Juventus - Genoa 2-0, commenti post partita

[ZizouZidane 15.259]

10 ore fa, Peppe Juve46 ha scritto:

Ma per favore. Fino all 82esimo siamo stati incapaci di concretizzare e di occasioni vere oltre ai 2 gol ce ne sono state 2  di Morata ed una di De Ligt. 

Va bene. Ho visto io una partita diversa.

[juventudes 10.743]

1 ora fa, emmepi54 ha scritto:

Cr7 se n'è andato perché voleva andare via. La Juve non ha cercato di trattenerlo perché, economicamente, non era più in grado di sostenere la sua presenza in rosa. 

Voleva andare via perché eravamo una squadra penosa. Poi vabé è andato al MU che è simile a noi, ma in un campionato molto più ricco e messo meglio.

La Juventus avrebbe potuto garantirgli un altro anno, altrimenti sarebbe stato ceduto prima del 30 agosto.

[AresTest 1.672]

11 ore fa, eli2000 ha scritto:

E Dzeko sarebbe costato meno del prestito di Morata o di Kean. Ma che cavolo di dirigenti abbiamo?

Gli stessi dirigenti che lo avevano preso , e qua dentro giu critiche pesantissime , e poi hanno dovuto ripiegare su Alvaro perchè ADL come suo solito ha fatto saltare il passaggio di Milik alla Roma

[Claudiano79 84]

Bene i tre punti, abbiamo fatto un presunto partitone contro una nullità di squadra e ci abbiamo messo 27 tiri per fare un gol su azione. Abbiamo tanti bravi e volenterosi ragazzi in attacco, ma che non fanno UN buon calciatore mettendoli tutti insieme! 

[aiace 17.682]

1 ora fa, Thejoker87 ha scritto:

Kuluseski metterlo al posto di morata una partita no?? A Parma segnava un giorno si e l’altro pure e qui non prende neanche la porta, a me sembra che quel ruolo sulla fascia destra non fa per lui 

Ottimista... 36 presenze 10 gol.. 

Morata non è una prima punta, Kulusesky non è nemmeno una seconda punta a quanto pare.. a me dispiacerebbe perderlo, ma al momento è un bel mistero capire dove potrebbe giocare. Lo vedevo con troppa speranza come il nostro De Bruyne, ma sono stato troppo ottimista.. probabilmente, vista l’eta ha bisogno di una squadra che lo faccia giocare per capirne il potenziale, lo avrei prestato all’atalanta quando lo ha chiesto con il gasp molto probabilmente avremmo visto che giocatore è e quale futuro potrebbe avere nella Juve. 

[aiace 17.682]

49 minuti fa, Rux ha scritto:

Ma non è una questione di modulo, le partite con Salernitana e Genoa non possono essere la prova che con questo modulo è tutto perfetto

Ieri abbiamo trovato un avversario che ci ha concesso tantissimo e abbiamo capitalizzato davvero poco, cosa succede quando incontri una squadra che tutte queste occasioni non le concede? Per me il modulo è davvero l'ultimo dei problemi.

Ad esempio , ci manca maledettamente una punta d'area. Ieri Morata non avrebbe segnato nemmeno a 1 cm a porta vuota 

Magari trovi un portiere che non è in serata, non è un ex toro e non para l’imparabile...

 

poi vorrei dire ai nostri cari ultras se non sia ora di finirla di offendere i portieri ad ogni rinvio, ieri sera è stato pure peggio si insultava Sirigu  ogni volta che toccava il pallone... ma anche basta dai 

[Rux 3.308]

5 minuti fa, aiace ha scritto:

Magari trovi un portiere che non è in serata, non è un ex toro e non para l’imparabile...

 

poi vorrei dire ai nostri cari ultras se non sia ora di finirla di offendere i portieri ad ogni rinvio, ieri sera è stato pure peggio si insultava Sirigu  ogni volta che toccava il pallone... ma anche basta dai 

Boh a me è sembrato che i tiri non fossero stati così irresistibili, 9 su 10 erano addosso al portiere. 

Per la seconda parte, concordo. Non mi è mai piaciuta questa cosa.

[saxon 7.961]

Ieri comunque si è vista una bella Juve. Per carità avversario non granché ma fatico a trovare un giocatore insufficiente a parte morata che non ha giocato male ma ha sprecato troppo. Speriamo di vincere le prossime 3 partite e che a gennaio arrivi un centravanti serio.. Siamo messi talmente male che un dzeko o un giroud sarebbero oro

[ZizouZidane 15.259]

9 ore fa, tiger man ha scritto:

Cosa sconfessa

Lo "sconfessa" era in risposta a un altro utente.

