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Andrea81

Il silenzio assordante dell'Allanz Stadium, la Juve dovrebbe pensare a soluzioni per coinvolgere i tifosi durante la partita?

La Juventus dovrebbe cercare soluzioni per coinvolgere i tifosi durante la partita (tipo lanciacori ufficiali)  

  1. 1. La Juventus dovrebbe cercare soluzioni per coinvolgere i tifosi durante la partita (tipo lanciacori ufficiali)

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21 minuti fa, Manhattan ha scritto:

Per me si tratta di una fase.

 

Non c'è una vera cultura del tifo in Italia. Se il tifo caldo allo stadio è sempre arrivato sostanzialmente da una banda di delinquenti (non giriamoci attorno) non si può pretendere che di punto in bianco i tifosi normali si mettano a cantare e fare casino.

 

- In Inghilterra la gente normale tifa.

- In Italia la gente normale guarda la partita in semi-silenzio.

 

E' una fase, a mio avviso. La società potrebbe prendere in mano la cosa ed "organizzare" una parte della tifoseria. Non so bene come funzioni ad esempio in Premier, basterebbe prendere esempio.

 

Mi dispiace, ma io non sono un delinquente.

Lavoro, mi sudo lo stipendio che la mia azienda mi da.
Ho una famiglia, non sono mai stato in carcere, non ho mai ricevuta una denuncia nemmeno per aver dato uno schiaffo a nessuno....ed in tutto questo, sono stato abbonato per 15 anni alla Juventus.

 

Ah,  ho visto vincere e perdere la Juventus un sacco di volte....e son quasi sempre tornato a casa senza voce.

 

 

Il fatto che il "tifo caldo allo stadio" è sempre e solo arrivato da delinquenti, è come la storiella del sangue di San Gennaro.

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1 minuto fa, ghepa ha scritto:

 

Mi dispiace, ma io non sono un delinquente.

Lavoro, mi sudo lo stipendio che la mia azienda mi da.
Ho una famiglia, non sono mai stato in carcere, non ho mai ricevuta una denuncia nemmeno per aver dato uno schiaffo a nessuno....ed in tutto questo, sono stato abbonato per 15 anni alla Juventus.

 

Ah,  ho visto vincere e perdere la Juventus un sacco di volte....e son quasi sempre tornato a casa senza voce.

 

 

Il fatto che il "tifo caldo allo stadio" è sempre e solo arrivato da delinquenti, è come la storiella del sangue di San Gennaro.

Ti do ragione, mi sono espresso male e ti chiedo scusa se ti sei sentito offeso. Non era mia intenzione. Spero tu abbia compreso il senso delle mie parole, che erano chiaramente rivolte ad una determinata e specifica parte della tifoseria più calda. Quella finita sui giornali, quella che spesso ha creato problemi, quella ricattava la società e via dicendo.

 

Sono proprio i tifosi come te che servono di più allo stadio.

 

Ne approfitto per chiederti quale potrebbe essere una soluzione a riguardo a tuo avviso.

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io no entro nella questione Ultras-Juve perchè non ho elementi per poter parlare.

ma uno stadio senza curva, e per curva intendo striscioni, bandiere, cori, tamburi è osceno.

tristezza assoluta, soprattutto quando gli altri vengono allo Stadium a tifare 😞

 

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1 ora fa, ufobianconero ha scritto:

Bhe il primo tempo di ieri non è stato piatto e non penso che non si sia tifato pensando ai precedenti, non si è tifato perché si preferisce star seduti a vedere la partita.

 

Nb: io pure sono per trovare soluzioni perché convinto che non dipenda per nulla dai risultati.

Il problema è che sono 3 - 4 anni che andiamo a sprazzi...a momenti si vede bel calcio poi minuti e minuti di noia...questo un po' ti anestetizza,almeno parlo per me che guardo ormai le partite solo perché gioca la Juve altrimenti farei volentieri altro.

Poi ripeto,la cacciata del tifo organizzato sicuramente ha dato una bella botta...direi che ha inciso per il 60 - 70% circa.Qui forse si potrebbe risolvere piazzando qualche figura "societaria" che guidi il tifo della curva...qualche mascotte o qualche "animatore" non saprei,magari fornendo agli spettatori dei fogli coi cori (come si fa in chiesa per esempio 😂😅),sembra un'idea ai limiti del ridicolo ma magari funziona.

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1 minuto fa, Gilmour88 ha scritto:

Il problema è che sono 3 - 4 anni che andiamo a sprazzi...a momenti si vede bel calcio poi minuti e minuti di noia...questo un po' ti anestetizza,almeno parlo per me che guardo ormai le partite solo perché gioca la Juve altrimenti farei volentieri altro.

