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Lord Ludwig

Il nostro 11 a confronto con le prime

Post in rilievo

36 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Ma anche le altre squadre di serie A mandano i loro centrocampisti in nazionale eh… non è un’esclusiva dei centrocampisti della Juventus :d 

 

Prendi il Verona, il Sassuolo, il Torino, il Genoa, la Sampdoria… queste squadre hanno dei nazionali con più presenze di quelle che hanno Rabiot o Arthur che la nazionale l’hanno vista col binocolo

 

Potresti farmi l'elenco con le presenze, così confrontiamo? Comunque a metà classifica c'è come dicevo pure l'Empoli, che non credo abbia mandato molti centrocampisti agli europei e neppure ne manderà molti ai mondiali.

 

Per me stiamo performando - perdonami l'orrido neologismo -al di sotto del nostro valore.

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1 ora fa, JVS ha scritto:

Immagino tu ci sia abituato, ma che brutta figura sefz

chiellini si è allenato regolarmente con la sua adorata nazionale dopo che due giorni prima con la Juve era dato come indisponibile perchè infortunato. Buona serata. 

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1 minuto fa, Tate ha scritto:

chiellini si è allenato regolarmente con la sua adorata nazionale dopo che due giorni prima con la Juve era dato come indisponibile perchè infortunato. Buona serata. 

Chiellini è tornato a casa.

Comunque tornando sul post per me il confronto calciatore su calciatore non ha senso.

La nostra rosa ha delle mancanze che inficiano il 50% del potenziale. E' una rosa incompleta.

E' inutile paragonare BMW e mercedes, facendo discorsi su motore, freni, carrozzeria.

Se poi la BMV ha due ruotini posteriori.

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19 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Potresti farmi l'elenco con le presenze, così confrontiamo? Comunque a metà classifica c'è come dicevo pure l'Empoli, che non credo abbia mandato molti centrocampisti agli europei e neppure ne manderà molti ai mondiali.

 

Per me stiamo performando - perdonami l'orrido neologismo -al di sotto del nostro valore.

Certo che siamo sotto il nostro valore. Ma obiettivamente se al posto di Arthur, Rabiot e Ramsey avessimo:

 

Milinkovic Savic

Tonali

Kessie

Pellegrini

Zielinski

Maxime Lopez

Tameze

Barella

Ruiz

Pessina

Malinovski

Villar

Castrovilli

Frattesi

Pobega

De Roon

Cristante

Traore

Bennacer

Anguissa

 

saremmo certamente più forti (e ne potrei citare un’altra decina)

 

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14 minuti fa, Tate ha scritto:

chiellini si è allenato regolarmente con la sua adorata nazionale dopo che due giorni prima con la Juve era dato come indisponibile perchè infortunato. Buona serata. 

Chiellini si è allenato a parte, altro che regolarmente. Ma continua pure a negare pateticamente l'evidenza, quando si è ossessionati c'è poco da fare sefz

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Comunque, un buon inizio, per noi, sarebbe schierarlo, il migliore 11, visto che, alla fine di novembre (la prossima partita sarà il 20), non l'abbiamo ancora visto pressoché MAI .ghgh a mio avviso, sarebbe bastato soltanto questo per porci in una posizione di classifica più consona al livello della rosa (è la migliore insieme a Inter e Napoli). Vi immaginate se il Milan avesse sempre giocato con Kessie esterno di centrocampo al posto di Leão? O il Napoli con Elmas al posto di Insigne? Non sto parlando di schemi, build-up, pressing e contro-pressing, consolidamento del possesso, gioco d'attacco (orrore!), ma semplicemente di mettere in campo gli uomini migliori, nelle posizioni a loro più consone.

 

Smesso di auto-sabotarci, il top allenatore che sa come si vince - e che viene pagato come tale - dovrebbe fare la differenza. O non può vincere, se non ha la rosa migliore per distacco?

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14 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Certo che siamo sotto il nostro valore. Ma obiettivamente se al posto di Arthur, Rabiot e Ramsey avessimo:

 

Milinkovic Savic

Tonali

Kessie

Pellegrini

Zielinski

Maxime Lopez

Tameze

Barella

Ruiz

Pessina

Malinovski

Villar

Castrovilli

Frattesi

Pobega

De Roon

Cristante

Traore

Bennacer

Anguissa

 

saremmo certamente più forti (e ne potrei citare un’altra decina)

 

Dei venti che citi per me nove ci migliorerebbero senz'altro, due o tre potrebbero esser meglio dei nostri fra un paio d'anni, gli altri sono inferiori. Il bello delle opinioni.

