Juventus - Zenit 4-2, commenti post partita

[ArturoFCML93 47.649]

Vorrei comunque far notare che tra le varie peripezie e sfighe, Morata ieri ha segnato il 51esimo gol con la Juve 

[Dale_Cooper 17.481]

Miglior Juve stagionale. Cosa sia successo non lo so. Sarà il ritiro come i bambini che quando gli tolgono il giocattolo si mettono a studiare per riaverlo, sarà la formazione, sarà la Champions, boh. Fatto sta che lo Zenith, con buona pace di chi pensa che sia una squadra di Serie C azera, non è una squadra meno forte di Sassuolo e Hellas. Quindi non capisco.

Molto bene davanti. Ancora male dietro. Dopo il 2 a 1 abbiamo preso un paio di rischi, 'sta cosa non va bene.

Concentrarsi sul goal preso al 91esimo non ha senso, ci si dovrebbe concentrare su quei 5-10 minuti in cui i russi arrivavano con facilità al tiro dopo il 2 a 1. E non lo dico perché dobbiamo finire con zero tiri in porta subiti. Lo dico perché accade con costanza da due anni.

 

Poi certo, abbiamo addosso una sfiga che perfino un autogol di testa all'angolino alto, cioè roba d'altro mondo. 

 

Speriamo si sia trovata la quadra. Sette partite. Giocarle con sangue agli occhi e lasciar perdere per un anno lo Scudetto che tanto ormai è roba per altri. Sia mai che ci giri buona in questa competizione quest'anno. 

[zalayeta 2.551]

Panchinato Rabio si torna alla vittoria, ma dai che strano!

[Dale_Cooper 17.481]

1 minuto fa, ArturoFCML93 ha scritto:

Vorrei comunque far notare che tra le varie peripezie e sfighe, Morata ieri ha segnato il 51esimo gol con la Juve 

15 in Champions. Praticamente 1 goal ogni 3.5 in Champions

[Black&White Legend 5.234]

Per me si arriverà al punto in cui anche lo stesso Allegri comincerà a sfumare certe sue convinzioni.

È da quando è tornato che fa esperimenti e cerca una chiave secondo la sua logica.

La partita di ieri sera è stata un po' anomala nel contesto per vari motivi; spero che Max riesca a rendersi conto (ma non è stupido, forse solo un po' cocciuto) che si devono mollare certi cordoni di rigidità per guadagnare qualcosa accettando anche di perdere qualcosa.

 

Non è cioè una squadra matura che può leggere con continuità le partite perfettamente ogni tre giorni; è discontinua.

Le squadre discontinue hanno bisogno di tempo per lavorare e trovare un assetto stabile.

Nel frattempo però bisogna sempre riuscire a portare energia ed entusiasmo in quel che si fa.

E  la partita di ieri sera è stata benefica ad esempio.

 

Come giocare le prossime?

Tentando di lasciare libertà all'estro, senza cercare un equilibrio esasperato che chiuda il bunker.

È un passo da fare più da Allegri che dai ragazzi.

[BW4ever 677]

12 ore fa, California ha scritto:

3 gara consecutiva in cui McKennie tiene in piedi il centrocampo da solo

 

Chiesa messo a sinistra si procura rigore e gol in pochi minuti 

 

Tutte cose che diciamo da inizio stagione, Allegri ci ha messo 2 mesi a capirlo.

 

McKennie-Locatelli titolari inamovibili a centrocampo 

Chiesa deve giocare a SINISTRA

Rabiot e Bentancur devono stare in PANCHINA

 

Allegri tutto chiaro?

 

P.S

Lo ripeto ancora, con un allenatore top staremmo lottando per lo scudetto con Milan e Napoli

Scusami eh.... se guardi le partite con gli occhi di chi odia Allegri, allora scrivilo nel titolo, sennò è tutto stravolto.

Innazitutto non sono 2 mesi: il primo mese eravamo senza titolari e abbiamo dovuto mettere le pezze.

Poi, il secondo mese ne abbiamo vinte 5 di fila e pareggiato a San Siro, con una squadra e moduli diversi da questi, ma ci abbiamo messo tigna e intensità ugualmente.

Poi, le partite di CL sono diverse da quelle del campionato, un cc con Loca e McK abbiamo perso in casa con l'Empoli.

 

PS: quelli come te che ci capiscono più degli allenatori io li invidio giuro, e soffro per te che non hai potuto esprimere il tuo potenziale su una panchina in serie A. L'allenatore Top estremo lo abbiamo, guarda i trofei vinti da lui alla juve, e forse hai dimenticato che gli ultimi 2 anni giocava il più forte della storia con noi. Il fatto che non hai la controprova ti salva.