Poi ripeto,la cacciata del tifo organizzato sicuramente ha dato una bella botta...direi che ha inciso per il 60 - 70% circa.Qui forse si potrebbe risolvere piazzando qualche figura "societaria" che guidi il tifo della curva...qualche mascotte o qualche "animatore" non saprei,magari fornendo agli spettatori dei fogli coi cori (come si fa in chiesa per esempio 😂😅),sembra un'idea ai limiti del ridicolo ma magari funziona.

effettivamente... .

 

 

si scherza eh... uhuh

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1 ora fa, Jj Okocha ha scritto:

Ma aspetta un momento...tu da 2 anni riesci ad annoiarti ed addormentarti guardando la Juve? 

 

Se si,che sonniferi prendi perché passino gli ultimi anni di Allegri dove in effetti si vinceva sbagliando,guardare la Juve da 2 anni,dalla stagione di Sarri in poi è come guardare un thriller mozzafiato con finale porno perché anche che sei avanti di 2 o 3 gol la partita è tutt'altro che finita,anzi finisce sempre che ci beffano da dietro

Be effettivamente...

Diciamo che quando mi "infervoro" non è certo per incitare la squadra ma quasi sempre per mollare qualche bestem*ione 😂 non so se vale come "tifo"

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Adesso, robbiegobbo75 ha scritto:

effettivamente... .

 

 

si scherza eh... uhuh

Be è un'idea buttata la per ridere ma magari funziona pure 😂

È chiaro che non avendo più il tifo organizzato o lo "organizza" la società con delle figure apposite piazzate la in curva oppure avrai per forza gruppi di tifosi che vanno per conto loro con l'effetto bolgia che inevitabilmente andrà a farsi benedire.

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2 ore fa, Gianco ha scritto:

Ma poi se i drughi erano tanti, io vedevo in tv i loro spazi pieni, possibile che fatti sparire i criminali siano spariti tutti, se io amante del tifo organizzato fossi stato costretto a sopportare sta gentaglia  spariti loro avrei ripreso a tifare all'impazzata.

Qua non ne è rimasto uno che sia uno.

 

Posso pensare che, facendo parte di un gruppo che è stato messo alla porta dalla società, nessuno degli appartenenti a questo gruppo possa o voglia rientrare allo stadio e mettersi nuovamente a tifare. Per due motivi secondo me : il primo è che vogliono far capire che mortorio sia la curva (e di conseguenza lo stadio) senza un tifo organizzato; il secondo è che, se anche qualcuno volesse farlo, non sarebbe ben visto (eufemismo) agli occhi degli ex capi, e sappiamo di che tipo di personaggi stiamo parlando.

 

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Ormai ci sovrastano tutte le tifoserie d'Italia quando siamo in casa. Questo perché, per fortuna, la società ha rotto i rapporti con le organizzazioni ultras criminali.

E' un bene e festeggerò per sempre questa cosa.

Quindi adesso a meno che altri tifosi onesti non si organizzino, è impossibile creare gruppi decenti. E' sicuramente brutto dal punto di vista dello spettacolo, ma bellissimo il fatto che i criminali non ci guadagnino più sopra. :) 

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No sono del parere che è la squadra a trascinare e non viceversa. Ad una squadra soporifera un pubblico soporifero. 

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2 ore fa, Gianco ha scritto:

Ma poi se i drughi erano tanti, io vedevo in tv i loro spazi pieni, possibile che fatti sparire i criminali siano spariti tutti, se io amante del tifo organizzato fossi stato costretto a sopportare sta gentaglia  spariti loro avrei ripreso a tifare all'impazzata.

Qua non ne è rimasto uno che sia uno.

 

Quando fai parte di un gruppo, anche se sei onesto, se il gruppo ti dice che non devi vedere partite/non tifare, allora non tiferai, altrimenti ne paghi le conseguenze fuori dal campo. 

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8 minuti fa, Gilmour88 ha scritto:

Il problema è che sono 3 - 4 anni che andiamo a sprazzi...a momenti si vede bel calcio poi minuti e minuti di noia...questo un po' ti anestetizza,almeno parlo per me che guardo ormai le partite solo perché gioca la Juve altrimenti farei volentieri altro.

Poi ripeto,la cacciata del tifo organizzato sicuramente ha dato una bella botta...direi che ha inciso per il 60 - 70% circa.Qui forse si potrebbe risolvere piazzando qualche figura "societaria" che guidi il tifo della curva...qualche mascotte o qualche "animatore" non saprei,magari fornendo agli spettatori dei fogli coi cori (come si fa in chiesa per esempio 😂😅),sembra un'idea ai limiti del ridicolo ma magari funziona.

