Juventus - Chelsea 1-0, commenti post partita

[Mago di Avola 4.503]

Per carità, abbiamo vinto, contro i campioni in carica, quindi bene, anzi benissimo, anche per la classifica del girone

Ma io questa grande Juve non l'ho vista

Bene la coppia centrale in difesa

Malino il centrocampo, come sempre, con Rabiot sempre più scandaloso

Lento, molle e sbaglia il passaggio finale facile facile in un contropiede che avrebbe messo l'uomo in porta 

Male anche Bernardeschi, si un assist, ma si divora un gol e per il resto non fa nulla di significativo

Riguardo a Kean si decidano

Altri 40 mln bruciati?

Dopo quelli per Bernardeschi e Kulusewski (giocatore imbarazzante)

La nostra forza, e la nostra fortuna, al momento si chiamano Federico Chiesa

Punto

Che Dio ce lo preservi sempre in buona salute  

[Hoolk 13.913]

14 minuti fa, Blackadder ha scritto:

Hanno fatto più falli perchè hanno provato a fare (maluccio in verità) un pressing ultraoffensivo per recuperare palla alta e cercare un pertugio in avanti come fa ogni squadra della champion , noi che falli avremmo potuto fare se siamo stati fermi immobili nella nostra trincea ad aspettare?

Mi stai citando le finali che a volte sono partite quasi a sè per certi versi, io parlo del cammino generale per arrivarci.

guarda..noi abbiamo perso le finali giocando alti bassi laterali...in difesa le abbiamo perse in tutti i modi dopo aver fatto percorsi eccezionali dominando in lungo e in largo

quindi il discorso filofia e mentalita sono solo fuffa mischiata all aria fritta.

 

[alpinoverace 153]

15 hours ago, azionistaminore said:

Evra commosso “sono un gobbo vero” 

Evra! 

[Furino1968 4.140]

Adesso, Mago di Avola ha scritto:

Per carità, abbiamo vinto, contro i campioni in carica, quindi bene, anzi benissimo, anche per la classifica del girone

Ma io questa grande Juve non l'ho vista

Bene la coppia centrale in difesa

Malino il centrocampo, come sempre, con Rabiot sempre più scandaloso

Lento, molle e sbaglia il passaggio finale facile facile in un contropiede che avrebbe messo l'uomo in porta 

Male anche Bernardeschi, si un assist, ma si divora un gol e per il resto non fa nulla di significativo

Riguardo a Kean si decidano

Altri 40 mln bruciati?

Dopo quelli per Bernardeschi e Kulusewski (giocatore imbarazzante)

La nostra forza, e la nostra fortuna, al momento si chiamano Federico Chiesa

Punto

Che Dio ce lo preservi sempre in buona salute  

Non sarei così drastico, ma la Juve non ha fatto una grande partita, Allegri ha fatto le mosse giuste e la squadra ha fatto il suo dovere,  nel senso .."bene così" , ma non ha dominato la partita per nulla.

Quest'anno va così, la Società si deve liberare di vari pesi morti, poco da dire.

[Mr_Jones 67]

1 minuto fa, Blackadder ha scritto:

Un momento, sono periodi storici che capitano a tutti, è capitato pure a noi e quello lo accettiamo tutti, io ne faccio un problema di filosofia... quella LA PUOI CAMBIARE SE FAI LE SCELTE "GIUSTE", sia a livello di giovanili, che di mercato che di allenatori... il DNA, come dice qualcuno, SI PUò CAMBIARE.

Non sono d'accordo.

 

Ci sono squadre, tipo il Barca, il Real o la stessa Juventus che hanno quel DNA "storico" e difficilmente puoi cambiarla. Nel senso: il Barcelona per come è strutturata la preparazione dei giocatori dalla Masia in poi o alla Juventus "vincere è l'unica cosa che conta" non puoi cambiarla. Lo abbiamo visto alla Juventus con Sarri e Pirlo. Lo stai vedendo quest'anno al Barca con Koeman. 

 

La puoi cambiare solo se in quello specifico momento coincidono l'allenatore giusto con un gruppo di giocatori adatti a quel tipo di DNA. Tipo l'Arsenal di Wenger, per capirci.

 

Però, credo sia un caso più unico che raro.

 

 

[Jopp 319]

1 minuto fa, Mr_Jones ha scritto:

Non sono d'accordo.

