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Black&White1977

Allegri in conferenza pre Spezia: "Serve una vittoria. Morata ha recuperato, Chiellini out per febbre. Domani giocheranno Chiesa e De Ligt"

Post in rilievo

Capisco la sua intenzione di non far "rilassare" Chiesa, però spero che la cosa non diventi eccessiva, già ho letto di diversi deliri dopo la partita col Milan......

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2 minuti fa, mk5 ha scritto:

Va detto che dipende dalla partita...ora non e' che Chiesa in carriera non abbia mai retto 90 minuti ad alta intensità anzi. Col suo fisico poi.A tutto c'è un limite...il gioco di Max spompa le punte come pochi. Si deve gestire se fai un certo tipo di calcio...

onestamente anche l'anno scorso con pirlo (ma anche con mancini nazionale) questa cosa la si notava. ovvero grande exploit per gran parte della gara per poi spegnersi ed essere costretto ad essere sostituito cosi come diverse volte è subentrato dalla panchina perche andrea lo voleva sfruttare nel caldo finale o quando le squadre erano lunghe. dipende dalle partite come dici ma è anche vero che federico è bravo e deve essere messo in condizione di essere costante per tutta la gara altrimenti rischi di doverlo sfruttare alla douglas costa.

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51 minuti fa, Mormegil ha scritto:

Ma non mi sembra proprio che sia stato 'sto gran primo tempo. Due/tre semi-occasioni (girata di Morata su cross di Sandro; tiro da fuori di Dybala; Rabiot che s'addormenta e si fa recuperare) + un goal del tutto estemporaneo e regalato dagli avversari. Non capisco da dove avremmo dovuto necessariamente trarre il secondo goal: in realtà siamo andati molto più vicini a non farne.

Insomma, nulla di trascendentale, a livello di pericolosità, e forse ancor meno per sviluppo di gioco: nessuna costruzione dal basso e nessuna riaggressione immediata del pallone, come al solito; gestione del possesso elementare, col solito scivolamento da destra e sinistra, ma impreziosito perlomeno da qualche verticalizzazione a trovare l'uomo tra le linee (e infatti da lì sono arrivate le semi-occasioni di cui sopra).

Quanto all'intensità, io non l'ho vista.

È stato un buon primo tempo... occasioni clamorose no, ma ne abbiamo avute di buone. E anche nel secondo tempo, prima del pareggio, abbiamo avuto occasioni noi e non loro. Se la nostra partita non è stata buona, mi chiedo come definire quella del milan, almeno fino a una decina di minuti dal termine... 

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35 minuti fa, Bianco&NeroSemper ha scritto:

dalle prossime 3 mi aspetto 9 punti o almeno 7, se ne facciamo meno la situazione sarà più grave del previsto

7...juric da sempre quando gioca contro di noi fa sputare anima e sangue ai suoi pur di farci lo sgambetto, figuriamoci ora che allena i bovini...

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2 minuti fa, Bretella ha scritto:

7...juric da sempre quando gioca contro di noi fa sputare anima e sangue ai suoi pur di farci lo sgambetto, figuriamoci ora che allena i bovini...

Secondo me sarà già un miracolo se ne facciamo 5-6.

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3 minuti fa, lauberna ha scritto:

onestamente anche l'anno scorso con pirlo (ma anche con mancini nazionale) questa cosa la si notava. ovvero grande exploit per gran parte della gara per poi spegnersi ed essere costretto ad essere sostituito cosi come diverse volte è subentrato dalla panchina perche andrea lo voleva sfruttare nel caldo finale o quando le squadre erano lunghe. dipende dalle partite come dici ma è anche vero che federico è bravo e deve essere messo in condizione di essere costante per tutta la gara altrimenti rischi di doverlo sfruttare alla douglas costa.

L hanno scorso non mi e' sembrato che ci mancasse condizione....ci siedevamo si per insicurezza e paura...ma poi una volta preso gol e fatto il danno ne avevamo tanto .....il preparatore dell' altr anno e' uno coi contro....poi per impattare su una rosa a 360 gradi e arrivare a regime  come preparazione...non basta una stagione

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11 minutes ago, mk5 said:

Va detto che dipende dalla partita...ora non e' che Chiesa in carriera non abbia mai retto 90 minuti ad alta intensità anzi. Col suo fisico poi.A tutto c'è un limite...il gioco di Max spompa le punte come pochi. Si deve gestire se fai un certo tipo di calcio...

