.

questo è il calcio, niente di più.

se allegri arriva quarto con una squadra senza cr7 ma con Kean, facendo quel cavolo che gli pare, pure catenaccio e contropiede, è il migliore in circolazione.

perché nessun allenatore segna con gli schemi o vince con gli schemi. nessuno fornisce un valore aggiunto con gli schemi offensivi. chi ci si affida a ste panzane, sia esso un addetto ai lavori o un tifoso, è a digiuno di calcio.

non ci credete?  ancora?

è un problema visto.

insultate allegri a settembre ancora tirando in ballo organizzazione, Pressing, mentalità, possesso?

ci vogliono i dottori bravi.

perché non ci crede più nessuno. sopratutto: nessuno in società.

e fatevene una ragione. diamine.
.

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3 minuti fa, gigle ha scritto:

Ma magari giocassimo come ha giocato il Chelsea contro il city !!!!

secondo me c è una sola spiegazione , le partite non le guardate …..

Potrei pensare lo stesso

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in effetti se il citofono non fa quel numero a napoli oggi parleremo di quanto è stato allegri senza mezza squadra a vincere a napoli , ma purtroppo abbiao il citofono in porta...

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1 minuto fa, LucaLee ha scritto:

in effetti se il citofono non fa quel numero a napoli oggi parleremo di quanto è stato allegri senza mezza squadra a vincere a napoli , ma purtroppo abbiao il citofono in porta...

Parleremmo dell Ascoli che ha vinto a Napoli non superando una volta la metà campo nel secondo tempo….. che poi riserve, tranne de Sciglio e Pellegrini tutti i giocatori che son scesi in campo come costo del cartellino o ingaggio sono superiori ai titolari del Napoli 

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1 minute ago, aiace said:

Scusa, il Chelsea come ha vinto in finale col City?

Col contropiede.

 

Come un buon 50% dei gol segnati in qualsiasi campionato o lega, anche da quelle squadre che "fanno gioco", perché quando una squadra perde palla nel mezzo di un'azione offensiva, quello é il momento in cui la difesa é meno organizzata e piú vulnerabile.  Ma per fare gol in contropiede ci vuole la volontá di contrattaccare rapidamente e un minimo di organizzazione cosí che gli attaccanti sappiano cosa fare per arrivare in porta prima che la difesa si chiuda.  

 

Per dire, giusto sabato scorso il Chelsea ha segnato un gol all'Aston Villa con un contropiede da orgasmo, in cui il giocatore piú avanzato ha tenuto palla al limite dell'area per bloccare il difensore mentre un suo compagno gli arrivava all'esterno correndo a palla.  Una volta fatta la sovrapposizione, il difensore era troppo statico per chiudere sul secondo attaccante che ha chiuso con un diagonale da manuale. 

 

La domanda é: abbiamo alla Juve, non dico uno schema, ma almeno un piano d'azione per metterci in situazioni del genere e risolverle?  Penso che la maggior parte dei nostri, in quella situazione (ammesso che ci arrivino al limite dell'area) avrebbe provato il tiro a giro...  Io temo che mentre noi ci facciamo le pugnette mentali sul "calcio propositivo" e "calcio passivo" (coi loro cugini "calcio totale", "tiki taka", "parcheggiare il bus" ecc.), ci stiamo completamente dimenticando del "calcio efficace" che ti fa vincere le partite, che non é uno schema o uno stile di gioco ma semplice competenza.

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14 minuti fa, aiace ha scritto:

Scusa, il Chelsea come ha vinto in finale di CL col City?

Ritmo alto..tanta corsa..pressing iniziando dalla mediana e ripartenze ben organizzate e veloci...uno spettacolo.

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1 minuto fa, localpero ha scritto:

ebbasta, ma cosa vuoi parlare tecnicamente se te ne freghi del risultato?

a calcio si gioca solo per quello. chi crede nel bel gioco non ne capisce nulla.

siamo partiti male perché abbiamo un punto.

se ne avessimo 9 facendo le stesse prestazioni senza errori gratuiti, saremmo partiti alla grande.

questo è il calcio, niente di più.

se allegri arriva quarto con una squadra senza cr7 ma con Kean, facendo quel cavolo che gli pare, pure catenaccio e contropiede, è il migliore in circolazione.

perché nessun allenatore segna con gli schemi o vince con gli schemi?

non ci credete?  ancora?