Se ti degnassi di leggere con attenzione quello che scrivono gli altri te ne saresti accorto.

Quoto

che siamo più forti di Genoa e salernitana, contro cui per altro abbiamo fatto fatica

Contro Genoa e Salernitana abbiamo fatto fatica?

Quoto

mentre il Milan ci ha camminato?

Il Milan, contro il Genoa, ha fatto un gol più di noi. Ha tirato 18 volte in porta (noi 27), ha subito 10 tiri (noi 0) e ha avuto un possesso palla del 58% (noi del 70%).

Alle volte, documentarsi prima di lanciarsi in disamine affrettate sarebbe una buona cosa.

Quoto

Quegli schemi che tu dicevi che allegri non conosce? Quella intensità e quel pressing che tu dicevi che allegri non volesse fare

Io non ho detto che Allegri non conosce gli schemi. Non l'ho mai ritenuto un tecnico incapace. E, infatti, ho sempre scritto che, secondo me, Max ha tutto per fare molto meglio di così. Ti prego di non confondermi con altri utenti.

Io ho parlato di SCELTA CONSAPEVOLE. Sono due cose molto diverse.

Allegri, quando lo fa, sceglie consapevolmente di tenere il baricentro basso, aspettare gli avversari e non tentare di recuperar palla già nella metà campo avversaria. Questa scelta, a mio modo di vedere, è sbagliata, anacronistica e controproducente.

Ieri si è vista una cosa diversa.

Quoto

e guarda caso fA contro squadre inferiori ?

Assolutamente no. Abbiamo giocato bassi contro chiunque per una scelta tattica precisa. Ieri si è visto un gioco diverso. Una diversa disposizione in campo. Un atteggiamento del tutto opposto rispetto al precedente. Questo prescinde totalmente dall'avversario.

Quoto

Vai dicendo da mesi che allegri  non è l'allenatore giusto ed oggi che ha fatto bene perché ti ha ascoltato? 

Allegri, a mio modo di vedere, non è il tecnico giusto per una squadra che deve rifondare. Secondo me, Max è più adatto a una rosa già bella e pronta, infarcita di campioni capaci di autodeterminarsi in campo (non ritenendo indispensabili gli schemi). Noi, oggi, abbiamo bisogno di un formatore. Allegri è più gestore. Lo vedrei bene alla guida della Nazionale. Anche meglio di Mancini.

Quoto

Se dici che questa partita sconfessa cio che dico da mesi

Questa considerazione era rivolta a un altro utente. #due

Quoto

vuol dire che hai seri problemi a a leggere e capire l italiano visto che sono mesi che dico che allegri ha sbagliato contro le piccole ma abbiamo una rosa da 4 o 3 posto senza fenomeni mentre tu per mesi blateravi di ignoranza di schemi e di giocatori messi a caso. Sono mesi che dico che certo che valiamo più del 8 posto ma ci vuole tempo per trovare la quadra per una rosa coatruita male

Chi ha seri problemi a leggere e capire l'Italiano sei tu. Io sono sempre stato chiarissimo. 

Quoto

Non vuoi vedere che allegri in una settimana ha imparato il calcio? 

Ieri, Allegri ha fatto una scelta diversa. Se non te ne sei accorto, sarà il caso che riveda il tuo modo di guardare le partite. 

Max il calcio lo conosce bene. Semplicemente, come tutti, ha delle idee. Ieri ne ha proposte altre, diverse da quelle che propone di solito.

Quoto

Lo dico da mesi che allegri deve provare i giovani ed investire per il futuro e ci vuole tempo mentre tu e quelli come siete convinti di avere 11 fenomeni e stare sempre a sentenziare contro tutto e tutti dall' alto delle vostre immense competenze 

Oggi stai pure a dire che secondo te allegri ha i mezzi per fare di più quando sono mesi che lo tratti come un demente 

Ci vuole coraggio a dire certe cose dopo mesi di insulti

Io, in 12 anni di forum, NON HO MAI INSULTATO NESSUNO. Me lo impone la mia educazione, evidentemente diversa dalla tua. Non mi sono mai permesso di dare ad Allegri del demente né di far notare al mio interlocutore che sta blaterando.

 

Lo ripeto per l'ultima volta: io ritengo Allegri un tecnico capace, che conosce vari modi di giocare a calcio e ne predilige uno. Quello che lui predilige, secondo me, è obsoleto e, spesso, dannoso. Ieri, ne ha proposto un altro, quello che io vado auspicando da mesi. E ha fatto bene. Spero che, scritto in questo Italiano più elementare, sia di facile comprensione. 