 

Ci sono squadre, tipo il Barca, il Real o la stessa Juventus che hanno quel DNA "storico" e difficilmente puoi cambiarla. Nel senso: il Barcelona per come è strutturata la preparazione dei giocatori dalla Masia in poi o alla Juventus "vincere è l'unica cosa che conta" non puoi cambiarla. Lo abbiamo visto alla Juventus con Sarri e Pirlo. Lo stai vedendo quest'anno al Barca con Koeman. 

 

La puoi cambiare solo se in quello specifico momento coincidono l'allenatore giusto con un gruppo di giocatori adatti a quel tipo di DNA. Tipo l'Arsenal di Wenger, per capirci.

 

Però, credo sia un caso più unico che raro.

 

 

O la prima juve di lippi... 

[Hoolk 13.913]

7 minuti fa, Blackadder ha scritto:

Chissà come mai sono sempre gli altri ad "azzeccare" un giocatore e a "beccare" la generazione d'oro dalle giovanili... saranno nati con la camicia, noi invece siamo come calimero, non ne becchiamo mai una, che sfortuna!!!

 

Oppure, mi sorge un dubbio eh, sarà che sono più bravi, che hanno un modo di intendere il calcio diverso dal nostro quindi improntato maggiormente alla tecnica e meno alla tattica, che hanno osservatori ,migliori dei nostri? 

è solo * beccare le generazioni nelle giovanili o un messi a 14 anni che te lo portano dallargentina.. e manco sai chi fosse.

infatti dopo quella generazione non hanno prodotto piu nulal e i risultati si vedono.

lunica cosa che conta nel calcio sono i giocatori

e noi le finali le abbiamo perse perche spesso avevamo rose piu limitate per colpa dei paletti economici imposti dalla societa

perche nel 1997 quando se non cedi vieri o  magari compri ronaldo ...la finale del 98 la vinci 3-0....il real si presentava in finale con ronaldo benzema e poi entrava bale...ti rendi conto che è diverso se entra zalayeta o di vaio..

 

 

2 minuti fa, Blackadder ha scritto:

Quindi noi abbiamo perso le finali per .... sfortuna? ti prego non dirmelo

 

Perchè allora pure napoli e roma che sono arrivate tante volte in italia seconde hanno perso lo scudetto per sfortuna?

no ..abbiamo perso per rose limitate nella cifra tecnica....perche noi purtroppo siamo la societa che non puo avere baggio e del piero assieme

deve cederne 1.

il real invece li avrebbe tenuti entrambi e poi comprato zidane.

per questo loro hanno 13 coppe e noi 2

tutto qui

[Robbyjuve 1.303]

4 ore fa, Masula ha scritto:

 

 

Ero sempre qua, visto che durante la loro permanenza non ho mai criticato ne Sarri ne Pirlo, nonostante Pirlo mi facesse leggermente schifo. 

 

 

Quindi esattamente a che serve il tuo post? 

Domanda seria, serviva a provocare? A cosa? Dimmi te. 

 

 

Cercavo di capire. Ho ritenuto una strana combinazione questo tuo ritorno al primo messaggio nel post-partita (in concomitanza con il ritorno di Allegri e con la consueta idolatria) dopo la parentesi Sarri e Pirlo. Ti fa onore non criticare allenatori che non apprezzi…a differenza di altri dimostri coerenza. Ovviamente non ti interesserà, e trovo giusto sia così, ma credo che in generale (ad esempio non ieri) tu sia poco oggettivo sull’operato del mister. Credo tu abbia intrapreso una sorta di crociata contro gli infedeli. Questo è il mio pensiero. (ovviamente con simpatia parlando)

[Hoolk 13.913]

12 minuti fa, nomevisualizzato ha scritto:

La generazione d’oro nasce dal lavoro fatto da crujf a inizio anni 90 quindi si, un cambio di mentalità e metodi di lavoro c’è alla base… poi hanno indovinato oltre ronaldinho pure gente come eto o dani alves 

 

Poi hanno cominciato a bucare tutti i mercati fatti da 4-5 anni a questa parte e chiaramente a prescindere da come hai lavorato in passato se fai errori così grossolani sul mercato poi li paghi, noi lo sappiamo 

quindi crujff ha ingravidato la madre di iniesta xavi messi pique....ma per favore.

la spagna ha avuto il * di avere quei fenomeni tutti assieme...adesso è tornata a fare ridere i polli come nei 100 anni precedenti.