è un problema visto.

insultate allegri a settembre ancora tirando in ballo organizzazione, Pressing, mentalità, possesso?

ci vogliono i dottori bravi.

perché non ci crede più nessuno. sopratutto: nessuno in società.

e fatevene una ragione. diamine.
.

Max...sei tu?!? sefz 

 

Lasciando stare le questioni di calcio dove ovviamente non ci troviamo minimamente d'accordo, la differenza tra te che sei imbevuto di filosofia dell' horto muso e me è che ad una certa tu senti il dogmatico bisogno di mettere violentemente a tacere l'interlocutore con i "dottori bravi", "chi parla di bel gioco non capisce nulla", "smetti di guardare la Juve fino al 2025", "nessuno vi si fila più" ecc. ecc.

 

Una cosa vista tante volte, e purtroppo appoggiata anche da certi media filo-societari e dalla società stessa. 

 

Inutile pure che ti dica che vedremo i risultati a fine stagione, visto che con la scusa di Ronaldo almeno per il 2022 avete già trovato l'alibi della disastrosa gestione societaria e della altrettanto disastrosa, fin qui, gestione tecnica.

 

Per il momento ti saluto che siamo ampiamente OT.

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6 minutes ago, LucaLee said:

in effetti se il citofono non fa quel numero a napoli oggi parleremo di quanto è stato allegri senza mezza squadra a vincere a napoli , ma purtroppo abbiao il citofono in porta...

Di gol a Napoli ne abbiamo presi due.  Al massimo si pareggiava.

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22 minuti fa, ciumbia ha scritto:

Giorgio..perchè ripeti sempre fino allo sfinimento gli stessi concetti sui gol evitabili che ormai conosciamo tutti a memoria...

non sarebbe più costruttivo,vista anche la tua competenza ..che tu postassi anche in merito a tattiche e dinamiche di gioco che riguardano centrocampo e attacco.

Io ripeto, tu ed altri qui capiscono ma Allegri NON capisce tanto per essere precisi e la Juventus perde, perde o pareggia continuando a subire gol evitabili, dimmi tu cosa altro devo fare per vedere la Juventus prima squadra al mondo NON SUBIRE PIÙ GOL EVITABILI;  quanto alla seconda parte  del tuo post ho scritto e dato da tempo alcuni consigli tecnico tattici, da me studiati ed elaborati, per facilitare, agevolare il compito degli attaccanti per andare a rete senza soluzione di continuità, con certezza quasi assoluta; forse non hai potuto seguirmi abbastanza ma se vai alla pag. 229, l’ultima del topic da me aperto nel 2016 alla Sez. Serie A e Campionati Esteri, tuttora live, troverai, leggerai e vedrai i video con i gol specifici da me registrati, per esaudire questa tua curiosità in merito a quanto mi hai richiesto, confermandoti che mi sono occupato anche della fase offensiva; qualcosa di mai visto prima pubblicato dagli addetti ai lavori; buona visione e se vuoi dimmi là non qui cosa ne pensi; infine il centrocampo, fermo restando l'abbinamento delle coppie come per la marcatura a uomo in difesa, in area, anche nella mediana, quello che bisogna fare con attenzione e costanza è il pressing elastico previo controllo visivo attivo.

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1 minute ago, PensieroUnico said:

Max...sei tu?!? sefz 

 

Lasciando stare le questioni di calcio dove ovviamente non ci troviamo minimamente d'accordo, la differenza tra te che sei imbevuto di filosofia dell' horto muso e me è che ad una certa tu senti il dogmatico bisogno di mettere violentemente a tacere l'interlocutore con i "dottori bravi", "chi parla di bel gioco non capisce nulla", "smetti di guardare la Juve fino al 2025", "nessuno vi si fila più" ecc. ecc.