[Masula 26.108]

6 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Miglior Juve stagionale. Cosa sia successo non lo so. Sarà il ritiro come i bambini che quando gli tolgono il giocattolo si mettono a studiare per riaverlo, sarà la formazione, sarà la Champions, boh. Fatto sta che lo Zenith, con buona pace di chi pensa che sia una squadra di Serie C azera, non è una squadra meno forte di Sassuolo e Hellas. Quindi non capisco.

Molto bene davanti. Ancora male dietro. Dopo il 2 a 1 abbiamo preso un paio di rischi, 'sta cosa non va bene.

Concentrarsi sul goal preso al 91esimo non ha senso, ci si dovrebbe concentrare su quei 5-10 minuti in cui i russi arrivavano con facilità al tiro dopo il 2 a 1. E non lo dico perché dobbiamo finire con zero tiri in porta subiti. Lo dico perché accade con costanza da due anni.

 

Poi certo, abbiamo addosso una sfiga che perfino un autogol di testa all'angolino alto, cioè roba d'altro mondo. 

 

Speriamo si sia trovata la quadra. Sette partite. Giocarle con sangue agli occhi e lasciar perdere per un anno lo Scudetto che tanto ormai è roba per altri. Sia mai che ci giri buona in questa competizione quest'anno. 

 

 

Bro il problema, come hanno detto altri prima di me, è che abbiamo 9/10 giocatori buoni che purtroppo non possono giocarle tutte. 

 

 

Arriverà la partita dove saremo costretti, di nuovo, a schierare certi elementi e ci troveremo, di nuovo, a dover giocare la partita in 10.

[BW4ever 677]

12 ore fa, vieilledame ha scritto:

Juve troppo offensiva, linea di difesa troppo alta, 4-2-3-1 troppo spregiudicato e non si può correre sempre così perchè non siamo a Marzo. E poi cos'è sta cosa di continuare a spingere dopo il 2-1.

 

Non fateci la bocca, da sabato si torna ad un cauto e compassato 4-4-2.

Ti dò una notizia: 4231 e 442 sono lo stesso modulo.... solo che cambia in fase difensiva e offensiva. E poi le partite vanno lette, se la squadra non va fa ti tieni il golletto di vantaggio, se ha fiato allora insiste.

[ardste1967 59]

3 ore fa, scienzo ha scritto:

L'americano sta giocando bene da 3 partite, da quando ha deciso di farlo giocare.....

e principalmente lo fa giocare in mezzo, non laterale !

[localpero 2.286]

33 minutes ago, stewie B e W said:

Io non ho dubbi che un allenatore come Allegri, arrivato a questi livelli, sia capace di fare tutte le cose che hai elencato. 

se le avesse fatte, non sarebbe arrivato ai suoi livelli. quel post é la sintesi di come si perde. attaccare per 90 minuti in pressing é impossibile, se quando gestisci prendi gol, e lo accetti perché fa parte del tuo gioco, che prevede di farne uno in più.. . faccia a faccia... fai solo pena.

grazie al cielo allegri non lo accetterà mai.

[ArturoFCML93 47.649]

15 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

15 in Champions. Praticamente 1 goal ogni 3.5 in Champions

Dybala sta a 18 in Champions  

[andrea200 1.214]

40 minuti fa, Ilyn Payne ha scritto:

No è che lo Zenit gioca come noi,non pressa e si lascia schiacciare,difendendo all'indietro.

 

Verona e Sassuolo nella loro trequarti appena l'uomo riceve palla lo aggrediscono,a volte lo fanno pure più in alto e per noi che non sappiamo giocare ad alto ritmo è un problema.

 

Vediamo con la viola che è una squadra molto aggressiva che succede

 

 

esatto, la differenza tra Zenith e Verona/Sassuolo, infatti poi alla fine quando quelle 2 si sono difese nella loro area qualche occasione per segnare l' abbiamo creata, anche se giocando in maniera confusa

Spero che nessuno si illuda che contro i violacei avremo la stessa libertà di movimento di ieri sera

[Barbonenapoletano 95]

non esaltiamoci troppo ancora non abbiamo vinto nulla 

zenith squadra scarsa 

[ArturoFCML93 47.649]

30 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Miglior Juve stagionale. Cosa sia successo non lo so. Sarà il ritiro come i bambini che quando gli tolgono il giocattolo si mettono a studiare per riaverlo, sarà la formazione, sarà la Champions, boh. Fatto sta che lo Zenith, con buona pace di chi pensa che sia una squadra di Serie C azera, non è una squadra meno forte di Sassuolo e Hellas. Quindi non capisco.