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2 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Ascolta.

Per l’ultima volta.

Io ho scritto che il rendimento di un calciatore è strettamente connesso a quello della squadra. Che, nel gioco del calcio, le fortune del singolo non possono prescindere da quelle del collettivo. E ti ho fatto un esempio: Trezeguet, centravanti fenomenale, senza gli assist recapitatigli da chi aveva accanto, sarebbe stato incomparabilmente meno prolifico di come lo abbiamo conosciuto. 
Il mio è un ragionamento lineare. Se vuoi discutere, metti da parte i muri e le rape, è priva a farlo nel merito. Altrimenti, desisti.

Lo step successivo sarebbe il disegno. 

 

Se sto insistendo, lo sto facendo per evitarti la pessima figura di cui di stai rendendo protagonista. Dovresti ringraziarmi. Dopo i tuoi ultimi post, un altro ti avrebbe già mandato a quel paese. 
 

Buon pomeriggio. 

Tu continui a fare esempi a vagonate, sei passato da Maradona, da Messi, a Trezeguet che senza Del Piero non avrebbe segnato e non mi ricordo quante domande inutili che ponevi per rispondere alle mie argomentazioni.

I tuoi ragionamenti sono lineari però sono linee contorte che si incrociano e scappano, tornano, si ricontorcono.

 

La verità è che non sei in grado di discutere se non dicendo guarda che fai una brutta figura se non mi dai ragione,oppure che non mi accorgo  che mi stai aiutando e sto facendo figuracce da ieri,  ma non ti accorgi che sei tu che stai menando il can per l'aia e sto cercando di riportarti ad un ragionamento che non sia una sequela di domande.

 

Se vuoi il disegnino te lo faccio io, ma dubito che il risultato sia la comprensione dell'argomento, non c'è trippa per gatti. Sei troppo scarso nella materia

 

Prima di lasciarti definitivamente alla ricerca di argomentazioni valide per dimostrare il tuo mantra " la colpa è di Allegri che non sa allenare", e tieni presente che a me di Allegri interessa il giusto e non sono il suo difensore d'ufficio.

 

Ti riporto  dove ci siamo incontrati, la mia affermazione:" Danilo quest'anno sta performando peggio dei terzini delle squadre che guidano la classifica". Da li hai incominciato a sfarfallare per dimostrare che non è così, che Danilo è migliore e che dipende dal contesto, cioè dalla squadra che è allenata male, gestita peggio e che hai ragione.

 

Guarda pur di finirla ti do ragione, Danilo è il miglior terzino della serie A perchè gioca nella Juve e nel Brasile ed è il contesto che non gli consente di segnare e fare assist come fanno gli altri. Ma cosa ci vuoi fare, se Allegri gli dice che deve sbagliare i passaggi più semplici, farsi saltare da qualunque attaccante gli capiti, non è mica colpa sua.

 

Con questo spero che ti metta l'anima in pace e studi per diventare più bravo.

 

Ultima cosa, se replicherai per avere l'ultima parolora, perchè tu sei uno di quelli, fallo pure, d'altro canto quando incroci un bambino che vuole il giocatolo e si rotola in terra per averlo, meglio comprarglielo e stop.

 

Buoanserata a te

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2 ore fa, forzasette ha scritto:

Trezeguet che senza Del Piero non avrebbe segnato

"Se non avesse avuto Del Piero e gli altri a dargli le palle da mettere in porta"

 

Cioè, tu hai messo in atto una pantomima infinita (la stupidata, le carriere e le tabelle, le rape e tutto il resto) per questo? 

A saperlo, non ci avrei perso tutto questo tempo. 

Non stai messo benissimo.

Quoto

rispondere alle mie argomentazioni.

Le tue argomentazioni?

Negli ultimi centordici post hai scritto il nulla mischiato con il niente.

Ma credi davvero di poter discutere in questo modo?

 

Mah. 

 

Per concludere, definitivamente, ti dò un'informazione: il calcio è uno sport collettivo. Le azioni del singolo sono strettamente connesse a quelle dei compagni. Se sei l'attaccante più forte del globo ma la tua squadra non produce azioni da rete, non segni. Nemmeno se ti chiami Mark Lenders.

Fanne buon uso.

 

Buona serata a te.

