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homer75

Chelsea - Juventus 4-0, commenti post partita

Post in rilievo

4 minuti fa, Kobayashi ha scritto:

Il vero dramma è non capire che il Chelsea prima di Tuchel sembrava il Bologna e con Tuchel hanno un calcio fluido, intenso e zeppo di qualità, con movimenti, smarcamenti studiati in allenamento. La partita di Ziyech, Rudiger e Chilwell è da mostrare alle scuole calcio

Ma infatti tuchel è un grande allenatore. Il chelsea gran bella squadra. 

Ora se vuoi dirmi che se prendiamo tuchel vedremo Alex Sandro fare la stessa partita di James, rabiot correre come un dannato da una parte e dall'altra, inserirsi negli spazi e dare qualità, Bentancur e Kulusevski che finalmente riescono a stoppare un pallone etc... Allora una grassa risata da parte mia non te la leva nessuno 

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4 minuti fa, Amadir ha scritto:

Perchè rispondermi per scrivere una * del genere?

Volevo essere educato e farti sapere il perché non entro nel merito di ciò che hai scritto. 

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4 minuti fa, gigle ha scritto:

Forse non ti è chiaro che qualsiasi allenatore della Juve che dopo 10 giornate è fuori dalla lotta scudetto con distanze da doppia cifra dalle prime , sarebbe da esonero una si e una no… tu dici che juric o italiano potrebbero fare peggio di come stiamo facendo in campionato ???? Al massimo farebbero uguale come punti ma proponendo qualcosa di diverso in campo e non lo scempio che proponiamo mio quest anno . Ah e non a 9 milioni l’anno….

è impossibile dire come farebbero, quello di cui son sicuro è che uscirebbero tritati da una juve con l andamento di questa, e verrebbero cacciati. Io considero questa Juve, già dall anno scorso, molto mediocre nei giocatori con problemi non da poco a livello societario. Quest'anno sono ancora più preoccupato perchè pensavo che Allegri riuscisse a far rendere un poco di più certi giocatori. Vedo di no. Inoltre considera che ingaggiare certi allenatori vuol dire tirarsi fuori fin dall'inizio da certi discorsi per il vertice. Non ci sono personaggi alla Conte in giro, con passato glorioso da noi, che potrebbero allenare. Siè provato con Pirlo ma è andata come è andata. Però lo dico anche a te, fai un nome.

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1 minuto fa, nostalgico del trio ha scritto:

Certo,Ronaldo spostava e sposta tantissimo,ma ormai è "soltanto" un eccezionale finalizzatore,in questa Juve di Allegri dove si arriva alla conclusione 3 volte in 90 minuti giocando a 70 metri dalla porta avversaria,non avrebbe potuto fare nulla persino lui,e questo è stato il motivo per cui Ronaldo ha chiesto di essere ceduto 

Oltretutto senza Ronaldo facemmo ottime partite nella seconda parte di stagione, Juve-Lazio e Bologna-Juve ad esempio, e passaggi a vuoto anche con Ronaldo, vedi Juve-Benevento e Juve-Milan. Sempre stato convinto che il primo anno di Pirlo, che non avrei MAI chiamato ad allenare la Juve, sia stato più che buono e ho sempre sostenuto che da Sarri a Pirlo la qualità della rosa è decaduta, (soprattutto ringiovanita) molto, via Higuain Mandzukic Emre Can Matuidi Pjanic (e ne dimentico qualcuno), gente che comunque aveva una certa personalità pure se ormai bollita.

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delusa è un eufemismo

auspicavo il ritorno di Allegri, o perlomeno di avere un top allenatore sulla nostra panchina, ma  purtroppo mi sto ricredendo

almeno con Pirlo avevamo un'idea di  gioco (e un Ronaldo in più)

non è possibile scendere in campo sempre con l'idea fissa di non prendere gol e sperare in qualche ripartenza 

(NON) gioco abominevole, ier sera dopo la terza pera mi sono addormentata

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Confesso che ieri prima di questa partita scrivevo che dovevamo concentrarsi sull'Atalanta a discapito di questa partita e che Allegri avrebbe dovuto schierare la formazione in funzione dell'Atalanta. Oggi dopo questo risultato che non cambia di molto nell'economia dell Champions visto che la qualificazione è gia in tasca sono tuttavia molto preoccupato. Ho veramente visto una squadra priva di anima, passione voglia di vincere e lottare. Insisto nel dire che la fase offensiva è tropo fioca. Mi rendo conto che i giocatori a disposizione sono questi ma Allegri deve assolutamente osare di piu. 