Molto bene davanti. Ancora male dietro. Dopo il 2 a 1 abbiamo preso un paio di rischi, 'sta cosa non va bene.

Concentrarsi sul goal preso al 91esimo non ha senso, ci si dovrebbe concentrare su quei 5-10 minuti in cui i russi arrivavano con facilità al tiro dopo il 2 a 1. E non lo dico perché dobbiamo finire con zero tiri in porta subiti. Lo dico perché accade con costanza da due anni.

 

Poi certo, abbiamo addosso una sfiga che perfino un autogol di testa all'angolino alto, cioè roba d'altro mondo. 

 

Speriamo si sia trovata la quadra. Sette partite. Giocarle con sangue agli occhi e lasciar perdere per un anno lo Scudetto che tanto ormai è roba per altri. Sia mai che ci giri buona in questa competizione quest'anno. 

la mia paura è proprio questa, che si siano impegnati apposta

 

da sottolineare che oggi sono già tornati a casa, della serie "fate bene e vi liberiamo"  la cultura del sacrificio ormai latita, sin dai piani alti 

[dudomax 652]

2 minuti fa, Vamos a ganar ha scritto:

non esaltiamoci troppo ancora non abbiamo vinto nulla 

zenith squadra scarsa 

Prima in campionato russo. Quando vinciamo sono scarsi gli altri, quando perdiamo siamo scarsi noi, insomma nessuna speranza !!!

Vorrei sommessamente dire che in Champions non c'è niente di facile, vedi lo Sheriff che ha vinto le prime due e tanti altri esempi negli anni. Un pò di equilibrio che diamine !!!

[omar10 1.026]

1 hour ago, Tate said:

Ho dei dubbi. 

Prima di tutto, è allegri capace di cambiare mentalità, non accontentandosi piu' di far giocare la squadra per 20 minuti per poi rintanarsi a difendere il golletto di vantaggio? Questo tipo di "gioco" è andato bene fino a quando aveva a disposizione una rosa nettamente superiore a quella di tutte le altre in Italia e fino a quando in Italia le altre squadre giocavano per lo piu' lo stesso calcio catenacciaro e non venivano ad aggredirti nella tua metà campo per 90 minuti come invece avviene adesso. Una volta in Italia, c'erano solo Sarri e Gasperini a praticare un certo tipo di calcio. Ormai tutti i tecnici si sono evoluti e praticano  un calcio moderno ed aggressivo. L'unico ad essere rimasto indietro è proprio allegri. 

Il secondo dubbio è questo: ammesso che allegri accetti di capire che anche lui deve evolversi e far giocare la squadra per 90 e passa minuti senza mai restare in 10 sotto la linea della palla, senza mai lasciare la gestione della partita agli avversari, è allegri capace di impostare un vero gioco d'attacco, di dare un'impronta anche basica alle manovre offensive?

Il terzo dubbio riguarda i giovani: il progetto della nuova Juve è chiaramente orientato sui giovani, ebbene, è allegri il tecnico adatto a formare dei giovani? Non è forse vero che il livornese ha sempre preferito i giocatori d'esperienza, quelli già pronti? Questo è un punto fondamentale perchè abbiamo visto come allegri abbia gestito in questi pochi mesi i nostri giovani piu' forti, quelli che tutta Europa ci invidia, cioè De Ligt e Chiesa, arrivando addirittura all'abominio di considerarli quasi delle riserve. Abbiamo visto ieri quanto questi due siano devastanti. Davvero vogliamo impostare un piano quadriennale basato sui giovani affidandoci ad un gestore come allegri ?

Prima di credere alla "conversione" di Allegri,lo voglio "testare" ancora per qualche partita.

Come si dice :"il lupo perde il pelo...".

[Hoolk 13.913]

per me vanno messi fuori rosa i 4 scarsoni del centrocampo

sono deleteri anche a livello psicologico.

e qualcuno porta sfiga.

 

[tacconi 907]

57 minutes ago, stewie B e W said:

Io non ho dubbi che un allenatore come Allegri, arrivato a questi livelli, sia capace di fare tutte le cose che hai elencato. Il problema è che continua imperterrito nella ricerca di un equilibrio che esiste solo nella sua testa, con il mantra “capire la partita, il momento e l’avversario” come se ci fosse un tastino dietro la testa dei giocatori per fare catenaccio la domenica e giocare per segnare il mercoledì.