[horus 10.174]

4 minuti fa, Furino1968 ha scritto:

Non sarei così drastico, ma la Juve non ha fatto una grande partita, Allegri ha fatto le mosse giuste e la squadra ha fatto il suo dovere,  nel senso .."bene così" , ma non ha dominato la partita per nulla.

Quest'anno va così, la Società si deve liberare di vari pesi morti, poco da dire.

la Juventus, a mio parere, ha fatto una spettacolare partita difensiva, l'unica possibile alla luce delle assenze e dei limiti cronici ed irrisolvibili di un centrocampo mediocre e senza carattere.

È imbarazzante constatare che questo reparto è limitato persino nel parametro italiano, figuriamoci in Europa. 

Allegri sta facendo un miracolo 

[Cipio 1.237]

15 minuti fa, nomevisualizzato ha scritto:

La generazione d’oro nasce dal lavoro fatto da crujf a inizio anni 90 quindi si, un cambio di mentalità e metodi di lavoro c’è alla base… poi hanno indovinato oltre ronaldinho pure gente come eto o dani alves 

 

Poi hanno cominciato a bucare tutti i mercati fatti da 4-5 anni a questa parte e chiaramente a prescindere da come hai lavorato in passato se fai errori così grossolani sul mercato poi li paghi, noi lo sappiamo 

E per cominciare, hanno mandato via tutti in blocco quelli con la pancia piena.

[saxon 8.009]

1 ora fa, monadelic ha scritto:

Sulla base di cosa la quota scudetto sarà bassa? Il divario tra le big e le piccole è imbarazzante. Con le piccole non si perderanno quasi mai punti, quindi serviranno 90 punti.

Sulla base del fatto che in un campionato equilibrato le squadre forti si tolgono punti a vicenda. Sempre stato così... Comunque sarri ha vinto ad 83 punti.. Ad allegri nel 2019 ne sarebbero bastati 81, l'anno scorso con 80 l'Inter avrebbe vinto... Se andiamo a vedere solo nel 2018 la seconda ha fatto più di 85 punti... 90 punti servono se ci sono 2 squadre in grado di fare 90 punti cosa che è successa 1 volta, cioè nel 2018, in 17 campionati a 20 squadre.. Vuol dire che è un evento che ha meno del 10 per 100 di possibilità di verificarsi

[sempresoloforzajuventus 8.391]

10 minuti fa, Furino1968 ha scritto:

Non sarei così drastico, ma la Juve non ha fatto una grande partita, Allegri ha fatto le mosse giuste e la squadra ha fatto il suo dovere,  nel senso .."bene così" , ma non ha dominato la partita per nulla.

Quest'anno va così, la Società si deve liberare di vari pesi morti, poco da dire.

sarà contento il chelsea di aver dominato ed essere andato a casa con 0 punti

[piccil 333]

14 minutes ago, Mago di Avola said:

Per carità, abbiamo vinto, contro i campioni in carica, quindi bene, anzi benissimo, anche per la classifica del girone

Ma io questa grande Juve non l'ho vista

Bene la coppia centrale in difesa

Malino il centrocampo, come sempre, con Rabiot sempre più scandaloso

Lento, molle e sbaglia il passaggio finale facile facile in un contropiede che avrebbe messo l'uomo in porta 

Male anche Bernardeschi, si un assist, ma si divora un gol e per il resto non fa nulla di significativo

Riguardo a Kean si decidano

Altri 40 mln bruciati?

Dopo quelli per Bernardeschi e Kulusewski (giocatore imbarazzante)

La nostra forza, e la nostra fortuna, al momento si chiamano Federico Chiesa

Punto

Che Dio ce lo preservi sempre in buona salute  

Analisi perfetta. Aggiungo che giocare con 2 terzini veri senza sacrificare Cuadrado a fare tutta la fascia e' sicuramente positivo.

[Mago di Avola 4.503]

Che Allegri è bravo è un dato di fatto

Ma questa Juve non va

Si abbiamo vinto, ma il pallino del gioco ce lo hanno avuto sempre loro, basta guardare i dati sul possesso palla

E se subisci sempre, magari una volta o due la sfanghi, ma non puoi andare lontano

 

[rosbia 2.239]

42 minuti fa, Blackadder ha scritto:

Non esiste alcun DNA predefinito, quello te lo crei tu con le scelte che fai, il barca nel 2006 cambiò e da allora ha vinto 4 champions in poco più di 10 anni... noi col "nostro" DNA come dici tu ne abbiamo vinte 2 in tutto.