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2 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Certo che siamo sotto il nostro valore. Ma obiettivamente se al posto di Arthur, Rabiot e Ramsey avessimo:

 

Milinkovic Savic

Tonali

Kessie

Pellegrini

Zielinski

Maxime Lopez

Tameze

Barella

Ruiz

Pessina

Malinovski

Villar

Castrovilli

Frattesi

Pobega

De Roon

Cristante

Traore

Bennacer

Anguissa

 

saremmo certamente più forti (e ne potrei citare un’altra decina)

 

Dai, su.

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On 11/8/2021 at 7:24 PM, Samoa said:

Difficile fare confronti così, non voglio essere offensivo ma questo "format" é materiale da Telelombardia, fanno ore di chiacchiere a discutere proprio su confronti del genere..

 

La realtà è diversa e chiaramente più composita.. Napoli e Milan per esempio hanno giocatori che stanno performando in maniera costante, noi anche fra gli elementi più di alto livello viviamo alti e bassi paurosi.. Dybala per esempio, é uno che ti fa la prestazione di alto livello il mercoledì, é inesistente la domenica ecc ecc... mckennie fino a qualche ora fa non sapeva neanche da che parte è girato, senza parlare di Alex Sandro che sulla carta (faccio ancora a capire come) sembra avere ancora credito ma a livello di rendimento effettivo é deficitario per usare un eufemismo, giusto per dare una punta di politicamente corretto al ragionamento...

 

Quindi ok, si prende atto degli undici ma ripeto, rimane una cosa fine a se stessa...Chi oggi non cambierebbe morata con osimhen ? Il brahim diaz o l'altro del Milan ? Lo sczesny di inizio stagione ? 

 

Veramente complicato arrivare a qualche ragionamento sensato in questo modo e questo chiaramente il mio parere.

Brahmin Diaz no per favore 

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4 ore fa, tiger man ha scritto:

 

È vero che il rendimento di ognuno dipende da quello di altri ma è vero che ci sono campioni che fanno la differenza. Lo stesso cristiano con Sarri in una juve per usare le stesse parole di sarri inallenabile ci ha fatto vincere lo scudetto 

Si. E sono pochissimi. Fino a qualche anno fa, solo Messi e Ronaldo. Oggi nemmeno loro.

4 ore fa, tiger man ha scritto:

È pur vero che non ho visto mai vincere una squadra con il gioco senza campionissimi

 

L'Ajax, a Torino, ci ha dato una lezione memorabile con una banda di ragazzini.

 

Sono sostanzialmente d'accordo sul fatto che nessuno vince i trofei solo con il gioco e senza campioni. C'è un però. Un campione, in una squadra che gioca come si deve, si esalta e ti fa vincere anche se gli altri non sono il massimo. Dieci campioni che vanno in campo senza avere la più pallida idea di cosa fare non vinceranno mai. 

 

Prima o poi, lo stesso Ronaldo di cui parli si esprimerà su Allegri e sul suo gioco conservativo, vedrai. E allora ne riparleremo.

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mai visto danilo giocare esterno di un centrocampo a 5 sinceramente..come terzo di difesa si, ma come quinto di centrocampo, no..

comunque...tutte le squadre citate hanno un centravanti ed un centrocampo migliore del nostro..dove vogliamo andare..si salvano solo Locatelli, Chiesa, De Ligt (un pò la difesa generale, ma senza centrocampo che fa filtro, sta andando in difficoltà ugualmente) e Dybala (nella speranza che inizi a giocare con un pò di continuità)

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10 ore fa, robros ha scritto:

Il tuo discorso generale lo capisco. E lo posso anche condividere.

 

Ma Cuadrado anche oggi vale 5 Politano o Lozano. A livello individuale tra la nostra difesa centrale e quella dei prescritti scelgo ancora la nostra. Preferire il ragazzino Diaz a Dybala (caratteristiche diverse tra l'altro) non ha senso. Per me, e vedo non solo per me.

Sono due anni che Diaza fa più gol/assist di Dybala e fa il centrocampista offensivo , mi dirai ovvio Dybala è infortunato , io ti risp che parlo di quello che è ora , non in generale , perché se parliamo in modo generale la nostra rosa vale 600 mln quella più vicina è l inter che me vale 100 di meno e il Napoli me vale la metà

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2 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Si. E sono pochissimi. Fino a qualche anno fa, solo Messi e Ronaldo. Oggi nemmeno loro.

L'Ajax, a Torino, ci ha dato una lezione memorabile con una banda di ragazzini.