 

Una cosa vista tante volte, e purtroppo appoggiata anche da certi media filo-societari e dalla società stessa. 

 

Inutile pure che ti dica che vedremo i risultati a fine stagione, visto che con la scusa di Ronaldo almeno per il 2022 avete già trovato l'alibi della disastrosa gestione societaria e della altrettanto disastrosa, fin qui, gestione tecnica.

 

Per il momento ti saluto che siamo ampiamente OT.

la stagione sarà disastrosa se non entriamo in CL e non passiamo i gironi di CL. tutto qui.

se viene qualcosa di più, bisogna dire bravi ai ragazzi.

 

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5 minuti fa, aiace ha scritto:

Potrei pensare lo stesso

Te lo spiego in maniera più semplice possibile, vediamo se mi faccio capire.

Il problema non è principalmente e essenzialmente il possesso palla ossessivo, il Chelsea, il Liverpool non fanno un possesso palla esasperato anzi, ma quando riconquistano la palla sanno cosa fare, in due tre passaggi sono in porta,fanno pressing, sono squadre verticali, sanno addormentare anche le partite perché sanno gestire il pallone, riescono ad uscire dal pressing avversario in impostazione; noi L unica cosa che sappiamo fare è a difesa posizionale lasciando il possesso palla agli avversari, non facciamo possesso palla ne facciamo contropiede, non sappiamo gestire la palla, non facciamo pressing,non giochiamo con intensità ma siamo sempre compassati, insomma, paragonare il Chelsea della finale  in cui fu molto più pericoloso del man city e giocó una partita tatticamente perfetta, a noi , ripeto , significa non vedere le partite 

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33 minuti fa, pavelnumero1 ha scritto:

Quello sarebbe un problema della Juve, mica di Allegri...

Il contratto lo hanno fatto in due, con la Juve che si è impegnata a garantire quell'ingaggio.

 

Se non te lo puoi più permettere, e l'allenatore non è disposto a scendere a patti, fai debito...ed eventualmente porti i libri in tribunale...

La Juve si impegna a garantire quell'ingaggio così come Allegri si impegna a portare i risultati, non penso sia unilatelare senza se e senza ma, non sappiamo cosa c'è scritto nel contratto ed eventuali clausole

41 minuti fa, Luca569 ha scritto:

Non credo funzioni così, 

Allegri e la Juventus hanno un contratto slegato dai risultati, quindi indipendentemente da tutto la Juventus dovrà 9 milioni al suo allenatore fino al 2025 (come da contratto). 

Nella rescissione consensuale devono essere d accordo entrambe le parti, non vedo perché Allegri debba rinunciare a quella montagna di soldi. 

 

Chi lo dice che il contratto è slegato dai risultati ? I dettagli non li conosce nessuno

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6 minuti fa, NoMoreCardiff ha scritto:

Col contropiede.

 

Come un buon 50% dei gol segnati in qualsiasi campionato o lega, anche da quelle squadre che "fanno gioco", perché quando una squadra perde palla nel mezzo di un'azione offensiva, quello é il momento in cui la difesa é meno organizzata e piú vulnerabile.  Ma per fare gol in contropiede ci vuole la volontá di contrattaccare rapidamente e un minimo di organizzazione cosí che gli attaccanti sappiano cosa fare per arrivare in porta prima che la difesa si chiuda.  

 

Per dire, giusto sabato scorso il Chelsea ha segnato un gol all'Aston Villa con un contropiede da orgasmo, in cui il giocatore piú avanzato ha tenuto palla al limite dell'area per bloccare il difensore mentre un suo compagno gli arrivava all'esterno correndo a palla.  Una volta fatta la sovrapposizione, il difensore era troppo statico per chiudere sul secondo attaccante che ha chiuso con un diagonale da manuale. 