Il chelsea ha vinto stando arroccata per 90 minuti nella sua area di rigore? Siete meravigliosi, davvero dico.

Il barca a sempre avuto la cantera ed ha sempre giocato così fin da quando li ho visti giocare io dagli anni 80' in poi,nel 2006 hanno avuto una generazione di grandi campioni che grazie a Guardiola hanno migliorato quello che sono sempre stati:giocatori tecnici con propensione offensiva e palleggio punto.

Noi invece come Italiani abbiamo sempre contato sulla tattica più che  sulla tecnica POI i giocatori bravi hanno fatto la differenza SEMPRE con mondiali e coppe vinte...la stessa Juventus di Lippi era operaia con innesti di grandi giocatori.

Il Chelsea se hai guardato la finale  (comincio ad avere dei dubbi)di Champions ha segnato in CONTROPIEDE ed ha fatto una partita prettamente di pressing partendo dalla propria metà campo e ripartenze mentre il Manchester di Guardiola (si,quello del Barcellona stellare) faceva la partita giocando come piace a te...indovina chi ha vinto? Hai scelto l'esempio più sbagliato che ci sia.

[saxon 8.009]

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

Ciao saxon.
Non ci credo perché quest'anno vedo diverse squadre "papabili" e comunque diverse squadre da rincorrere, e noi siamo meno forti che nel secondo anno di Allegri. Siamo una squadra in fase sperimentale (ed è giustissimo e comprensibile), dobbiamo ancora trovare l'undici di riferimento.

E' un pò il solito discorso: se c'è una squadra che ha preso il largo, si può sempre sperare in un crollo o in un vistoso rallentamento.

Quando ne hai davanti 4-5 ben attrezzate, è molto più difficile un crollo di tutte: sicuramente rallenteranno, magari in momenti diversi della stagione, ma non credo che crolleranno tutte. Poi, se avviene, la cosa è ben gradita, sia ben chiaro.

 

Zebra se uno davanti fa 95 punti tanto di cappello ma sappiamo che la stagione è lunga e ci sono i momenti di crisi.. Specie in squadre non abituate a vincere 

[sempresoloforzajuventus 8.391]

Adesso, Blackadder ha scritto:

Il milan nella sua storia (mica solo con sacchi) ha sempre ragionato diversamente, non per niente hanno 7 champions.

 

Ripeto, la metnalità la puoi cambiare, basta volerlo.

 

Il barca ha iniziato il suo ciclo con Crujff primi anni 90, da lì è partito tutto, ci vuole pazienza e accettare magari anche 2-3 anni di magra senza vince nulla di nulla per porre delle basi simili

assurda questa idea del dover copiare gli altri come se esistesse la ricetta universale per vincere la champions

sta retorica comincia a diventare preoccupante

[Cipio 1.237]

10 minuti fa, Hoolk ha scritto:

quindi crujff ha ingravidato la madre di iniesta xavi messi pique....ma per favore.

la spagna ha avuto il * di avere quei fenomeni tutti assieme...adesso è tornata a fare ridere i polli come nei 100 anni precedenti.

Il tiki taka è pronipote dell'Ajax degli anni d'oro.

[nomevisualizzato 17.997]

11 minuti fa, Hoolk ha scritto:

quindi crujff ha ingravidato la madre di iniesta xavi messi pique....ma per favore.

la spagna ha avuto il * di avere quei fenomeni tutti assieme...adesso è tornata a fare ridere i polli come nei 100 anni precedenti.

Ha solo contribuito a fondare l’accademia e a formare tutta la serie di allenatori che quella generazione l’ha allenata, a cominciare da guardiola

Senza quelle strutture i fenomeni spagnoli sarebbero finiti altrove, cambiando la storia del Barcellona sicuramente e forse pure quella della Spagna perché non è detto che sarebbero venuti fuori allo stesso modo da altri contesti 

[pax73 3.640]

5 minuti fa, Blackadder ha scritto:

Il milan nella sua storia (mica solo con sacchi) ha sempre ragionato diversamente, non per niente hanno 7 champions.

 

Ripeto, la mentalità la puoi cambiare, basta volerlo.

