Chiesa

[RadioGaGa 218]

23 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ho scritto: esterno offensivo di sinistra, senza eccessivi compiti difensivi.

 

È un po’ diverso.

Non sono d'accordo, un esterno deve fare la fase difensiva soprattutto se hai 24 anni e vuoi essere titolare altrimenti accontentati di entrare nei secondi tempi 

[Juve operaia 387]

Il suo ruolo - per come si può sviluppare - è simile a quello di Nedved quando arrivò da noi (post ambientamento): partire da sinistra, senza troppi vincoli. Chiaro che deve anche coprire, ma non è quello il suo compito principale!

[Light Juve 16.285]

3 ore fa, Johnny_GC ha scritto:

Chiesa, come tanti altri, deve sacrificarsi e correre.

Cosa che ha ampiamente fatto l'anno scorso sia con la Juve che con la Nazionale.

Chiesa deve semplicemente giocare e possibilmente nel suo ruolo, senza troppe rotture di palle sulla gestione e altre minchiate.

Io ad esempio non lo volevo e mi sbagliavo: ora è uno dei due giocatori più forti che abbiamo ed ha dimostrato di essere uno dei più forti in circolazione soprattutto nei contesti internazionali (europeo ed anche Champions).
Che debba ruotare in qualche big match perché qualche pippa al posto suo deve fare le diagonali o le coperture sul regista avversario fa ridere. Sono discorsi accettabili soltanto nel nostro fantabosco.

Che poi almeno funzionasse 'sto fantabosco. Siamo al sesto posto e non facciamo mezzo tiro in porta.

 

Detto ciò per rispondere al topic: secondo me l'importante è non farlo giocare da punta, prendendo palla troppo avanti oppure spalle alla porta viene depotenziato. Quando invece vede molto campo davanti e può accentrarsi, come dice l'autore del topic, diventa devastante.

L'anno scorso si è discusso molto su dx o sx, a me sembra che riesca ad essere pericoloso un po' in entrambe le fasce.

Anzi a volte proprio spostarlo durante la gara manda in confusione gli avversari.

 

Comunque c'è da dire che il schierarlo punta è dipeso molto anche dalle assenze, vediamo come andrà ora che abbiamo recuperato un po' di gente.

[F_Scirea 3.714]

1 hour ago, ZizouZidane said:

Allora sarà bene, una volta per tutte, prendere sul mercato i giocatori più funzionali al gioco del mister e cedere gli adattati, soprattutto se frutterebbero un bel gruzzolo. Chiesa è sicuramente tra questi. Forse anche Dybala.

Beh Chiesa è funzionale per Allegri. Difende quando deve difendere e fa gol nelle poche occasioni create. Se ti riferisci al fatto che sia sprecato a difendere per 80 minuti è un altro discorso.

[LibeLibeccio 9.997]

44 minuti fa, Light Juve ha scritto:

Cosa che ha ampiamente fatto l'anno scorso sia con la Juve che con la Nazionale.

Chiesa deve semplicemente giocare e possibilmente nel suo ruolo, senza troppe rotture di palle sulla gestione e altre minchiate.

Io ad esempio non lo volevo e mi sbagliavo: ora è uno dei due giocatori più forti che abbiamo ed ha dimostrato di essere uno dei più forti in circolazione soprattutto nei contesti internazionali (europeo ed anche Champions).
Che debba ruotare in qualche big match perché qualche pippa al posto suo deve fare le diagonali o le coperture sul regista avversario fa ridere. Sono discorsi accettabili soltanto nel nostro fantabosco.

Che poi almeno funzionasse 'sto fantabosco. Siamo al sesto posto e non facciamo mezzo tiro in porta.

 

Detto ciò per rispondere al topic: secondo me l'importante è non farlo giocare da punta, prendendo palla troppo avanti oppure spalle alla porta viene depotenziato. Quando invece vede molto campo davanti e può accentrarsi, come dice l'autore del topic, diventa devastante.

L'anno scorso si è discusso molto su dx o sx, a me sembra che riesca ad essere pericoloso un po' in entrambe le fasce.

Anzi a volte proprio spostarlo durante la gara manda in confusione gli avversari.

 

Comunque c'è da dire che il schierarlo punta è dipeso molto anche dalle assenze, vediamo come andrà ora che abbiamo recuperato un po' di gente.

E' uno dei pochi calciatori che, destra o sinistra, non sai mai se andrà a rientrare o meno.

Che è un valore aggiunto devastante, se usato come Dìo comanda.

 

C'è la scorsa stagione a dimostrarlo.

E c'è anche l'Europeo.

 

Inventare stranezze dopo averlo visto all'opera in quei contesti per me è inspiegabile.