Un gioco aperitivo non lo vogliamo fare ?..

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4 hours ago, Street Spirit said:

Non so, sarebbe utile organizzare qualche evento per "scaldare " il pubblico nel prepartita...magari una corsa di cavalli o un partitella nel gabbione.

O anche uno strip tease della Leotta

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1 minuto fa, Gilmour88 ha scritto:

Be è un'idea buttata la per ridere ma magari funziona pure 😂

È chiaro che non avendo più il tifo organizzato o lo "organizza" la società con delle figure apposite piazzate la in curva oppure avrai per forza gruppi di tifosi che vanno per conto loro con l'effetto bolgia che inevitabilmente andrà a farsi benedire.

è vero, ma secondo me non è cosi di facile realizzazione, mi spiego: chi và in curva, nella stragrande maggioranza dei casi, è gente che vuole vivere la partita cantando, magari disposta a vederla "a sprazzi" causa bandieroni ecc... 

e per esperienza (non nella curva Juve) già avendo uno "zoccolo duro" cosi non è sempre facile coinvolgere tutti.

figurati in un settore dove la gente và x stare seduta, guardarsi la partita e non ha interesse nell'urlare.

senza una curva che lancia i cori, secondo me è praticamente impossibile coinvolgere altri settori.

felice di sbagliarmi, ovviamente.

 

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7 minuti fa, robbiegobbo75 ha scritto:

è vero, ma secondo me non è cosi di facile realizzazione, mi spiego: chi và in curva, nella stragrande maggioranza dei casi, è gente che vuole vivere la partita cantando, magari disposta a vederla "a sprazzi" causa bandieroni ecc... 

e per esperienza (non nella curva Juve) già avendo uno "zoccolo duro" cosi non è sempre facile coinvolgere tutti.

figurati in un settore dove la gente và x stare seduta, guardarsi la partita e non ha interesse nell'urlare.

senza una curva che lancia i cori, secondo me è praticamente impossibile coinvolgere altri settori.

felice di sbagliarmi, ovviamente.

 

Be si chiaro che non sarebbe facile da fare... però dal momento che cacci gli ultras (in maniera sacrosanta a mio parere) devi mettere in conto un ambiente meno caldo.

Forse si potrebbero coinvolgere quelle componenti della tifoseria organizzata che non avevano precedenti penali e magari sono stati "colpiti" loro malgrado per la loro semplice appartenenza al gruppo...ma sappiamo benissimo che ci sarebbe il rischio ritorsioni.

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E sarà sempre peggio secondo me, perché adesso la maggior parte delle persone che va allo stadio sono gli ex abbonati che sfruttano il credito dell’anno scorso. 

Voglio vedere quanti spenderanno 57 euro per andare in curva , o 120 euro per altri settori, quando bisognerà tirarli fuori dalle tasche. 

Prima c’eravamo noi abbonati, che facevamo sacrifici per pagare un abbonamento portato negli anni a prezzi folli; voglio proprio vedere, quando si esauriranno i crediti, quanta gente ci andrà con sti prezzi. 

Dovranno tornare ai prezzi di dieci anni fa se non vogliono trovarsi lo stadio vuoto !

 

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2 minuti fa, Ale091011 ha scritto:

E sarà sempre peggio secondo me, perché adesso la maggior parte delle persone che va allo stadio sono gli ex abbonati che sfruttano il credito dell’anno scorso. 

Voglio vedere quanti spenderanno 57 euro per andare in curva , o 120 euro per altri settori, quando bisognerà tirarli fuori dalle tasche. 

Prima c’eravamo noi abbonati, che facevamo sacrifici per pagare un abbonamento portato negli anni a prezzi folli; voglio proprio vedere, quando si esauriranno i crediti, quanta gente ci andrà con sti prezzi. 

Dovranno tornare ai prezzi di dieci anni fa se non vogliono trovarsi lo stadio vuoto !

 

questione di poche settimane, poi ci sarà lo stadio al 50% e la capienza al 100% e qualcuno dovrà assumersi le sue responsabilità.

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4 ore fa, Pep BlackWhite ha scritto:

...

 

Non basta tutta la ricotta fatta in anni e anni di rivendita illegale ma totalmente legittimata dalla società, paghiamoli anche per cantare ora... 

Tu ci scherzi.. ma alla fine potrebbe essere la soluzione finale...

 

Tu li paghi per fare i cori ..

Da pagati smettono di protestare  ..

Lo stadio si rianima..

 

In pratica come era prima.. con la differenza che adesso devi pure pagare i contributi.. 