 

Il barca ha iniziato il suo ciclo con Crujff primi anni 90, da lì è partito tutto, ci vuole pazienza e accettare magari anche 2-3 anni di magra senza vince nulla di nulla per porre delle basi simili

e io che pensavo che le avessero perche fino al '70 non contavano un casso e poi per la nebbia di belgrado e la mancanza delle inglesi

[Mago di Avola 4.503]

Ma qui nessuno pretende il tiki taka del Barca di Guardiola

Io parlo di atteggiamento in campo

Se stai sempre lì a subire, difendendo anche basso, 8 volte su10 le partite le perdi

Naturalmente dobbiamo essere tutti contenti per aver battuto il Chelsea, detentrice del titolo, ricordiamolo 

Ma, onestamente, giocando così secondo voi a cosa possiamo ambire?

Al limite se proprio vuoi fare un calcio passivo e difensivo, devi prendere i giocatori all'altezza per farlo

Io ancora non mi capacito come uno come Rabiot sia titolare 

Sembra una vecchia vacca al pascolo, quando invece dovresti sputare l'anima in campo

L'unico che sembra avere il fuoco dentro è Chiesa, troppo poco 

 

[Serena96 2.759]

40 minuti fa, Blackadder ha scritto:

Hanno fatto più falli perchè hanno provato a fare (maluccio in verità) un pressing ultraoffensivo per recuperare palla alta e cercare un pertugio in avanti come fa ogni squadra della champion , noi che falli avremmo potuto fare se siamo stati fermi immobili nella nostra trincea ad aspettare?

Mi stai citando le finali che a volte sono partite quasi a sè per certi versi, io parlo del cammino generale per arrivarci.

Noi abbiamo semplicemente fatto una partita molto ordinata dove non c'era nessun bisogno di far fallo, questi appena avevamo palla noi andavano sulle caviglie. E abbiamo vinto anche innervosendoli, no? Guarda che il Chelsea la stagione scorsa la CL l'ha vinta giocando come ha giocato Allegri.

[Serena96 2.759]

38 minuti fa, Cipio ha scritto:

Mi rifaccio a un commento letto nel loro Twitter: gli sono mancati soprattutto le mezzali Mount e Pulisic, capaci di inserirsi e creare gioco tra le linee; Zyiach non ha ancora trovato identità in questo Chelsea. Lukaku è il solito pachidermico ma non gli sono arrivati assist. Non prendo in considerazione Kante che sarebbe troppo facile. Molto meglio sicuramente per loro James del vetusto Azpilicueta sulla fascia. Werner avrebbe potuto darci qualche problema, non so perché non abbia giocato.

Sì, sicuramente le assenze hanno pesato anche per loro, però noi siamo stati bravi ad adattarci alle nostre, loro no, hanno appunto cercato di fare lo stesso gioco con interpreti o diversi o non all'altezza (sbagliando anche modo di giocare a mio avviso, gli ultimi 15 minuti avevano iniziato a mettere palloni in mezzo e, anche se mirando male, Lukaku e Havertz ci arrivavano. Avessero giocato di più così che cercando l'imbucata centrale avremmo rischiato molto di più anche solo di fare una cappella con autogol, fallo di mano o rimpallo balordo). Su Werner ho letto molti commenti dei tifosi del Chelsea, è vero che vede la porta una volta ogni morte di papa, però fa tanto lavoro in pressing e con gli inserimenti alle spalle dei difensori (motivo per cui è spesso in fuorigioco). Tuchel ieri ci ha capito ben poco, ha cambiato modulo 4 volte (partito col 343, passato al 4321 poi al 352 e poi al 433 verso la fine)

[400MtSpecial 3.604]

Gente che si lamenta di rabiot statico quando ieri ha preso un giallo per la foga di protteggere palla (ieri ha finalmente giocato una partita col piglio giusto e lo dico da feroce detrattore).

Gente che parla di staticità quando eravmo sempre in pressing sui loro portatori di palla in maniera puntuale quasi avessimo bava alla bocca.

Fate pace col cervello per favore, parlare do juve arroccata vuol dire non aver visto la partita, la juve ieri ha giocato di contropiede avendo gli interpreti giusti per giocare di contropiede ma non in modo statico come molti fan di parrucca o di fumino paventano ma in maniera intelligente non dando aria al centrocampp del.chelsea (non gli ultimi scappati di casa). Ma qui da passare a cercare di uscire da una situazione disastrosa di organizzazione difensiva a voler vincere tutto dopo una partita è un attimo ripeto fate pace con il cervello.