L'affondo di Agnelli: "Sistema obsoleto e da cambiare. La Juve sarà ancora protagonista"

[Loz 2.949]

11 minuti fa, todienomore ha scritto:

Capisco il discorso di Agnelli, ma bisogna fare alcune considerazioni:

• se i top team sono aziende di cui salvaguardare il fatturato, devono essere considerate come aziende anche come responsabilità. Se il Barca è un'azienda, nel momento in  cui ha un fatturato di 765 milioni, un rosso di 480 milioni e un debito di 1,3 miliardi deve finire al tribunale fallimentare, vendere gli asset (cioè i giocatori) e rientrare, come imporrebbero di fare al Mobilificio Fratelli Bislacca.
• perché dei club che finora hanno dimostrato di non saper amministrare le loro entrate dovrebbero riuscirci magicamente quando queste raddoppieranno? Qualcuno pensa seriamente che il giorno in cui raddoppieranno le entrate i procuratori dei giocatori non partiranno all'assalto per "ritoccare" i salari?
• nella NBA a metà stagione si sa già quali squadre andranno ai playoff e quali no e l'interesse degli spettatori (e quindi degli sponsor) si orienta di conseguenza. Io guardo la Juve anche se gioca con il Sassuolo, e anche quando il favorito è il Sassuolo. Un tifoso cinese dirà: "Juve-Chelsea? Sono lontane dai playoff, chi se ne importa, guardo Liverpool-Real". Questi soldi a pioggia sono sicuri soltanto nelle previsioni delle banche d'affari che assisteranno i club nella nascita della Superlega. E soprattutto saranno sicuri solo nelle tasche delle suddette banche.

le squadre di calcio devono essere capaci di gestirsi, questo sì. Da questo punto di vista la Juve ha mostrato delle pecche ma è anche l'unica che ha provato a fare dei passi in più, a trasformarsi in un soggetto multifunzionale, con investimenti consistenti (marketing, hotel, altre squadre...).

sul secondo punto: io so che in un contesto in cui competi contro inglesi, spagnole e tedesche e riesci a fatturare 1/4 di loro non per carenze tue ma perché vivi in un contesto asfittico, povero e mal gestito (la Serie A e una Uefa che porta molto meno di quanto potrebbe), la cosa non funziona

mah, io non so se il tifoso cinese la penserà così. io sono italiano e "tifo" lakers. Guardo le partite dei Lakers, non delle squadre che lottano per i PO...

[garrison 45.014]

3 minuti fa, IoBiancoNero ha scritto:

Non venirmi a fare i conti in tasca che non sono fatti tuoi. E parli di cose che non sai.

 

Se non capisci il problema di svalutazione di un asset è inutile continuare a parlare. 

Non si parla di CALCIO, Agnelli non parla di CALCIO ! Parla di investimenti, di SOLDI.

TU tifoso da bar parli di calcio. Agnelli NON parla più di calcio. 

Non è vero, parla di calcio.

E di risorse che si possono trovare nel sistema calcio e rendendolo (ancor) più popolare.

Sei te che, come sempre, sposti il discorso su altro (e poi ti lamenti se ti si risponde...ma chi ti fa i conti i  tasca ovviamente manco sapevo che lavoravi o vivei in Germania se non lo scrivevi tu....per me questi discorsi sull'euro sono banalità e non é certo l'euro il problema dell'Italia ma per carità ognuno ha le sue opinioni solo che non é questo il posto dove parlarne).

[IoBiancoNero 2.047]

34 minuti fa, todienomore ha scritto:

Capisco il discorso di Agnelli, ma bisogna fare alcune considerazioni:

• se i top team sono aziende di cui salvaguardare il fatturato, devono essere considerate come aziende anche come responsabilità. Se il Barca è un'azienda, nel momento in  cui ha un fatturato di 765 milioni, un rosso di 480 milioni e un debito di 1,3 miliardi deve finire al tribunale fallimentare, vendere gli asset (cioè i giocatori) e rientrare, come imporrebbero di fare al Mobilificio Fratelli Bislacca.
• perché dei club che finora hanno dimostrato di non saper amministrare le loro entrate dovrebbero riuscirci magicamente quando queste raddoppieranno? Qualcuno pensa seriamente che il giorno in cui raddoppieranno le entrate i procuratori dei giocatori non partiranno all'assalto per "ritoccare" i salari?
• nella NBA a metà stagione si sa già quali squadre andranno ai playoff e quali no e l'interesse degli spettatori (e quindi degli sponsor) si orienta di conseguenza. Io guardo la Juve anche se gioca con il Sassuolo, e anche quando il favorito è il Sassuolo. Un tifoso cinese dirà: "Juve-Chelsea? Sono lontane dai playoff, chi se ne importa, guardo Liverpool-Real". Questi soldi a pioggia sono sicuri soltanto nelle previsioni delle banche d'affari che assisteranno i club nella nascita della Superlega. E soprattutto saranno sicuri solo nelle tasche delle suddette banche.

tra l'altro gli ignoranti NON sanno che la linfa vitale che scombina le carte nei campionati chiusi tipo NBA NFL ecc  è il DRAFT dei nuovi giocatori. 

Allora se tu sei la Salernitana d'Europa hai la prima scelta per dire peschi Haaland. 

E su Haaland costruisci la squadra. Se non va poi magari lo giri per due o tre seconde scelte e le cose cambiano... 

Nel calcio il sistema è totalmente diverso e l'aumento dei ricavi, senza un cambio delle regole poterebbe solo al punto 2 = aumento parallelo dei costi. 

In tal modo il ratio costi/ricavi rimane invariato e hai il problema identico, solo N volte più grosso! Se prima falliva una società da 50 mln (il Parma di Tanzi per esempio )... adesso fallisce una societá da 1000 milioni ! 

 

Il caso delle spagnole è emblematico! Se il Barca o il Real falliscono, come il Mobilificio Bislacca, si porterebbero dietro le Casse di Risparmio di Barcellona e Madrid e probabilmente per effetto domino una o due banche nazionali... che ne so... Santander? L'effetto domino colpirebbe anche banche straniere con crediti inesigibili... 

Il buco finanziario diventerebbe una voragine. Per questo Barca e Real in Spagna sono di fatto dei mostri  TOO BIG TOO FAIL. 

[IoBiancoNero 2.047]

3 minuti fa, garrison ha scritto:

Non è vero, parla di calcio.

E di risorse che si possono trovare nel sistema calcio e rendendolo (ancor) più popolare.

Sei te che, come sempre, sposti il discorso su altro (e poi ti lamenti se ti si risponde...ma chi ti fa i conti i  tasca ovviamente manco sapevo che lavoravi o vivei in Germania se non lo scrivevi tu....per me questi discorsi sull'euro sono banalità e non é certo l'euro il problema dell'Italia ma per carità ognuno ha le sue opinioni solo che non é questo il posto dove parlarne).

Senti, non è come la metti tu.

O lo capisci oppure lasciamo perdere. 

Davvero non c'è ragione di discutere.

[garrison 45.014]

Adesso, IoBiancoNero ha scritto:

Senti, non è come la metti tu.

O lo capisci oppure lasciamo perdere. 

Davvero non c'è ragione di discutere.

Appunto siccome non  c'é ragione di discutere con uno che mi dice "o la capisci oppure no", potremmo tranquillamente ignorarci.

[IoBiancoNero 2.047]

1 minuto fa, garrison ha scritto:

Appunto siccome non  c'é ragione di discutere con uno che mi dice "o la capisci oppure no", potremmo tranquillamente ignorarci.

Eh io ci ho provato!

Ti ho scritto dov'è il problema e perché il tentativo di Agnelli è PUERILE e cerca di trovare una scappatoia privata ad un problema strutturale. 

Se a te va bene che la Juventus trovi la scappatoia, mentre nel frattempo il tuo Paese e i tuoi concittadini vanno in malora é una scelta SOLO TUA. 

Agnelli di fatto è *fottuto* dal fatto che mentre FCA si può spostare in Olanda e continuare a lavorare... la Juventus non si può spostare in Olanda o in UK.. perché partirebbe dalla Serie D (regole UEFA e  Fifa) e  quindi cerca la scappatoia dell'inutile e insulsa SUPERLEGA. 

