Approssimazione, svogliatezza, stare in campo male = infortuni

[Serena96 2.759]

13 minuti fa, pallonaro77 ha scritto:

Ti ringrazio per aver cercato di capire. La risposta l’ha data un altro utente prima. Il problema di Danilo e’ che e’ dovuto intervenire cosi per disperazione. Riguardati l’azione se hai tempo e in quell’azione ci sarebbe dovuto arrivare un altro e non Danilo. Purtroppo rincorrendo sempre si arriva anche alla disperazione: un tackle in scivolata con infortunio o cartellino, ecc ecc.

 

Danilo fa un ottimo anticipo e poi decide di testa sua di andare giù sulla fascia facendo salire la squadra (lo faceva anche l'anno scorso perché ce l'ha nel suo repertoire). Purtroppo si è allungato la palla e scontrato male con un avversario (che fa un'entrataccia, bisogna dirlo), ma dare la colpa ad Allegri o ad un suo schema/non schema non ha senso. Anche perché ci sono giocatori che non si infortunano mai pure scontrandosi 4 volte a partita.

[rens73 2.049]

15 minutes ago, garrison said:

Si avevo immaginato fossi ironico!

L'ideale però sarebbe giorgiop (di solito erano i suoi topic che mi facevano sganasciare) che viene a scriverci che senza la difesa visiva attiva o cose così aumentano gli infortuni.

Comunque devo dire che anche la tua chiosa era davvero divertente!

Dal titolo pensavo che il topic avesse qualche senso (poi leggendo ho cambiato immediatamente idea), credevo che si parlasse del fatto che giocando senza la necessaria concentrazione e cattiveria é facile infortunarsi nei contrasti. Se tu entri molle e l'altro entra a tutta forza, ovviamente ti fai male. Invece no, la causa sembra sia il difensivismo 😂

[jurgen kohler 38.232]

10 minuti fa, garrison ha scritto:

Ripeto, sono giocatori con tantissima esperienza e penso che la cosa meno piacevole del mondo sia sentirsi rompere un muscolo da uno che ti viene addosso, ergo non ha certo fatto un dribbling per subire un infortunio (non i noti ma Danilo i dribbling e gli smarcamenti per saltare gli uomini li fa ovviamente come tutti i giocatori in campo portieri a parte).

Non é che perché abbiamo visto tante partite in TV siamo in grado di giudicare ogni aspetto del gioco eh....

Allora…

 

ho il video davanti, minuto 10:30, Danilo fa un bell’anticipo grazie anche al pressing di McKennie, si lancia in attacco, ci sono solo Morata e Chiesa in linea con lui, tutti i compagni dietro. Sono 3 juventini contro 6 laziali, zero possibilità di passaggio per Danilo che è triplicato. Danilo doveva fermarsi e passare indietro la palla. Riguarda l’azione e pensaci un attimo. Non è che Danilo siccome è un giocatore esperto non può fare scelte sbagliate. Solo Iddio non sbaglia mai. Ha provato una cosa che non doveva fare perché non aveva senso farla e ha rimediato un lungo infortunio. Questo è 

[stefanobet77 1.373]

1 ora fa, paolo_l ha scritto:

Ho avuto il tuo stesso pensiero in quel momento. La generosità, il voler buttare il cuore oltre l'ostacolo purtroppo lo hanno fregato. Ma è comprensibile, per un generoso come lui, cercare di uscire da un assedio continuo o almeno provare a far qualcosa.

Inoltre per me quello di Danilo è un infortunio dovuto al trauma del contrasto che gli allarga la gamba e quindi si stira l' adduttore

 

Per cui su questo non ci si può fare niente

[The_Ram 1.287]

L' idea di base non e' sbagliata ( se corri male o sempre in affanno ti fai male piu facilmente ) ma non vedo cosa c'entri con la tattica e l'allenatore e in generale con la Juventus.

[paolo_l 425]

14 minuti fa, stefanobet77 ha scritto:

Inoltre per me quello di Danilo è un infortunio dovuto al trauma del contrasto che gli allarga la gamba e quindi si stira l' adduttore

 

Per cui su questo non ci si può fare niente

Ovviamente in tutti gli infortuni c'è la componente sfortuna.

Ma la questione è un'altra a cui mi rifaccio con un esempio.

Succede talvolta che una squadra risulti poco incisiva davanti. Allora dopo vari tentativi si assiste al tiro da molto lontano, quasi sempre velleitario, di frustrazione.

Pensi che il calciatore che lo esegue non sappia che dalla 3/4, spesso da fermo non farà mai gol a meno di infarto fulminante del portiere ?

Allora perchè lo fa ? Perchè è idiota ? No, molto semplicemente è la generosità, la frustrazione, il voler risolvere e cambiare qualcosa ti porta a provare un gesto con scarsa fortuna. E' come quando sei povero e spendi molto nel gioco impoverendoti ancora di più.  E' frutto della disperazione. 

[AresTest 1.672]

Sento puzza di multiaccount...chi sarà il vero autore di questo topic?