[LibeLibeccio 9.997]

2 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Chiesa è destro di piede. E tra le sue migliori caratteristiche c’è il tiro in porta. 
Va da se che, partendo da sinistra, può entrare nel campo sul piede forte e creare gioco o andare al tiro.

Per quanto mi riguarda, è un esterno sinistro d’attacco, esattamente come Ronaldo, non un crossatore. 
Cuadrado, al contrario, ala classica, va benissimo sulla fascia del suo piede perché il suo gioco consiste nel cercare il fondo e metterla in mezzo. 
 

Oggi, tutti i grandi esterni d’attacco giocano a piede invertito. 
 

Ps. Lo scorso anno, Chiesa si è espresso in maniera eccellente anche a sinistra. Solo che là c’era il portoghese.

Chiesa segna col destro a rientrare da sinistra e col sinistro a rientrare da destra (vedi Italia-Spagna e Italia-Austria).

Che poi possa essere più a suo agio a sinistra (e quindi rientrare sul destro) ci può stare, ma non sfruttare questa sua clamorosa ambivalenza sarebbe limitante.

 

Può giocare senza problemi su entrambe le fasce.

[Ggt21 772]

6 ore fa, 8Fabuloso ha scritto:

Io credo che andremo verso quella direzione, o un 4-4-2 con esterni Chiesa e Cuadrado. D’altronde Max ieri l’ha detto: Dybala, Morata, Chiesa e Cuadrado possono giocare assieme. Se l’ha detto, li vedremo assieme prima o poi. A Max i giocatori tecnici e di talento piacciono molto quindi ci proverà 

 

Arrivasse un mediano forte e tecnico (tipo Tchoumani) a Gennaio, secondo me sarebbe grande libertà ad entrambi i sistemi di gioco 

Sembra abbia in mente di rifarlo: 
               

.                   LOCATELLI (ex khedira) ARTHUR (ex pjanic)
 CUADRADO (ex cuadrado) DYBALA (ex dybala)CHIESA (ex mandzukic)
                                        MORATA (ex higuain)

[Juvecentus84 4.719]

A me Chiesa pare uno che ripiega anche in copertura perché ha proprio questo atteggiamento di sbattimento e grande impegno comunque, al di là dei compiti specifici di sacrifico che possa avere o che gli dia Allegri.

Ed è una grandissima qualità da cui tanti altri dovrebbero imparare.

[Redmond 701]

Sono d'accordo, Chiesa parte alla Nedved e Dybala gioca sul centro destra (cosa che fa sempre e comunque).

 

L'unica cosa che cambierei è la posizione di Locatelli con Arturo.

[JVS 4.766]

In fase di non possesso questa formazione come si schiererebbe?

[JVS 4.766]

4 ore fa, Polposiscion ha scritto:

Più o meno è come la mia ma io metterei Arthur al centro,dove , teoricamente dovrebbe coprire meno campo.

<--Locatelli-------Rabiot-->

Arthur

Dybala-Morata-Chiesa

 

P.s.:

Cambiasso---Stankovic

Sneijder

Eto'o-Milito-Pandev

 

Dybala non ha la gamba per fare la fascia. È il problema di tutte le formazioni che lo schierano esterno in un tridente. Lui è una seconda punta/trequartista. Può  allargarsi a destra, ma in fase di non possesso sarà sempre nei due di attacco. Eto'o, invece, la fascia la faceva tutta...

[quandovuoi 578]

Io ritengo che dybala debba essere lasciato giocare dove cavolo gli pare, quel tipo di giocatori trovano da sè la collocazione ideale nelle varie fasi di gioco perchè gli viene istintivo vederlo ( e crearlo ) il gioco. E' chiesa piuttosto che non dovrebbe essere schierato come seconda punta.

 

Io azzarderei un 3-5-2 con dybala e morata avanti, chiesa e cuadrado sulle fasce ( se si vuole giocare d'attacco, altrimenti ripiegare su laterali più conservativi tipo sandro e de sciglio ), difesa a 3 ( la nostra versione più solida ), e centrocampo a 3.

Anche perchè i 2 laterali alti costringono gli avversari ad allargarsi.

 

Escluderei il 4-3-3 classico perchè non va bene per quelli che in teoria sono i nostri attuali titolari ( dybala su tutti se questo significa relegarlo come esterno d'attacco ), e richiede palleggio ed iniziativa a centrocampo, cose che a noi al momento mancano del tutto o quasi.

[quandovuoi 578]

1 ora fa, JVS ha scritto:

Dybala non ha la gamba per fare la fascia. È il problema di tutte le formazioni che lo schierano esterno in un tridente. Lui è una seconda punta/trequartista. Può  allargarsi a destra, ma in fase di non possesso sarà sempre nei due di attacco. Eto'o, invece, la fascia la faceva tutta...