 

Se tu neghi l'evidenza o non vuoi sentire parlare di cose su cui eveidentemente hai un'idea "mainstream" fatta di fesserie inconsistenti... da me che diavolo vuoi?

Io ci ho provato. 

[Loz 2.949]

12 minuti fa, WINNER72 ha scritto:

Vedo che non ci capiamo una cosa è essere bravissimo ad arrivare prima degli altri nello scoprire dei potenziali talenti che possono fare al caso nostro e ben altra cosa è un azzardo 

Ti faccio un esempio se scelgo Marotta e perché ho intravisto lo stesso fare bene al Varese all'atalanta alla Sampdoria prima che si afferma del tutto lo porto da me evitandolo di strapagarlo ( una cosa e' puntare su un potenziale e ben altro su una certezza cambiano i costi ) e ci sta questa politica se al posto di Marotta chessenedica promuovo paratici dandogli più  mansioni pure di "controllare la parte economica ( gestione fallimentare ) e non venirmi a dire che la parte economica amministrativa dopo Marotta non la curava nessuno  

Se scelgo Conte dopo le esperienze con Bari Siena è vero che il rischio c'è ma sicuramente ci ho visto del potenziale 

Se scelgo Pirlo con zero partite azzardo 

Se scelgo Cherubini azzardo se scelgo per esempio un Giuntoli ci potrei vedere del potenziale 

Capisco cosa tu vuoi dire e concordo so che la storia della JUVE è arrivare prima Su futuri potenziali utili alla causa ma da 4 anni a questa parte per me non sono "rischiare" su un potenziale per me sono veri e propri azzardi il campo non mente e se li sbagli tutti  ti trovi dopo manco 4 anni dal comandare in Italia all'essere ampiamente superata da concorrenti con mezzi minori 

Per te è tutto frutto del caso? per me no per me il tutto sono frutto di scelte assolutamente prive di fondamento che non hanno nulla a che fare con le scelte di cui fai riferimento cioè scovare dei potenziali fenomeni utili alla causa questi per me sono veri e propri azzardi 

Pirlo sicuramente è stato un azzardo, ma in qualche modo lo "giustifico" perché c'era ancora Sarri a libro paga

ma Cherubini comunque è nella Juve da 9 anni...Agnelli ha avuto tutto il tempo per valutarlo!

[IoBiancoNero 2.047]

9 minuti fa, Loz ha scritto:

Pirlo sicuramente è stato un azzardo, ma in qualche modo lo "giustifico" perché c'era ancora Sarri a libro paga

ma Cherubini comunque è nella Juve da 9 anni...Agnelli ha avuto tutto il tempo per valutarlo!

Secondo me TU e Winner avete entrambi ragione ed entrambi torto. 

State discutendo come i famosi "polli di Renzo" quelli che si beccavano mentre erano entrambi presi per le zampe e tenuti a testa in giù. Si chiama anche "guerra fra poveri". 

Il problema del cosiddetto "micromanagement" (scelgo Sarri, no Pirlo, Marotta, Giuntoli o Cheubini o serafini o altri angel i del Paradiso.. ) certamente è rilevante. Ma nella visione di Agnelli è ... un orizzonte limitato. Voi guardate fino alla finestra della stanza... lui vuole guardare il MARE APERTO oltre quella finestra. 

Capite l'analogia? 

Cioè se hai un'azienda da 100 mln ma anche da 300 mln ... il micromanagement... si serve.. serve sempre... ma il suo "sogno" è quello di avere un'entita da un miliardo di Euro !

Voi discutete tra voi, mentre Agnelli è (almeno nella sua testa) già su un altro pianeta. Questa cosa dev'essere capita bene.

Poi se volete la mia: per me Agnelli è fuori di testa... perché ripeto cerca di trovare una soluzione privata ad un problema strutturale. Ma tant'è.

[IoBiancoNero 2.047]

La soluzione purtroppo è semplice ... 