Il problema é che se vuoi fare il calcio "totale" con tutti i giocatori che partecipano alla fase difensiva, lo devi fare 30 metri piú avanti e con la squadra racchiusa in 20 metri di campo.  Allora gli attaccanti possono pure fare pressing perché in un attimo sono in porta ed i movimenti sono piú contenuti, anche a ripeterli per tutta la partita.

 

Se invece vuoi giocare di rimessa, ti piazzi con la linea difensiva al limite dell'area, un'altra linea 10-15m piú avanti e gli attaccanti liberi da compiti difensivi, e sfrutti la linea di fondo come linea difensiva aggiunta.  Cosí facendo gli attaccanti, sí, devono correre distanze piú lunghe per arrivare in porta, ma non si sfiancano a inseguire gli avversari in fase di non-possesso. 

 

Provare a fare il "calcio totale di rimessa" con tutti i giocatori in pressing o in marcatura nella tua metá campo per poi ripartire in contropiede é una ricetta garantita per crollare nel secondo tempo, soprattutto per i giocatori offensivi che devono ripartire (mentre i difensori al massimo si spostano con calma 10-20m in avanti senza sudare in fase di ripartenza).  Se proprio vuoi fare questo tipo di gioco lo fai a sprazzi di 5-10 minuti alla volta e poi rifiati per 20-25, ma per quei 20-25 minuti rinunci anche a contrattaccare, ed il rischio di concedere aumenta.  I calciatori non sono Robocop!

 

Questo a prescindere dal gioco di Allegri, Sacchi, Rinus Michels, Alex Ferguson o Nereo Rocco.

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1 minuto fa, NoMoreCardiff ha scritto:

Il problema é che se vuoi fare il calcio "totale" con tutti i giocatori che partecipano alla fase difensiva, lo devi fare 30 metri piú avanti e con la squadra racchiusa in 20 metri di campo.  Allora gli attaccanti possono pure fare pressing perché in un attimo sono in porta ed i movimenti sono piú contenuti, anche a ripetrli per tutta la partita.

 

Se invece vuoi giocare di rimessa, ti piazzi con la linea difensiva al limite dell'area, un'altra linea 10-15m piú avanti e gli attaccanti liberi da compiti difensivi, e sfrutti la linea di fondo come linea difensiva aggiunta.  Cosí facendo gli attaccanti, sí, devono correre distanze piú lunghe per arrivare in porta, ma non si sfiancano a inseguire gli avversari in fase di non-possesso. 

 

Provare a fare il "calcio totale di rimessa" con tutti i giocatori in pressing o in marcatura nella tua metá campo per poi ripartire in contropiede é una ricetta garantita per crollare nel secondo tempo, soprattutto per i giocatori offensivi che devono ripartire (mentre i difensori al massimo si spostano con calma 10-20m in avanti senza sudare in fase di ripartenza).  Se proprio vuoi fare questo tipo di gioco lo fai a sprazzi di 5-10 minuti alla volta e poi rifiati per 20-25, ma per quei 20-25 minuti rinunci anche a contrattaccare, ed il rischio di concedere aumenta.  I calciatori non sono Robocop!

 

Questo a prescindere dal gioco di Allegri, Sacchi, Rinus Michels, Alex Ferguson o Nereo Rocco.

non fa una piega l'ho scritto anche l'altro giorno...

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4 minuti fa, BiancoNero8 ha scritto:

Capisco la sua intenzione di non far "rilassare" Chiesa, però spero che la cosa non diventi eccessiva, già ho letto di diversi deliri dopo la partita col Milan......

Anche perchè il giocatore richieste ne ha, già oggi leggevo su Marca che Ancelotti tra i vari nomi x il prossimo mercato avrebbe messo pure Chiesa, credo che il giocatore se non gli piace l'andazzo ci mette un nanosecondo a chiedere la cessione andando magari a guadagnare il doppio a Madrid!