[Serena96 2.759]

17 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Allora…

 

ho il video davanti, minuto 10:30, Danilo fa un bell’anticipo grazie anche al pressing di McKennie, si lancia in attacco, ci sono solo Morata e Chiesa in linea con lui, tutti i compagni dietro. Sono 3 juventini contro 6 laziali, zero possibilità di passaggio per Danilo che è triplicato. Danilo doveva fermarsi e passare indietro la palla. Riguarda l’azione e pensaci un attimo. Non è che Danilo siccome è un giocatore esperto non può fare scelte sbagliate. Solo Iddio non sbaglia mai. Ha provato una cosa che non doveva fare perché non aveva senso farla e ha rimediato un lungo infortunio. Questo è 

Danilo farà anche una scelta sbagliata nell'andare avanti (forse, l'anno scorso ha fatto vedere di essere in grado di saltare la pressione palla al piede, anche dribblando molto bene), ma se Hysaj non entra come un tir prendendo 10% palla e 90% uomo staremmo qui a parlare d'altro.

Facile dire "doveva fare X invece di Y" dopo aver rivisto 20 replay giorni dopo, lui ha mezzo secondo in campo.

[luc89 6.115]

toh......e poi c'è chi critica i miei topic aperti su rabiot 

[Zizkov 1.454]

Il Bayern si presenta con 7 infortunati più 2 in dubbio (tra cui Coman tanto per cambiare), le altre squadre impegnate in Champions viaggiano minimo su 3/4 infortunati.

Io ho sempre contestato le facili accuse ai preparatori atletici e non concordo neanche con questa analisi su presunte ragioni tattiche.

Quello che può fare la differenza di certo è la composizione della rosa, giocatori anziani, logori e/o inclini per storia agli infortuni ti alzano la media, il resto sono chiacchiere inutili.

 

[totonno1174 824]

senza per forza dover fare i pro o contro Allegri, e innegabile che una fluidità di manovra migliore diminusce la percentuale di giocate al limite e di conseguenza il rischio contrasto con l'avversario.

E' altrettanto innegabile che non è solo una questione di fluidita' di manovra ma anche di tecnica individuale........

Esempio 1 se la squadra non ha mai sbocchi offensivi per problemi tattici o di mobilità degli attaccanti/mezzeali, i terzini o altri centrocampisti in 90 minuti dovranno tentare una due giocate limite con il rischio di errore tecnico e  relativo tentativo di recupero dell'errore e innalzamento di possibilità di contrasto con avversario e di conseguenza possibile infortunio.

Esempio 2 se un tuo compagno (Rabiot?-Betancur?) ti sbagliano sistematicamente passaggi a 2 metri costringendoti a recuperi limite rischi piu facilmente l'infortunio. 

 

[klausy72 2.941]

Oh, questa è una nuova frontiera. Inaspettata. I giocatori si infortunano perchè l'allenatore fa tattiche approssimative. Appassionante  

Come darti torto.
Anche sta volta è colpa di Allegri .
Sbaglia la preparazione ai contrasti [emoji23]

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[klausy72 2.941]

Con una migliore posizione in campo e visione di gioco, il giocatore può anticipare l’azione di gioco invece di fare passaggi o contrasti al limiti. I nostri giocatori non sanno smarcarsi e quindi i passaggi sono sempre 50/50. In fase difensiva vanno sempre a rincorrere invece di preceder. (L’unico e Chiellini, e per questo può ancora giocare)

Ahhhh ora ho capito !
In pratica stai dicendo che se avessimo il tuo allenatore preferito non avremmo infortunati ?
Giusto

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[klausy72 2.941]

Cmq seriamente. L autore del Topic deve rendersi conto che chi più chi meno tutte le squadre hanno lo stesso problema : pochi allenamenti , troppe partite , troppi viaggi che rubano tempo agli allenamenti .

Sugli infortuni traumatici va solo a * .


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[pallonaro77 762]

3 minutes ago, klausy72 said:

Ahhhh ora ho capito !
In pratica stai dicendo che se avessimo il tuo allenatore preferito non avremmo infortunati ?
Giusto

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Scusa ma tu hai mai giocato a calcio in un campo regolamentare?  La visione di gioco è una componente dell giocatore e non dell’allenatore. Levati il Pro/contro Allegri Mode. Il problema si pone gia dall’ultimato anno di Allegri. In quelle ultime partite si capii che giocatori avevamo. Il punto del topic se lo volete capire e’ che i giocatori sono spaesati, svogliati eec non lo so. Ma non c’e’ coesione tra di loro.

[JuventusJack 771]

Credo che nel messaggio di apertura del topic ci sia un fondo di verità...ho la sensazione che il nostro modo di giocare sia particolarmente "provante" fisicamente per i calciatori, da qui si accumula stress e poi appunto infortuni.