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18 minuti fa, nostalgico del trio ha scritto:

Secondo me la stagione con appunto un "neo patentato" come Pirlo,ha dimostrato che la squadra non è scandalosa come potrebbe sembrare adesso con allegri,78 punti in campionato buttandone 7 con Benevento e Crotone, praticamente una media da scudetto,coppa Italia battendo le più forti,massacro di messi al Camp nou, consacrazione di de ligt e chiesa,morata vicino ai 20 gol stagionali,eliminati agli ottavi dopo una serie di eventi clamorosi come papere di alcuni giocatori,pali traverse rigoroni nn dati, quest'anno invece,che c'è un allenatore strapagato abbiamo una media punti da metà classifica,morata non arriverà a 10 gol stagionali,de ligt colleziona più panchine che presenze,chiesa totalmente depotenziato,nessun giovane fatto esordire,un autentico schifo 

SI certo...ringraziamo anche il verona se quest'anno prendiamo qualche soldo dalla Champions e ronaldo che ci ha salvato un botto di partite

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Ieri vedere il centrocampo del Chelsea a confronto con Arthur o con Bentacourt mi ha messo tanta tristezza. Arthur è incredibilmente inefficacie quasi inutile. Bentancourt un giocatore involuto. NOn capisco come possa esser peggiorato cosi tanto in questi due anni. 

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4 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Ma secondo te Touchel alla Juve con questa rosa da un tasso tecnico atletico ridicolo cosa potrebbe fare?

Al netto che lo reputo un ottimo allenatre.

Il chelsea come rosa ci sovrasta a tutti i livelli.

Guarda io sono un grosso sostenitore di Allegri, ma per allenare grandi squadre, ormai è evidente che lui e Ancelotti sono tali, la Juve aveva bisogno di un allenatore con idee diverse, già il fatto che i giocatori rendessero molto di più l’anno scorso con un allenatore alle prime anni fa capire molte cose. Per intenderci, a mio parere Allegri quest’anno con la rosa dell’Inter sarebbe stato in testa al campionato a punteggio pieno o quasi, ma con Pirlo quest’anno noi potevamo tranquillamente avere 27-28 punti.

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8 minuti fa, black mamba ha scritto:

Ma infatti tuchel è un grande allenatore. Il chelsea gran bella squadra. 

Ora se vuoi dirmi che se prendiamo tuchel vedremo Alex Sandro fare la stessa partita di James, rabiot correre come un dannato da una parte e dall'altra, inserirsi negli spazi e dare qualità, Bentancur e Kulusevski che finalmente riescono a stoppare un pallone etc... Allora una grassa risata da parte mia non te la leva nessuno 

Il Chelsea poco prima di cacciare Lampard:

 

mqQzJwe.png

 

Non dico che con Tuchel i bidonazzi si trasformino in fuoriclasse, perché i bidoni restano bidoni. Però avere un allenatore serio aiuterebbe, certamente mi tornerebbe la voglia di sedermi sul divano e accendere la TV. 

 

Basti pensare alla parabola di Locatelli. Al Sassuolo tra le eccellenze europee in passaggi chiave e progressivi (verso la porta avversaria), alla Juve fa il frangiflutti toccando pochi palloni

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23 minuti fa, Serena96 ha scritto:

Non c'è stata organizzazione con Milan, Inter, Chelsea e Lazio? Hanno fatto tutte insieme 5 tiri nello specchio della porta con noi che abbiamo creato in goni partita più azioni pericolose (che poi magari non si sono concluse con un gol, ma sempre azioni pericolose rimangono) quindi direi che la squadra era messa bene in campo e concentrata per 95 minuti altrimenti non me lo saprei spiegare. Ieri c'era un po' di organizzazione nel primo tempo e poi nel secondo tempo 0, non è una questione di risultati positivi o negativi.

 

Partite con Udinese, Sassuolo, Empoli, Spezia, Samp, Toro non si sono per nulla giocate con catenaccio e contropiede, anzi il contrario, ma in alcuni casi non ci è andata bene per errori più dei singoli che altro. 

 

"Il gioco di Allegri", Allegri ha fatto giocare diverse squadre, Juve compresa, in maniere molto diverse tra loro in base anche a chi affrontava quindi cercare di fissarsi su un singolo "gioco di X" non ha senso se si vuole analizzare qualcosa. 

 

Fissarsi sugli schemi e basta non è comunque la cosa giusta, abbiamo visto con Sarri e Conte che a lungo andare non funziona, devi anche saperti adattare all'avversario. Comunque scannatevi tra di voi, io mi prendo una pausa dal forum.