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12 minuti fa, mk5 ha scritto:

L hanno scorso non mi e' sembrato che ci mancasse condizione....ci siedevamo si per insicurezza e paura...ma poi una volta preso gol e fatto il danno ne avevamo tanto .....il preparatore dell' altr anno e' uno coi contro....poi per impattare su una rosa a 360 gradi e arrivare a regime  come preparazione...non basta una stagione

Non è che gli mancasse condizione l'anno scorso, non ho le statistiche sotto mano, magari qualcuno le trova e le puo postare: ma anche lo scorso anno Federico è spesso stato sostituito o è subentrato dopo, non ricordo molte partite in cui ha fatto tutti i 90 minuti. E questo perchè è uno che spende tantissimo. Va regolamentato.

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Rabiot ha fatto una grandissima partita però poi gli manca la cattiveria sotto porta 

 

E' questo il problema. 

 

Non può andare sempre al massimo altrimenti al 60' lo devo togliere, per quello che è il suo modo di giocare. Lui deve durare 95.

 

Questa cosa su Chiesa la condivido.

 

E' figlia della sua grandissima generosità e determinazione ma deve imparare a gestire lo sforzo perché è un giocatore troppo importante ed è decisivo come pochi.

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20 minuti fa, Minor threat ha scritto:

È stato un buon primo tempo... occasioni clamorose no, ma ne abbiamo avute di buone. E anche nel secondo tempo, prima del pareggio, abbiamo avuto occasioni noi e non loro. Se la nostra partita non è stata buona, mi chiedo come definire quella del milan, almeno fino a una decina di minuti dal termine... 

Se avessimo fatto i tre punti sarebbe stato tutto diverso.

Bella partita, siamo un pò calati ma non abbiamo concesso nulla a parte un paio di occasioni finali. Dobbiamo continuare così.

Sono sicuro che i commenti sarebbero stati questi. 

personalmente contro il milan ho visto la luce che nelle prime tre gare, a parte i primi 60 minuti a udine, non avevo visto. nemmeno in Svezia.

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20 minuti fa, xtreme ha scritto:

Rabiot ha fatto una grandissima partita però poi gli manca la cattiveria sotto porta 

 

E' questo il problema. 

 

Non può andare sempre al massimo altrimenti al 60' lo devo togliere, per quello che è il suo modo di giocare. Lui deve durare 95.

 

Questa cosa su Chiesa la condivido.

 

E' figlia della sua grandissima generosità e determinazione ma deve imparare a gestire lo sforzo perché è un giocatore troppo importante ed è decisivo come pochi.

E' ok, ci sta

Da qui a panchinarlo in un big match però, ce ne passa (con Chiesa in campo nel primo tempo, ne facevamo un altro o forse altri due, e partita chiusa. A quel punto, che se ne frega se al 60' lo devi togliere? Con un risultato più rotondo, butti dentro Rabiot a far legna nel secondo tempo)

 

E' come se Allegri dicesse "finché non si gestisce, lo mando in campo solo centellinandolo", ed è una cosa che non si può (già) più permettere di fare, vista la situazione della classifica

Serve gente che abbia palle e gol nelle gambe, e Chiesa ha entrambi. Non sa gestirsi? Lo togli nel secondo tempo, ma intanto fallo partire titolare (che magari chiudi il primo tempo con 2 gol, e non con uno solo)

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4 ore fa, Styno91 ha scritto:

Kaio Jorge, infortunato esattamente un mese fa ed in” attesa di nuove valutazioni fra 10 giorni” rientrerà se tutto va bene dopo 2 mesi di stop 

Incredibile.

Davvero non so che dire.

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8 minutes ago, SuperTalismano said:

E' ok, ci sta

Da qui a panchinarlo in un big match però, ce ne passa (con Chiesa in campo nel primo tempo, ne facevamo un altro o forse altri due, e partita chiusa. A quel punto, che se ne frega se al 60' lo devi togliere? Con un risultato più rotondo, butti dentro Rabiot a far legna nel secondo tempo)

 

E' come se Allegri dicesse "finché non si gestisce, lo mando in campo solo centellinandolo", ed è una cosa che non si può (già) più permettere di fare, vista la situazione della classifica

Serve gente che abbia palle e gol nelle gambe, e Chiesa ha entrambi. Non sa gestirsi? Lo togli nel secondo tempo, ma intanto fallo partire titolare (che magari chiudi il primo tempo con 2 gol, e non con uno solo)

E poi parlano come se queli che giocano al suo posto stano facendo faville.