[jurgen kohler 38.232]

31 minuti fa, Serena96 ha scritto:

Danilo farà anche una scelta sbagliata nell'andare avanti (forse, l'anno scorso ha fatto vedere di essere in grado di saltare la pressione palla al piede, anche dribblando molto bene), ma se Hysaj non entra come un tir prendendo 10% palla e 90% uomo staremmo qui a parlare d'altro.

Facile dire "doveva fare X invece di Y" dopo aver rivisto 20 replay giorni dopo, lui ha mezzo secondo in campo.

Avere mezzo secondo non significa che decidi a caso. Sai benissimo in quel momento come è disposta la tua squadra, come è disposta la squadra avversaria.

 

Sul fallo non hai visto bene: Hysaj prende 100% palla, l'arbitro giustamente non fischia fallo ma concede la rimessa laterale per la Juventus. Io vedrò 20 volte il replay, ma voi manco una volta però...  

 

31 minuti fa, luc89 ha scritto:

toh......e poi c'è chi critica i miei topic aperti su rabiot 

Devi subire in silenzio  

[sempresoloforzajuventus 8.391]

5 minuti fa, JuventusJack ha scritto:

Credo che nel messaggio di apertura del topic ci sia un fondo di verità...ho la sensazione che il nostro modo di giocare sia particolarmente "provante" fisicamente per i calciatori, da qui si accumula stress e poi appunto infortuni.

quindi anche il favoloso gioco del milan è sbagliato visti i numerosi infortuni?

[JuventusJack 771]

10 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

quindi anche il favoloso gioco del milan è sbagliato visti i numerosi infortuni?

Pioli è al Milan da due anni...un po' pochino per farsi un idea chiara.

Allegri è al sesto anno di Juve, se la memoria non mi inganna...quasi tutti anni sono stati falcidiati da numerosi infortuni...Con conte invece no...sicuramente non è un caso.

 

E non è una roba da attribuire al preparatore atletico..perché a quei livelli dubito ce ne siano davvero di incompetenti.

 

Sicuramente la componenti "infortuni" dipende da tutta una serie di fattori...ma tra questi c'è anche il modo di allenarsi, e il modo di giocare..Se scatti in avanti e indietro per 90 minuti, invece di fare "correre" la palla, è normale che il fisico si logori più facilmente...così come è normale che senza una manovra di costruzione organizzata, con scarichi facili o azioni ripetute e provate, lo sforzo del giocatore aumenta ancora di più..

[sempresoloforzajuventus 8.391]

1 minuto fa, JuventusJack ha scritto:

Pioli è al Milan da due anni...un po' pochino per farsi un idea chiara.

Allegri è al sesto anno di Juve, se la memoria non mi inganna...quasi tutti anni sono stati falcidiati da numerosi infortuni...Con conte invece no...sicuramente non è un caso.

non ce la posso fare...

sei ironico, dai😁

[Juvemiamor 1.239]

Ricordo le parole di un allenatore delle giovanili di più di 50 anni fa: nei contrasti decisi, non molli, perché altrimenti rischiate di farvi male...infatti io da difensore non mi sono mai spaccato niente...per me dipende dall'atteggiamento personale, se hai paura prima o poi qualcosa ti succede.

[JuventusJack 771]

1 minuto fa, Juvemiamor ha scritto:

Ricordo le parole di un allenatore delle giovanili di più di 50 anni fa: nei contrasti decisi, non molli, perché altrimenti rischiate di farvi male...infatti io da difensore non mi sono mai spaccato niente...per me dipende dall'atteggiamento personale, se hai paura prima o poi qualcosa ti succede.

Non voglio offendere la tua sensibilità, ma credo che il calcio sia un "pochettino" cambiato da allora...soprattutto a livello fisico

 

[paolo_l 425]

 

 

Adesso, Juvemiamor ha scritto:

Ricordo le parole di un allenatore delle giovanili di più di 50 anni fa: nei contrasti decisi, non molli, perché altrimenti rischiate di farvi male...infatti io da difensore non mi sono mai spaccato niente...per me dipende dall'atteggiamento personale, se hai paura prima o poi qualcosa ti succede.

Quello che dici è vero (parzialmente). Ma non c'entra molto con l'argomento. Che è : perchè Danilo si avventura in una mezza sconclusionata azione velleitaria e solitaria a metà campo senza aver compagni vicino e con probabilità di successo uguali a zero ? Perchè è un pivellino delle giovanili che vuole mettersi in mostra ?

[Juvemiamor 1.239]

3 minuti fa, JuventusJack ha scritto:

Non voglio offendere la tua sensibilità, ma credo che il calcio sia un "pochettino" cambiato da allora...soprattutto a livello fisico

 

Certe cose non cambiano mai...io ho giocato, certo non a grande livello, fino a 50 anni senza mai aver avuto un infortunio, salvo uno stiramento...

[JuventusJack 771]

1 minuto fa, Juvemiamor ha scritto:

Certe cose non cambiano mai...io ho giocato, certo non a grande livello, fino a 50 anni senza mai aver avuto un infortunio, salvo uno stiramento...

Calcio diverso, ritmi diversi, fisici diversi...sempre con grande rispetto..