 

La domanda é: abbiamo alla Juve, non dico uno schema, ma almeno un piano d'azione per metterci in situazioni del genere e risolverle?  Penso che la maggior parte dei nostri, in quella situazione (ammesso che ci arrivino al limite dell'area) avrebbe provato il tiro a giro...  Io temo che mentre noi ci facciamo le pugnette mentali sul "calcio propositivo" e "calcio passivo" (coi loro cugini "calcio totale", "tiki taka", "parcheggiare il bus" ecc.), ci stiamo completamente dimenticando del "calcio efficace" che ti fa vincere le partite, che non é uno schema o uno stile di gioco ma semplice competenza.

Ho risposto proprio ora che ciò che chiediamo la maggior parte di noi non è per forza il possesso palla ossessivo ma è un modo di giocare diverso , non passivo, compassato e lento come il gioco che da sempre allegri da alle sue squadre; il Chelsea , il Liverpool non fanno possesso palla ma fanno pressing , riconquistano la palla e in due passaggi sono in porta…. Possiamo dire che anche la Juve fa così ??? Non credo proprio…

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Vedi i giovani delle squadre europee che corrono e si sbattono a volte anche rimediando infortuni seri. I nostri invece giocano trattenendosi forti dei lauti stipendi e non rischiano la giocata.

Una volta Allegri diceva i giovani devono crescere gli errori ci stanno adesso invece si devono svegliare perchè sono alla Juve. Ha sbagliato a dargli la scusa della gioventù, la politica attuale è avere i giovani e si devono meritare l'opportunità di giocare nella Juve. Probabile che molti siano anche sopravvalutati e non si capisce come facciano a stare da noi ma cavolo per correre e coprire gli spazi le gambe le hanno mi pare. In Premier corrono come dannati noi al 60' siamo già sulle gambe.

 

Ci renderemo conto nella sfida contro il Chelsea della differenza atletica, se non saremo in forma rimarremo spettatori

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8 minuti fa, NoMoreCardiff ha scritto:

Di gol a Napoli ne abbiamo presi due.  Al massimo si pareggiava.

Ha gravi responsabilità anche sul secondo gol, basta guardare le immagini

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1 minute ago, gigle said:

Ho risposto proprio ora che ciò che chiediamo la maggior parte di noi non è per forza il possesso palla ossessivo ma è un modo di giocare diverso , non passivo, compassato e lento come il gioco che da sempre allegri da alle sue squadre; il Chelsea , il Liverpool non fanno possesso palla ma fanno pressing , riconquistano la palla e in due passaggi sono in porta…. Possiamo dire che anche la Juve fa così ??? Non credo proprio…

Concordo su tutto.

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“La champions puo’ essere una competizione più adatta a voi?”……….ormai siamo all’assuefazione più totale 

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30 minuti fa, igor ha scritto:

l'unica possibilità è che abbiano vincolato il compenso a degli obiettivi minimi....

mah...

Vorrei sperare sia così altrimenti sono dei folli, che già 8/9 milioni a stagione per uno fermo da 2 anni sono fuori dal mondo

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52 minuti fa, Gnn ha scritto:

Anche questo non è certo è indiscutibile che sarà così, esiste le rescissione consensuale, se io allenatore non porto i risultati di fatto faccio crollare gli introiti, non posso di conseguenza pretendere di continuare a percepire 9 milioni a stagione che non mi possono beanche più dare per motivi di bilancio

Certo che può pretenderli. L'ingaggio non è in relazione ai risultati. Per la rescissione consensuale come dice la parola serve il consenso di entrambe le parti e Allegri non sì è fatto fare un quadriennale per poi rescindere dopo 3 mesi.

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19 minuti fa, LucaLee ha scritto:

in effetti se il citofono non fa quel numero a napoli oggi parleremo di quanto è stato allegri senza mezza squadra a vincere a napoli , ma purtroppo abbiao il citofono in porta...

il nostro gol invece, una meravigliosa azione corale .ghgh

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Quindi in virtù della domanda di un post. Allegri è quello giusto per un progetto giovani, le sue dichiarazioni sono esplicative. Mentre per il  polacco, afferma essere un gran portiere. Bene. 

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