Adesso non conosco le regole nei dettagli, qualora la proprietà diretta sia vietata, la Famiglia Agnelli deve fondare una società terza, tipo un fondo di investimento, e comprare una società inglese di 3a categoria  da far salire fino il Premier. Esattamente come il patron del Lipsa (Mr. Redbull) ha fatto con la società RB Leipzig  della cittadina della Germania orientale che é proprietá della REDBULL GmbH (ovvero Srl).

 

A quel punto cambia nome e colori e la chiama "Juventus Football Club". 

E la Juventus SPA in Italia ... la lascia andare al suo destino. 

 

EDIT:  Mr Redbull possiede l'RB Leipzig in Germania e il Salisburgo in Austria... quindi la proprietà diretta in due campionati non é proibita.

[Batik 684]

40 minuti fa, Malakay ha scritto:

allora visto che abbiamo vinto per dieci anni non vinciamo per altri dieci che tanto poi se guarderemo il ventennio le vittorie saranno comunque tante, ma si viviamo di rendita e poco male se vince l'inter.

La frase non l'hai scritta tu ma e' la corrente di pensiero che segui

Vedo che insisti con il processo alle intenzioni, proprio un bravo volpino. 
Comunque abbiamo vinto le due ultime partite, l’importante è mettersi d’accordo circa l’arco temporale da valutare; certo, a te avrebbe fatto comodo prendere a riferimento l’ultimo anno e tralasciare gli altri.

[kohler 2.920]

Personalmente ho molti dubbi 

[zebra67 11.290]

14 minuti fa, IoBiancoNero ha scritto:

Secondo me TU e Winner avete entrambi ragione ed entrambi torto. 

State discutendo come i famosi "polli di Renzo" quelli che si beccavano mentre erano entrambi presi per le zampe e tenuti a testa in giù. Si chiama anche "guerra fra poveri". 

Il problema del cosiddetto "micromanagement" (scelgo Sarri, no Pirlo, Marotta, Giuntoli o Cheubini o serafini o altri angel i del Paradiso.. ) certamente è rilevante. Ma nella visione di Agnelli è ... un orizzonte limitato. Voi guardate fino alla finestra della stanza... lui vuole guardare il MARE APERTO oltre quella finestra. 

Capite l'analogia? 

Cioè se hai un'azienda da 100 mln ma anche da 300 mln ... il micromanagement... si serve.. serve sempre... ma il suo "sogno" è quello di avere un'entita da un miliardo di Euro !

Voi discutete tra voi, mentre Agnelli è (almeno nella sua testa) già su un altro pianeta. Questa cosa dev'essere capita bene.

Poi se volete la mia: per me Agnelli è fuori di testa... perché ripeto cerca di trovare una soluzione privata ad un problema strutturale. Ma tant'è.

Capisco quello che vuoi dire, ma a noi meri tifosi non dovrebbe interessare maggiormente che azzecchi le scelte su chi siede in panchina o conduce il mercato, piuttosto che gli orizzonti a lunga gittata che interessano l'intero sistema calcio?

Perché indubbiamente porta via energie (e non vorrei che portasse via anche lucidità) il pensare a riforme strutturali (e aggiungerei epocali) dell'intero sistema calcio. E da quando ha iniziato a pensare in grande, guarda caso, abbiamo avuto un periodo meno brillante, i conti fuori ordine (non solo per colpa nostra, ma anche per colpa nostra) e una strategia francamente allucinante.

[Batik 684]

51 minuti fa, WINNER72 ha scritto:

Menomale che c'è lo ... Del villaggio mi stavo preoccupando di dove si trovava  ok tutto apposto stammi bene hai fatto bene a fermarti a scrivere solo quella frase dato i tuoi scarsi contenuti hai fatto bene non farmi perdere tempo adesso sei contento? 

La prossima volta quando lasci il villaggio metti un cartello se no ci preoccupiamo ... su su adesso va a dormire 🛌

Perché te la sei presa? Non riesco a capire.