Giusto, e non solo, non ha neanche l'accelerazione adeguata nel breve. Ovvero, è rapido nei movimenti di base, ma come scatto/allungo richiesti in fascia/ala quello non è proprio pane per i suoi denti. MAI visto dybala saltare un avversario in velocità.

[JVS 4.766]

5 minuti fa, quandovuoi ha scritto:

Giusto, e non solo, non ha neanche l'accelerazione adeguata nel breve. Ovvero, è rapido nei movimenti di base, ma come scatto/allungo richiesti in fascia/ala quello non è proprio pane per i suoi denti. MAI visto dybala saltare un avversario in velocità.

Esatto. Infatti la formazione proposta dall'utente che ha aperto il topic, in fase di non possesso, si disporrebbe con un 442, con Bentancur spostato in fascia e Chiesa a sinistra. Nulla di diverso da ciò che stiamo vedendo adesso con Allegri...

[Polposiscion 1.347]

1 ora fa, JVS ha scritto:

Dybala non ha la gamba per fare la fascia. È il problema di tutte le formazioni che lo schierano esterno in un tridente. Lui è una seconda punta/trequartista. Può  allargarsi a destra, ma in fase di non possesso sarà sempre nei due di attacco. Eto'o, invece, la fascia la faceva tutta...

Eto'o sarebbe Chiesa,Dybala- Pandev.sulla fascia coprirebbe Locatelli.

[DoppioPasso 981]

Dybala lasciatelo davanti per carità... Chiesa oggi non lo valuto non mi sembra stia bene fisicamente 

[ZizouZidane 15.305]

1 ora fa, JVS ha scritto:

Esatto. Infatti la formazione proposta dall'utente che ha aperto il topic, in fase di non possesso, si disporrebbe con un 442, con Bentancur spostato in fascia e Chiesa a sinistra. Nulla di diverso da ciò che stiamo vedendo adesso con Allegri...

Si, certo (anche se non è l'unica opzione). E, infatti, oggi stiamo giocando con Dybala-Morata-Chiesa come li intendo io.

 

Il punto è un altro: il focus del thread non è il 433 ma la posizione in campo di Chiesa. Ho aperto questa discussione per esprimere il mio parere in relazione al fatto che, secondo me, Federico rende meglio se parte da sinistra e sarebbe il sostituto ideale di Cristiano. 

 

Però, a guardare la partita di oggi, purtroppo, il nostro problema è sempre lo stesso: se tieni il baricentro basso e giochi con sei uomini dietro la linea della palla (e devi recuperare il risultato - è il 56esimo mentre scrivo -), davanti puoi mettere anche Messi, Neymar e Ronaldo. Cambierà poco. A guardare la partita di oggi, thread come questo hanno pochissimo senso.

[ZizouZidane 15.305]

Chiedo ai moderatori, se vogliono, di chiudere il thread.

 

Evidentemente, il nostro problema non è dove gioca Chiesa. 

[DarioSen 2.542]

Chi era quello che ci voleva dare 100 mln o giù di li...? Chiamatelo subito...

[glm66 395]

Con Dybala in campo Chiesa non rende e verrà rovinato definitivamente..... perché lo stanno rinnovando a 10mil e quello del corto muso non ne fa mai a meno (a centrocampo)🤦

[ZizouZidane 15.305]

1 minuto fa, glm66 ha scritto:

Con Dybala in campo Chiesa non rende e verrà rovinato definitivamente.....

Beh, se giocano contemporaneamente dallo stesso lato, è probabile che finisca come dici.

[gobbo-da-sempre 5.707]

Ha fatto bene con Pirlo, ha fatto bene in nazionale con Mancini, arriva Allegri e questo ragazzo sembra aver imboccato una spirale involutiva assurda. Magari sarò solo un periodaccio, una coincidenza, chissà...

[ZizouZidane 15.305]

1 minuto fa, gobbo-da-sempre ha scritto:

Ha fatto bene con Pirlo, ha fatto bene in nazionale con Mancini, arriva Allegri e questo ragazzo sembra aver imboccato una spirale involutiva assurda. Magari sarò solo un periodaccio, una coincidenza, chissà...

Inveire contro Allegri, attribuirgli colpe eventuali, a mio avviso, non ha più molto senso.

 

La realtà è chiara: il livornese ha sviluppato negli anni un suo modo di intendere il calcio. Io credo che questo modo non collimi più con il calcio moderno.

 

Stando così le cose, trovo inutile star qui a parlare di posizioni, di tattica ecc. 

 

Tutto qua.

[superdrake 4.112]

Chiesa a Ronaldo non allaccia nemmeno le scarpe, facciamocene una ragione. 

[ZizouZidane 15.305]

8 minuti fa, superdrake ha scritto:

Chiesa a Ronaldo non allaccia nemmeno le scarpe, facciamocene una ragione. 

Commento che nobilita la discussione e le dà ragione di esistere. Grazie.