 

 

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Il Bayern ha segnato 38 gol nelle prime 8 partite, non esistono altri modi di intrattenere al meglio il pubblico se non nei 90 minuti delle partite, che ovviamente devono essere condite dalle vittorie

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14 minuti fa, Gilmour88 ha scritto:

Be effettivamente...

Diciamo che quando mi "infervoro" non è certo per incitare la squadra ma quasi sempre per mollare qualche bestem*ione 😂 non so se vale come "tifo"

Ah ecco allora vedi che non t addormenti... sefzpareva strano che qualcuno si potesse addormentare con questa Juve purtroppo in stile "pazza Inter anala" 

 

Sfido chiunque a non aver mai tirato giù un porcone,a maggior ragione in quest'ultimi 2 campionati 

 

 

 

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3 minuti fa, Argento ha scritto:

Tu ci scherzi.. ma alla fine potrebbe essere la soluzione finale...

 

Tu li paghi per fare i cori ..

Da pagati smettono di protestare  ..

Lo stadio si rianima..

 

In pratica come era prima.. con la differenza che adesso devi pure pagare i contributi.. 

 

 

Tipo le comparse che piangono e si disperano X finta ai funerali.    .asd

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6 minutes ago, Gnn said:

Il Bayern ha segnato 38 gol nelle prime 8 partite, non esistono altri modi di intrattenere al meglio il pubblico se non nei 90 minuti delle partite, che ovviamente devono essere condite dalle vittorie

Al Bayern pagano 140€ di abbonamento in curva e i gruppi organizzati hanno prelazione sui biglietti per le trasferte.

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1 minuto fa, F_Scirea ha scritto:

Al Bayern pagano 140€ di abbonamento in curva e i gruppi organizzati hanno prelazione sui biglietti per le trasferte.

Per questa Juve io non pagherei comunque nulla

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Adesso, Manhattan ha scritto:

Ti do ragione, mi sono espresso male e ti chiedo scusa se ti sei sentito offeso. Non era mia intenzione. Spero tu abbia compreso il senso delle mie parole, che erano chiaramente rivolte ad una determinata e specifica parte della tifoseria più calda. Quella finita sui giornali, quella che spesso ha creato problemi, quella ricattava la società e via dicendo.

 

Sono proprio i tifosi come te che servono di più allo stadio.

 

Ne approfitto per chiederti quale potrebbe essere una soluzione a riguardo a tuo avviso.

Nessun problema, sai quanto volte mi sono sentito dare del delinquente solo per "difendere" il mio pensiero di tifoso "curvaiolo" .ghgh

Ormai molti di noi si sono abituati ad essere considerati dei delinquenti solo perchè stavamo in curva. .ok

 

 

Detto questo, a mio avviso, indipendentemente dalle soluzioni che potrebbero esserci,  in primis ci vuole, come affermi giustamente tu, un cambiamento totale della cultura del tifo. Non sbagli quando affermi che in Italia manca proprio questo tipo di cultura.

 

Ad esempio, se questa cultura fosse presente in ognuno di quei tifosi che in questo periodo storico stanno popolando lo stadium , sicuramente non ci sarebbe bisogno di "qualcuno" che faccia cantare.

Hanno sempre criticato gli ultras perchè volevano far cantare canzoncine a favore dei diffidati o magari insulti verso le avversarie, però abbiamo sempre fatto notare che ci sono ad esempio delle canzoni o dei cori molto banali, magari il più classico del "JUVE JUVE" ad esempio.

Ecco, non capisco perchè ad esempio, un tifoso che paga il biglietto, che ha il privilegio di vedere i propri beniamini dal vivo, non abbia l'istinto di iniziare a cantare a loro favore, ma preferisce stare in silenzio e guardare la partita come se fosse all'opera.


Cioè, io ed i miei compagni di tifo iniziavamo a cantare non appena mettevamo i piedi sul pullman, non capisco come facciano certe persone a stare zitte per 90' dentro lo stadio.

 

Quali possano essere le soluzioni ?

 

Sarà un pò lungo, spero tu e altri abbiate voglia di leggere. .asd

 

Cosa fare ? Difficile dirlo.
In primis ad esempio cercherei di ricucire il rapporto con i gruppi organizzati ( e con questo non voglio dire sottostare o subirne le conseguenze).

Purtroppo ora mi prenderò le offese da coloro che non sanno cosa voglia dire gestire una curva (io nemmeno non avendo mai fatto parte di un gruppo organizzato, ma conosco diversi amici che lo erano, soprattutto in curva sud rossonera, essendo di Milano, e qualcuno del gruppo Viking Juve).