La Juve si trova in fondo classifica e qui dicono che Allegri fa bene a panchinare un giocatore come Chiesa 

Come se fossimo di fronte ad Una Juve vincente e spetacolare .

 

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4 ore fa, Roland Deschain ha scritto:

Pirlo al milan era fuori perché rotto, sarebbe anche ora di finirla di inventarsi le cose.

e voleva un rinnovo biennale a salire che Galliani mai concedeva a giocatori sopra i 30 anni.

Ma qui si sa, si vedono ciucci volare e se non volano... la colpa è di Allegri....

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Comunque è curioso che allegri chieda a chiesa di imparare a gestire le forze: potrebbe anche avere ragione (ma io la vedo come un appiglio per muovergli critiche, che magari lo aiuteranno a crescere o, più probabilmente, lo allontaneranno dalla Juve), ma perché con il Milan ha fatto spompare letteralmente i suoi per 45 Min, tanto che poi nel secondo tempo non avevano la forza di fare neanche un passaggio preciso, come ha detto lui stesso?

Predica bene e razzola male in questo caso.

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46 minuti fa, Longinius ha scritto:

Ho letto bene che esiste ancora la febbre?

 

Ne avevo dimenticato l'esistenza, della febbre come di tante altre malattie.

È un particolare tipo di febbre, si chiama la febbre Mario.

Ti viene quando non dovresti giocare le partitelle ma sei talmente superiore agli altri che non puoi andare in panchina.

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57 minuti fa, Longinius ha scritto:

Ho letto bene che esiste ancora la febbre?

 

Ne avevo dimenticato l'esistenza, della febbre come di tante altre malattie.

In realtà la febbre è un sintomo, appartenente a decine di malattie, covid compreso 😉

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5 ore fa, AlvaritoCR93(Arturo) ha scritto:

Si ma non è che "domani giocano Chiesa e De Ligt" lo devi dire con quel tono della serie "così siete contenti e non rompete" ....ce non ci devi fare un favore, è un favore che fai alla Juventus visto che sono tra i nostri migliori giocatori, andale 

 

(l'ho sentita non ho solo letto)

li mette solo perché giochiamo contro lo Spezia. Contro squadre più forti li panchina di nuovo.

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1 ora fa, SuperTalismano ha scritto:

E' ok, ci sta

Da qui a panchinarlo in un big match però, ce ne passa (con Chiesa in campo nel primo tempo, ne facevamo un altro o forse altri due, e partita chiusa. A quel punto, che se ne frega se al 60' lo devi togliere? Con un risultato più rotondo, butti dentro Rabiot a far legna nel secondo tempo)

 

E' come se Allegri dicesse "finché non si gestisce, lo mando in campo solo centellinandolo", ed è una cosa che non si può (già) più permettere di fare, vista la situazione della classifica

Serve gente che abbia palle e gol nelle gambe, e Chiesa ha entrambi. Non sa gestirsi? Lo togli nel secondo tempo, ma intanto fallo partire titolare (che magari chiudi il primo tempo con 2 gol, e non con uno solo)

Chiesa era in panchina perché veniva da un piccolo infortunio, probabilmente i 60 minuti ai suoi ritmi non li aveva. Oltre a questo Allegri voleva con molte probabilità anche dare continuità alla formazione che ha fatto bene col Malmo.

 

Queste cose si potranno dire se Chiesa, sano e in forma, tornerà in panchina per esempio nel derby che è tra poco 

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Si difende sempre a 4 o a 5 perche altrimenti lasci 3 poveretti a coprire 68 metri di campo .asd 

 

Mi era mancata questa leggerezza nelle prime conferenze stampa.
Oltre a divertire secondo me e' anche utile alla squadra ad avere fiducia in se stessa anche nei periodi difficili. 
Speriamo sia il primo segnale di ricostruzione di una serenita'  anche dalla squadra sul campo.

 

 

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