[ilprofessoredistoria 824]

il testo del comunicato per me è molto allarmante.. somiglia ad un grido di aiuto... c'è la certezza che l'attuale sistema è insostenibile e l'urgenza della creazione di un assetto alternativo... putroppo questi due anni sono stati terrificanti... i giovani si sono attaccati ancor di più a telefonini e tablet e lo spettacolo calcistico sta perdendo popolarità... i tifosi da stadio rischiano di ridursi ad un manipolo di irriducibili facoltosi e quelli da tv rischiano di disamorarsi sempre più a fronte di partite noiose e poco spettacolari.. tutto ciò contrasta con gli attuali ingaggi dei calciatori, gli acquisti a parametro zero diventeranno sempre più frequenti.. la strada obbligata è quella di scovare una nuova generazione di campioni che sappiano ben figurare su scala nazionale e internazionale, anche se saranno destinati a guadagnare la metà di quello che guadagnano oggi... altre squadre ci stanno provando e qualcuna è anche riuscita a far quadrare bilancio e risultati sportivi... noi siamo indietro perchè abbiamo parecchi giocatori con ingaggi alti e che giocano poco...quindi la nostra risalita potrebbe essere più lenta.. oltretutto la vcchia guardia sta per passare il testimone e ancora nonè chiaro quale sarà lo zoccolo duro della juve del futuro... sicuramente chiesa e locatelli, forse kean..  se sta bene anche arthur.. forse  dybala... ma quando i senatori della difesa andranno in pensione... io vedo il deserto...

[IoBiancoNero 2.047]

27 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Capisco quello che vuoi dire, ma a noi meri tifosi non dovrebbe interessare maggiormente che azzecchi le scelte su chi siede in panchina o conduce il mercato, piuttosto che gli orizzonti a lunga gittata che interessano l'intero sistema calcio?

Perché indubbiamente porta via energie (e non vorrei che portasse via anche lucidità) il pensare a riforme strutturali (e aggiungerei epocali) dell'intero sistema calcio. E da quando ha iniziato a pensare in grande, guarda caso, abbiamo avuto un periodo meno brillante, i conti fuori ordine (non solo per colpa nostra, ma anche per colpa nostra) e una strategia francamente allucinante.

Il tifoso è magazziniere, medico (con diverse specializzazioni), procuratore, scout, DS, DG, Presidente e sicuramente, anzi come minimo allenatore. 

Solo che tra noi si litiga sul micromanagement mentre il Presidentissimo si è lanciato su Plutone.

 

Che poi alla Juventus abbiano sbagliato il Dirigente (lasciare tutto in mano a Paratici é stato un errore grave, ma grave !!!) è fuori di dubbio, così come è un fatto che la proprietà, occupata con altre "questioni" abbia di fatto trascurato la squadra e il micromanagement. 

È una cosa strana... Uno si aspetta che i giocatori siano professionisti e se il Grande Capo (AA) dice : da oggi il mio braccio destro e Paratici, rispondete a lui come se parlaste con me... i giocatori capiscono. Invece tu lo sai che Paratici per quanto pupazzo di Agnelli non è Agnelli e si OK Paratici c'è, ma manca la voce del Capo Supremo... 

Poi viene fuori che Paratici è un incapace e allora la credibilità va a farsi fottere.

Non so che dirti. Però è un fatto che i problemi della Juventus a mio parere (se non vuoi percorrere la scelta della squadra inglese di 3a categoria come descritto sopra) siano nel capire la propria dimensione e lavorare a superare i propri limiti... ma senza fare ALL-IN !  C'è una cosa che si chiama GESTIONE DEL RISCHIO... noi abbiamo sbagliato in quella.

È chiaro che con i nostri "tassi di crescita" raggiungere un City , uno United, un PSG richiede TEMPO ! anni ! anche perché loro non é che restano ferme. Anche le altre società continuano a crescere (e se prendiamo il PSG, imbrogliano pure!!!! fottendosene bellamente delle regole... ma potremmo farlo anche noi eh!) ..  quindi si tratta di tassi di crescita, noi dobbiamo crescere più velocemente, vero, ma strutturalmente e non con episodici slanci in avanti..

Altrimenti ha ragione Marotta su Ronaldo: si è rivelato essere una cavolata. Ma una cavolata seria, che ci ha affondato. 