Il problema non è la domenica o il mercoledì e secondo me chi lo dice lo fa per fare polemica. Il problema è saper controllare la partita e quindi un campionato lungo come quello italiano. Nessuna squadra riesce a giocare una partita ogni 3 giorni attaccando e pressando per 90 minuti l'area avversaria - altrimenti tutti giocherebbero cosi, se questo è il segreto della vittoria, no? Il problema viene quando l'avversario gioca pure lui, quindi esce dal tuo primo pressing. O tu stai rifiatando (tipo ieri dopo il primo ed il secondo goal). li devi saper mantenere l'equilibrio senza esporti ai pericoli e magari segnando tu con i contrattacchi. Non siamo capaci, non ancora.

La squadra che attaccava sempre e voleva la riconquista del pallone alto, il possesso etc l'abbiamo vista lo scorso anno e siamo finiti quarti grazie a un goal di Faraoni. Perché una si vinceva 2 a 0, una si perdeva 2-1 una si vinceva 3-2 una si perdeva 2-1. E avevamo Ronaldo che comunque metteva paura alla difesa avversaria

Il gioco che abbiamo fatto ieri presuppone che tu debba sempre essere al massimo e (come chiedete voi) avere sempre gli stessi interpreti in campo. Ma in un campionato ci sono infortuni, gente che rientra stanca dalle nazionali ecc ecc di partite come quella di ieri sera ne farai 15? Le altre che facciamo? 

[Rob90 1.708]

11 minuti fa, Hoolk ha scritto:

per me vanno messi fuori rosa i 4 scarsoni del centrocampo

sono deleteri anche a livello psicologico.

e qualcuno porta sfiga.

 

io metterei fuori rosa solo Benta e Ramsey...uno davvero deleterio, l'altro è un inutile.

[BNK 1.091]

È vero che Rugani guadagna 2 x Chiesa?  Xd

[tidd 2.884]

Finalmente una partita decente, questo dovrebbe essere l'approccio per tutta la stagione.

Ma già so che il secondo gol dello Zenit manderà in fumo queste ultime speranze

[Gnn 4.668]

Anche Dybala ribadisce ancora una volta che bisogna giocare più in avanti, ieri la squadra sembrava essersi un po' liberata, sembravano volessero tutti dire lasciateci giocare, parafrasando Toto Cutugno

[tacconi 907]

5 minutes ago, Gnn said:

Anche Dybala ribadisce ancora una volta che bisogna giocare più in avanti, ieri la squadra sembrava essersi un po' liberata, sembravano volessero tutti dire lasciateci giocare, parafrasando Toto Cutugno

L'altro anno la filosofia era questa eh......e non è che abbiamo fatto sfracelli, anzi. Si poteva vincere una 4-2 e l'altra si perdeva 2-0 perché purtroppo l'unica cosa che è in media sono i 2 goal subiti a partita

[Sal94FinoAllaFine 1.469]

2 ore fa, 32sulcampo ha scritto:

Con Rugani in campo invece non basterebbe nemmeno Mazinga Z per non prendere goal.

Menomale che Rugani ha commesso quella ca**ta così non lo vediamo nemmeno nei turnover.

[Tate 930]

19 minuti fa, tacconi ha scritto:

Il problema non è la domenica o il mercoledì e secondo me chi lo dice lo fa per fare polemica. Il problema è saper controllare la partita e quindi un campionato lungo come quello italiano. Nessuna squadra riesce a giocare una partita ogni 3 giorni attaccando e pressando per 90 minuti l'area avversaria - altrimenti tutti giocherebbero cosi, se questo è il segreto della vittoria, no? Il problema viene quando l'avversario gioca pure lui, quindi esce dal tuo primo pressing. O tu stai rifiatando (tipo ieri dopo il primo ed il secondo goal). li devi saper mantenere l'equilibrio senza esporti ai pericoli e magari segnando tu con i contrattacchi. Non siamo capaci, non ancora.

La squadra che attaccava sempre e voleva la riconquista del pallone alto, il possesso etc l'abbiamo vista lo scorso anno e siamo finiti quarti grazie a un goal di Faraoni. Perché una si vinceva 2 a 0, una si perdeva 2-1 una si vinceva 3-2 una si perdeva 2-1. E avevamo Ronaldo che comunque metteva paura alla difesa avversaria

Il gioco che abbiamo fatto ieri presuppone che tu debba sempre essere al massimo e (come chiedete voi) avere sempre gli stessi interpreti in campo. Ma in un campionato ci sono infortuni, gente che rientra stanca dalle nazionali ecc ecc di partite come quella di ieri sera ne farai 15? Le altre che facciamo? 

Giocando di "horto muso" ed in maniera provinciale e catenacciara siamo noni a meno 16 dalle prime in classifica. Direi che la serie A è cambiata e che allegri debba dimostrare prima di tutto di volere e poi di avere la capacità di cambiare anch'egli prospettiva e metodi.