Creare ad esempio una coreografia, richiede tempo e soldi. E' logico che se ad esempio si vuole una coreografia come quelle che fanno a Milano, non si possa pensare che il tutto si possa fare un'ora prima della partita. Per fare una roba del genere ci vuole almeno tutta la giornata.

Quindi per essere autorizzati ad entrare, in primis ci vuole il benestare della società.
Benestare che naturalmente viene dato in base a delle situazioni particolari. Quando molti affermano che la società era succube degli ultras perchè "regalava" biglietti ecco, magari non conosce determinate vicende che fanno parte del mondo del calcio.


Quando ad esempio si andava in giro per l'Europa in inculandia e magicamente si vedeva sempre una bella fetta di curva bianconera e che faceva felice tutti quanti perchè "dovunque andrai ti seguirò",  non tutti sapevano che era la società che chiedeva ai gruppi organizzati di seguire la squadra.

E logicamente il biglietto e la trasferta veniva sponsorizzata dalla società (parlo di almeno 15 anni fa). Ma questo non perchè la società era "succube", ma perchè faceva parte del mondo calcio....e questo avviene ovunque, stanne certo.

 

Quindi in primis ci vuole che lo stadio torni in qualche modo a cantare. SE la società volesse, una soluzione "pacifica" e che farebbe piacere ad entrambi la troverebbero.

 

Altra soluzione, anche se ormai sarà difficile tornare indietro, è quello di incentivare i "popolari" ad avere la possibilità di ritornare allo stadio.
Pagare un abbonamento in curva (ultimo prezzo pagato dal sottoscritto)  per un totale di 600€  (escluse spese viaggio, mangiare, etc) è stato un vero e proprio suicidio.
Vero, il prezzo lo stabilisce la richiesta e finchè ci sarà richiesta, ii biglietti non torneranno mai a calare....ma è anche vero che nei primi 4/5 anni, lo stadium era sempre SOLD OUT, cosa che ad esempio non succede più da molti anni ( anche se si vincevano i campionati) .

Con questo non dico che la società non deve poter guadagnare, però ha già diverse zone dello stadio molto privilegiate (Omar Sivori, Boniperti, T100, Gianni e Umberto Agnelli, SKYBOX) e non credo proprio che a questa gente possa dar fastidio pagare quelle 100/200 € in più, se tieni presente che un abbonamento in queste zone si aggira se non sbaglio, su 5/6k e forse di più (per far capire il "livello" di coloro che possono soggiornare in quelle zone).

 

Ecco, magari se le "tribune nord e sud" le avessero lasciate a prezzi popolari, magari qualche invasito che andava li solo per urlare 90' lo si trovava ( e noi eravamo tra quelli .ghgh )

Idem per la Tribuna Family....ma secondo loro, come fa un padre di famiglia a spendere magari 4/500 Euro per portare i figli a vedere una partita di calcio?  Molto molto pochi.

 

Bisogna ritornare ai fasti di una volta. Alle curve colorate, piene di bandiere. SI vero, rompevano i * a quelli dietro, ma erano frazioni di minuti e a nessuno fregava più di tanto, perchè si era li principalmente per cantare e festeggiare insieme a migliaia di "amici" di tifo e tornando ad una questione puramente economica, se ero li dopo che avevo speso 20/30 Euro....non fotteva a nessuno perdere 1 minuti di partita.

Certo, se invece mi viene chiesto 60€ per un Juventus Empoli.....capisci che quel tifoso già ha le palle girate per essersi sentito deturpato, se poi ci metti che quello davanti non mi fa "vedere" la partita per 60 secondi, logicamente a qualcuno potrebbe infastidire.

 

Ci sarebbero tante iniziative, ma in primis ci vuole che la Società torni a far popolare lo stadio ai suoi tifosi passionali....quelli a cui non interessa quanto hanno speso per comportarsi in un modo o in un altro.

Ddeve dar modo a chi ha la passione vera di poter tornare allo stadio a tifare la sua amata...e non a vedere il prodotto che ha appena acquistato  .


 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

   

 

 

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4 minutes ago, ghepa said:

Quando ad esempio si andava in giro per l'Europa in inculandia e magicamente si vedeva sempre una bella fetta di curva bianconera e che faceva felice tutti quanti perchè "dovunque andrai ti seguirò",  non tutti sapevano che era la società che chiedeva ai gruppi organizzati di seguire la squadra.

E logicamente il biglietto e la trasferta veniva sponsorizzata dalla società (parlo di almeno 15 anni fa).

Guarda che 15 anni fa era il 2006, sei sicuro di quello che affermi o si deve andare un po' più indietro negli anni?

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