 

Sono sostanzialmente d'accordo sul fatto che nessuno vince i trofei solo con il gioco e senza campioni. C'è un però. Un campione, in una squadra che gioca come si deve, si esalta e ti fa vincere anche se gli altri non sono il massimo. Dieci campioni che vanno in campo senza avere la più pallida idea di cosa fare non vinceranno mai. 

 

Prima o poi, lo stesso Ronaldo di cui parli si esprimerà su Allegri e sul suo gioco conservativo, vedrai. E allora ne riparleremo.

Questo è vero 

Allegri ha fatti due finali di Champions però ed ha vinto 5 campionati

 

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5 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Si. E sono pochissimi. Fino a qualche anno fa, solo Messi e Ronaldo. Oggi nemmeno loro.

L'Ajax, a Torino, ci ha dato una lezione memorabile con una banda di ragazzini.

 

Sono sostanzialmente d'accordo sul fatto che nessuno vince i trofei solo con il gioco e senza campioni. C'è un però. Un campione, in una squadra che gioca come si deve, si esalta e ti fa vincere anche se gli altri non sono il massimo. Dieci campioni che vanno in campo senza avere la più pallida idea di cosa fare non vinceranno mai. 

 

Prima o poi, lo stesso Ronaldo di cui parli si esprimerà su Allegri e sul suo gioco conservativo, vedrai. E allora ne riparleremo.

CR7: "Grazie mister, abbiamo vissuto un solo anno insieme ma è stato eccezionale perché oltre a essere un grande allenatore sei un grande uomo. È stato un piacere lavorare con te!"

 

.ghgh

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1 ora fa, JVS ha scritto:

CR7: "Grazie mister, abbiamo vissuto un solo anno insieme ma è stato eccezionale perché oltre a essere un grande allenatore sei un grande uomo. È stato un piacere lavorare con te!"

 

.ghgh

😂

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La differenza vera sta non avere un impianto di gioco consolidato dove i giocatori sanno esattamente cosa fare. Arrivare a pensare che un Verona o Empoli siano più forti di noi tatticamente o come espressione di gioco..... Qua è il vero nodo cruciale. Poi i giocatori performanno anche grazie al gioco. In questo anno.... Manca un po' tutto.... Allenatore + Giocatori + modulo ben definito...... Nessuno di questi è arrivato in maniera costante. 

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2 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

😂

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Ma se era riferito ai compagni di squadra sefz Sono sincero, con questa risposta sei riuscito addirittura a deludermi, credevo che fossero solo gli hater decerebrati dei social a pensare che in quest'occasione CR7 si riferisse a Max sefz

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7 ore fa, Luca569 ha scritto:

Aggiungerei Eros Ramazzotti della nazionale italiana cantanti. 

 

Ragazzi ma davvero ci credete a quello che scrivete? 

 

 

Basta che tieni gli occhi aperti e guardi le partite. Sai cos’è una partita?

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10 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Prima o poi, lo stesso Ronaldo di cui parli si esprimerà su Allegri e sul suo gioco conservativo, vedrai. E allora ne riparleremo.

Hai un’attenzione morbosa verso le interviste dei calciatori, come se poi tutti parlassero con la mano destra sul cuore e la sinistra sulla Bibbia. Non puoi essere così ingenuo da non sapere che 9 volte su 10 quando si dà un microfono a una persona per parlare dei colleghi e del lavoro svolto i giudizi sono dettati da antipatia, invidia, rancore, provocazioni e frustrazione.

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La rosa è competitiva per lo scudetto. Finora per vari motivi ha reso pochissimo

Possiamo fare tutte le analisi che vogliamo ma semplicemente non buttando punti con le varie udinese empoli ecc avremmo 26 o 28 punti, come l'inter. Che vuol dire una proiezione di 84 od 85 in un campionato.. Ad oggi milan e Napoli stanno facendo moltissimi punti più del loro potenziale, un po' come la Roma di García qualche anno fa, ma torneranno ai loro ritmi

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20 ore fa, Nate Fisher ha scritto:

Certo che è più forte a prescindere. 

Oppure pensavi di venire qui a maggio e rigirartela con la storiella "siamo arrivati davanti, abbiamo vinto X e Y"? .asd

 

 

Basta aver seguito un paio di partite per accorgersi che Luis Alberto e Milinkovic rispetto ai nostri fanno un altro sport. 

infatti ne ho guardate più di un paio di partite della lazio. e non mi sono accorto che cataldi, milinkovic e luis alberto fanno un altro sport rispetto ai nostri.

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