[FC22 112]

12 ore fa, Wallaby ha scritto:

ma bastaaa...mammamia.da anni ossessionato con sta menata...e intanto non si accorge che ha buttato in pochi anni un vantaggio enorme in italia, su tutte.con scelte dirigenziali risibili.....

ma intanto dopo le figuracce  carbonare, insiste pure, per lui i tifosi sono mucche da mungere, e sta superlega ideata dai geni del debito miliardario.....basta...che e' meglio.

Nn ci sono più le mezze stagioni era forse più intelligente e pertinente come commento

[IoBiancoNero 2.047]

2 minuti fa, FC22 ha scritto:

12 ore fa, Wallaby ha scritto:

ma bastaaa...mammamia.da anni ossessionato con sta menata...e intanto non si accorge che ha buttato in pochi anni un vantaggio enorme in italia, su tutte.con scelte dirigenziali risibili.....

ma intanto dopo le figuracce  carbonare, insiste pure, per lui i tifosi sono mucche da mungere, e sta superlega ideata dai geni del debito miliardario.....basta...che e' meglio.

Nn ci sono più le mezze stagioni era forse più intelligente e pertinente come commento

*... ha scritto la pura verità. Sebbene non in italiano aulico.

[zebra67 11.290]

5 minuti fa, IoBiancoNero ha scritto:

Il tifoso è magazziniere, medico (con diverse specializzazioni), procuratore, scout, DS, DG, Presidente e sicuramente, anzi come minimo allenatore. 

Solo che tra noi si litiga sul micromanagement mentre il Presidentissimo si è lanciato su Plutone.

 

Che poi alla Juventus abbiano sbagliato il Dirigente (lasciare tutto in mano a Paratici é stato un errore grave, ma grave !!!) è fuori di dubbio, così come è un fatto che la proprietà, occupata con altre "questioni" abbia di fatto trascurato la squadra e il micromanagement. 

È una cosa strana... Uno si aspetta che i giocatori siano professionisti e se il Grande Capo (AA) dice : da oggi il mio braccio destro e Paratici, rispondete a lui come se parlaste con me... i giocatori capiscono. Invece tu lo sai che Paratici per quanto pupazzo di Agnelli non è Agnelli e si OK Paratici c'è, ma manca la voce del Capo Supremo... 

oi viene fuori che Paratici è un incapace e allora la credibilità va a farsi fottere.

Non so che dirti. Però è un fatto che i problemi della Juventus a mio parere (se non vuoi percorrere la scelta della squadra inglese di 3a categoria come descritto sopra) sia capire la propria dimensione e lavorare a superare i propri limiti... ma senza fare ALL-IN !  C'è una cosa che si chiama GESTIONE DEL RISCHIO... noi abbiamo sbagliato in quella.

È chiaro che con i nostri "tassi di crescita" raggiungere un City , uno United, un PSG richiede TEMPO ! anni ! anche perché loro non é che restano ferme. Anche le altre società continuano a crescere..  quindi si tratta di tassi di crescita, noi dobbiamo crescere più velocemente, vero, ma strutturalmente e non con episodici slanci in avanti..

Altrimenti ha ragione Marotta su Ronaldo: si è rivelato essere una cavolata.

Mi fa piacere che tu abbia perfettamente capito quello che volevo dire e mi piace il modo con il quale ragioni e esponi le tue idee.

proprio per il fatto che noi litighiamo sul micromanagement mentre lui con la testa è su Plutone a ragionare sui massimi sistemi è esemplificativo di quello che avevo scritto nel post: forse dovremmo augurarci che ritorni sulla Terra e pensi un pò al micromanagement, o quantomeno deleghi a persona di provata fiducia e capacità tali mansioni.

Aggiungo un'altra cosa: la battaglia per riformare il calcio si può condurre anche senza essere Presidente della Juve. Ma è solo uno spunto di riflessione, una sorta di provocazione.

[vespino 1.484]

Mah,

 

due cose:

 

1. citare la famiglia come garanzia mi pare un po' un last resort (generalmente, come investor preferisco i risultati di gestione o i bilanci come garanzia...)