Ma no resta , la pausa , e non dal forum ma dal calcio dovrebbe prendersela qualcun altro ;)

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2 minuti fa, Bianchi e Neri ha scritto:

Oltretutto senza Ronaldo facemmo ottime partite nella seconda parte di stagione, Juve-Lazio e Bologna-Juve ad esempio, e passaggi a vuoto anche con Ronaldo, vedi Juve-Benevento e Juve-Milan. Sempre stato convinto che il primo anno di Pirlo, che non avrei MAI chiamato ad allenare la Juve, sia stato più che buono e ho sempre sostenuto che da Sarri a Pirlo la qualità della rosa è decaduta, (soprattutto ringiovanita) molto, via Higuain Mandzukic Emre Can Matuidi Pjanic (e ne dimentico qualcuno), gente che comunque aveva una certa personalità pure se ormai bollita.

Aggiungerei il primo tempo di Bergamo,dove ci mangiammo più di un gol,per poi perdere al 90esimo su un tiro deviato,oggi sarebbe utopistico pensare di andare a Bergamo replicando una partita simile o andare a vincere 3-1 a San Siro 

 

D'accordo sul decadimento della rosa, è purtroppo è dovuto all'ultima stagione di Allegri prima che restasse disoccupato per anni,dove non riuscì a valorizzare neppure un talento come cancelo o Spinazzola che giocò forse 3 partite,e quindi furono sacrificati a giugno e prima Sarri e poi Pirlo si sono ritrovati senza alternative su un reparto fondamentale nel calcio odierno 

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2 minuti fa, Kobayashi ha scritto:

Il Chelsea poco prima di cacciare Lampard:

 

mqQzJwe.png

 

Non dico che con Tuchel i bidonazzi si trasformino in fuoriclasse, perché i bidoni restano bidoni. Però avere un allenatore serio aiuterebbe, certamente mi tornerebbe la voglia di sedermi sul divano e accendere la TV. 

 

Basti pensare alla parabola di Locatelli. Al Sassuolo tra le eccellenze europee in passaggi chiave e progressivi (verso la porta avversaria), alla Juve fa il frangiflutti toccando pochi palloni

Discorsi senza senso. 

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8 minuti fa, black mamba ha scritto:

Volevo essere educato e farti sapere il perché non entro nel merito di ciò che hai scritto. 

Io in genere ignoro i messaggi cui non mi interessa rispondere ma grazie per avermi fatto sapere. .sisi

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Adesso, Bianchi e Neri ha scritto:

Guarda io sono un grosso sostenitore di Allegri, ma per allenare grandi squadre, ormai è evidente che lui e Ancelotti sono tali, la Juve aveva bisogno di un allenatore con idee diverse, già il fatto che i giocatori rendessero molto di più l’anno scorso con un allenatore alle prime anni fa capire molte cose. Per intenderci, a mio parere Allegri quest’anno con la rosa dell’Inter sarebbe stato in testa al campionato a punteggio pieno o quasi, ma con Pirlo quest’anno noi potevamo tranquillamente avere 27-28 punti.

Posso essere daccordo. ma ripeto il nostro problema non è l'allentare.

Questa rosa non ha nè capo nè coda. Ha soltanto i centrali difensivi. per il resto un accozzaglia di buoni calciatori.

Il nostro centrocampo è ridicolo. 

Ma veramente possiamo pensare che oggi Locatelli/mckenney possano trscinarci?

Poi se vogliamo continuare a provare allenatori per azzeccare quello giusto stile Inter di moratti, allora facciamo pure.

Se in estate non inseriscono 4 elementi chiave, magari anche non top. ma chiave, non cambierà nulla.

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24 minuti fa, nostalgico del trio ha scritto:

Io la Juve di Allegri vincere in goleada come ieri sera nn l'ho vista mai neppure contro l'Inter di Osvaldo Rocchi schelotto mentre noi avevamo Vidal Pogba Pirlo tevez Daniel Alves 

Ma chissenefrega della goleada, l'importante è vincere e noi ultimamente facciamo fatica

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2 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Il nostro centrocampo è ridicolo. 

McKennie-Locatelli-Arthur non mi sembra scandaloso. Purtroppo in panchina c'è un feticista della fisicità di Rabiot e dei ferri da stiro di Bentancur. 

 

I giocatori vanno ALLENATI per fare prestazioni serie. In questo contesto marcio, anche De Ligt sembra uno scappato di casa. La Juventus fa solo una giocata: lancio di Bonucci di 70 metri per le spizzate di Rabiot o lo stop a seguire di Alex Sandro. In panchina c'è chi predica calcio semplice e invece fa calcio IMPOSSIBILE

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1 minuto fa, maur0 ha scritto:

Ma chissenefrega della goleada, l'importante è vincere e noi ultimamente facciamo fatica

È proprio grazie al chissenefrega che la Juve si è tagliata le gambe assumendo nuovamente un allenatore scarso 

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30 minuti fa, gigle ha scritto:

Ancora con sto paragone ….