2. parlare della generazione Z, dei giovani che si annoiano, del futuro futurista del calcio entertainment mal si sposa con un quadriennale ad Allegri, il corto muso, lo slogan "mi importa solo vincere, non come vinco" etc...

 

[DEDONE 5.543]

1 ora fa, garrison ha scritto:

Continui secondo me a mischiare cose che non c'entrano tra loro.

Il "progetto tecnico" della squadra non lo fa Agnelli.

Agnelli sceglie i dirigenti e gli allenatori e ci devono pensare loro. Che possono anche sbagliare.

Poi pretendere di vincere sempre non ha senso e, come sempre, se non vinci bisogna trovare qualche colpa, tipico italiano.

Qui però non si sta parlando di questo.

Agnelli parla del futuro possibile del calcio europeo (che impatta per il 70/80% sul futuro della Juve)da qui a 5/6 anni e gli si risponde "Ma dove vuoi andare con Ramsey e rabiot" o cose così. Abbastanza scoraggiante.

Scusami ma il progetto tecnico una volta andato via Marotta è nelle mani di Agnelli. Ha deciso gli allenatori come ha deciso l'acquisto di Ronaldo. La tua tesi poteva valere con l'avvocato e la triade, ma anche con Marotta. Oggi agnelli è direttamente coinvolto nel progetto tecnico. Sbagliando posizionato ma ne è fortemente coinvolto. 

Nessuno pretende di vincere sempre e credo che una lettera agli azionisti non andrebbe nemmeno commentata su un forum che parla principalmente di calcio. La situazione del calcio europeo e il suo andamento onestamente non li commento nemmeno perché non ho conoscenze in merito. Sono d'accordo sulla superlega ma mi sembra che sia stata organizzata al pari di una fiera di fine estate. Probabilmente hai ragione che sono fuori tema. In merito alla lettera agli azionisti non so cosa rispondere principalmente perché ho un interesse molto basso su certi argomenti. Guardo il calcio perché mi piace e vorrei una juve che riprenda a programmare calcisticamente. 

[garrison 45.014]

34 minuti fa, FC22 ha scritto:

Nn ci sono più le mezze stagioni era forse più intelligente e pertinente come commento

E anche meno qualunquista.

[RedHawk 5.569]

4 ore fa, NaneVecchina ha scritto:

Quindi tu dici “Chi è causa del suo mal.. ecc ecc”...,

Esattamente, lui ha deciso di riprenderlo e sapeva benissimo cosa ci aspettava sul campo, non una novità 

[Il Demone 6.722]

Torno a ripetere che per me è un buon manager, ma senza al fianco un Marotta di turno, fa più danni della grandine.

[Il Demone 6.722]

Oltretutto continua a parlare di cose, alle quali il tifoso ci mette poco interesse. Il tifoso guarda ai successi e ai conseguenti trofei, sai quanto gliene frega della famiglia, e di tutto il resto? La famiglia è interessata a vincere solo in Italia, vincere in Europa ha costi che non si possono o vogliono permettere, in quanto, se così non fosse, non passerebbero 30 anni senza vincere una CL, che per altro fu un lampo di una sola stagione. Ribadisco che nn è all'altezza di fare e gestire una società di calcio a livello sportivo e ho qualche dubbio anche sul fattore economico.

[Verba volant 9.380]

4 ore fa, garrison ha scritto:

Davvero? Bha, sarà che ho fatto il liceo classico (dove che a parte erano più ragazze i maschi erann abbastanza pseudo intellettuali) se parlavo di calcio interessava a pochi.

Certo a tutti piaceva giocare a pallone, quello sì.

Comunque io sotto casa mia ho un appartamento dove ci sono 2 ragazzini ultras del milan in pratica (ed antijuventini....). Quando sento gente gridare e correre all'impazzata anche se non sto guardando il calcio so che ha segnato il Milan...ci sono ancora molti appassionati. 

Non discuto, anche se credo che abbiamo una certa differenza d'età Io non studiavo al classico, ma allo scientifico e di ragazze non ce n'erano moltissime.

Fa molto anche la zona geografica, se sei di Roma o di Venezia credo cambi molto..