-1 in quella squadra i soli Pirlo e Buffon avevano tanta esperienza di champions e internazionale in generale , qualche presenza chiellini e marchisio , tutti gli altri alla primissima esperienza in Champions 

-2 In quella squadra tutti i giocatori giocavano al massimo delle loro possibilità e infatti in campionato dominavamo e giocavamo anche molto bene .

-3 Quello fu il Bayern di robben e ribery che vinse tutto , dando 7 gol al barca di Messi ( il Messi giovane , non quello dell ultimo barca Bayern) . 
Oggi anche i nostri panchinari , ramsey , arthur , kean hanno più esperienza internazionale e di champions rispetto a quasi tutti i giocatori della prima Juve in champions di conte , e questo conta tantissimo .Ora, anche lasciando un attimo da parte la champions , dimmi un giocatore che stia rendendo per il suo valore, chiesa , morata tanto per farti due nomi a caso lo scorso anno hanno reso bene , quest anno non c è un solo giocatore che stia facendo bene in stagione , in quella Juve di Conte tutti rendevano al massimo compresi i comprimari come giaccherini , matri pepe etc ; 

Infine ieri non abbiamo perso contro i vari Ribery , robben , mandzukic Müller,kimmich , neuer, alAba ma contro hudson odoi, james, Jorginho, pulisic loftus cheek ,etc etc

Certo che faccio il paragone 

 

I canovacci delle partite son stati identici 

 

Noi in balia dell avversario che ha forza fisica e tecnica e che ti viene a pressare ferocemente = annichiliti 

 

Questo succede quando non hai giocatori capaci di uscire dal pressing,che sia attraverso il palleggio o appoggiandoci direttamente al centravanti

 

Faccio il paragone perché il livello di centrocampo la era ottimo e a Conte di sicuro non mancano idee di gioco 

 

Cosa viene messo sempre alla gogna:

 

1) il centrocampo scarso

 

2) la mancanza di idee 

 

Ebbene anche con centrocampo di livello e con allenatore con idee ti fai schiacciare dietro se non hai anche centravanti che tengono palla lassù

 

Non ce n è uno che stia facendo bene perché la rosa ha gravi lacune 

 

L anno scorso era uguale eh il rendimento della squadra,non è che fossimo una schiacciasassi 

 

Da novembre 2019 in poi anche con Sarri abbiamo cominciato a zoppicare 

 

È un degrado che arriva da lontano,dai tempi del primo Allegri 

 

Parlare di oggi ormai è tardi ed inutile

 

 

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8 minuti fa, nostalgico del trio ha scritto:

Aggiungerei il primo tempo di Bergamo,dove ci mangiammo più di un gol,per poi perdere al 90esimo su un tiro deviato,oggi sarebbe utopistico pensare di andare a Bergamo replicando una partita simile o andare a vincere 3-1 a San Siro 

 

D'accordo sul decadimento della rosa, è purtroppo è dovuto all'ultima stagione di Allegri prima che restasse disoccupato per anni,dove non riuscì a valorizzare neppure un talento come cancelo o Spinazzola che giocò forse 3 partite,e quindi furono sacrificati a giugno e prima Sarri e poi Pirlo si sono ritrovati senza alternative su un reparto fondamentale nel calcio odierno 

Furono sacrificati per fare plusvalenze farlocche.. 

Senza quelle saremmo stati in grossa perdita a livello economico già da quell anno.. 

 

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1 minuto fa, Kobayashi ha scritto:

McKennie-Locatelli-Arthur non mi sembra scandaloso. Purtroppo in panchina c'è un feticista della fisicità di Rabiot e dei ferri da stiro di Bentancur. 

 

I giocatori vanno ALLENATI per fare prestazioni serie. In questo contesto marcio, anche De Ligt sembra uno scappato di casa. La Juventus fa solo una giocata: lancio di Bonucci di 70 metri per le spizzate di Rabiot o lo stop a seguire di Alex Sandro. In panchina c'è chi predica calcio semplice e invece fa calcio IMPOSSIBILE

Arthur lo stiamo vedendo. anche ieri. Asfaltato letteralmente. Ed era fresco.

Locatelli lo scorso anno giocava a Sassuolo. Oggi dovrebbe essere il nostro perno del centrocampo. fantasie!!

Mckenney forse è l'unico presentabile.

Questi siamo. inutile farsi illusioni. 

Su De Ligt ieri gli errori che ha fatto non sono allenabili. Il terzo gol quel pallone lo devi scoppiare. Non perdi il contrasto in area.

E' inutile fissarci. Questa rosa non è all'altezza. prendiamoci questo passaggio di turno.

In merito all'attacco nemmeno a discutere.

Che poi Allegri ha le sue colpe non si discute.

Ma sugli 11 per me 5/6 non sono titolari da Juve. Oltre al fatto che abbiamo dei buchi clamorosi.

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