 

Saluti.

[jokerjoe 344]

12 ore fa, Rude Man ha scritto:

Sono d'accordo. 

I 4 davanti sono male assortiti.. anche se stasera hanno giocato bene.

Serve o una punta killer o uno che liberi Dybala in area.

 

Punta killer perché Dybala nel 4 2 3 1 deve agire dietro la punta centrale...

[gianmarco86 8.533]

La squadra di ieri, con il recupero degli infortunati e un centravanti che la butti dentro con regolarità (vedremo cosa avrà da offrire il mercato di gennaio) potrebbe regalarci una seconda parte di stagione con qualche soddisfazione.

[ZizouZidane 15.259]

7 ore fa, DoppioPasso ha scritto:

Dopo tutte le critiche e nonostante le difficoltà siamo a meno 10 dalla vetta e meno 7 dal quarto posto, in pratica basterebbero una o due giornate fortunate per tornare in corsa per tutto..con Bentancur e Berna titolari..  Non male per un allenatore messo in croce sul forum ogni domenica 

Bentancur e Berna sono stati i migliori in campo con Pellegrini.

 

Questa storia di continuare a dipingere i nostri giocatori come brocchi infiniti inizia a diventare stucchevole. E fastidiosa.

 

L'allenatore viene criticato quando sbaglia. Quando fa bene lo si applaude. 

 

E dovrebbe essere così anche per i giocatori. Invece, alcuni dei nostri vengono messi in croce del tutto a prescindere dalla prestazione offerta.

[jokerjoe 344]

2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Bentancur e Berna sono stati i migliori in campo con Pellegrini.

 

Questa storia di continuare a dipingere i nostri giocatori come brocchi infiniti inizia a diventare stucchevole. E fastidiosa.

 

L'allenatore viene criticato quando sbaglia. Quando fa bene lo si applaude. 

 

E dovrebbe essere così anche per i giocatori. Invece, alcuni dei nostri vengono messi in croce del tutto a prescindere dalla prestazione offerta.

Sono stati messi in croce perché impiegati in un contesto tattico non funzionale alle caratteristiche dei singoli... con questo modulo si esprimono molto meglio e il gioco è più fluido.

[gianmarco86 8.533]

10 ore fa, tiger man ha scritto:

Cosa sconfessa che siamo più forti di Genoa e salernitana, contro cui per altro abbiamo fatto fatica mentre il Milan ci ha camminato? Che Contro squadre inferiori come un Genoa senza 10 titolari riusciamo ad attuare gli schemi e contro quelli forti no?

Quegli schemi che tu dicevi che allegri non conosce? Quella intensità e quel pressing che tu dicevi che allegri non volesse fare e guarda caso fA contro squadre inferiori ?

Vai dicendo da mesi che allegri  non è l'allenatore giusto ed oggi che ha fatto bene perché ti ha ascoltato? 

Se dici che questa partita sconfessa cio che dico da mesi vuol dire che hai seri problemi a a leggere e capire l italiano visto che sono mesi che dico che allegri ha sbagliato contro le piccole ma abbiamo una rosa da 4 o 3 posto senza fenomeni mentre tu per mesi blateravi di ignoranza di schemi e di giocatori messi a caso. Sono mesi che dico che certo che valiamo più del 8 posto ma ci vuole tempo per trovare la quadra per una rosa coatruita male

Non vuoi vedere che allegri in una settimana ha imparato il calcio? 

Lo dico da mesi che allegri deve provare i giovani ed investire per il futuro e ci vuole tempo mentre tu e quelli come siete convinti di avere 11 fenomeni e stare sempre a sentenziare contro tutto e tutti dall' alto delle vostre immense competenze 

Oggi stai pure a dire che secondo te allegri ha i mezzi per fare di più quando sono mesi che lo tratti come un demente 

Ci vuole coraggio a dire certe cose dopo mesi di insulti

Da due partite la squadra mostra un atteggiamento tattico e nel modo di affrontare la partita diverso rispetto alle scorse settimane. Sebbene il livello degli avversari affrontati non fosse eccellente, credo che non si possa fare a meno di notare che si sta provando a fare qualcosa in più, a partire dal modulo più spregiudicato fino ad arrivare ad alcuni principi di gioco, come il pressing alto e il giocare a due tocchi, che sembravano lontanissimi da noi. Allegri è un allenatore capace e che sa adattarsi alle situazioni, io credo si sia reso conto che questa Juve, a differenza di quella che lui ha avuto in passato, non può permettersi troppa gestione, perchè finisce per concedere troppo all'avversario e per produrre poco in fase offensiva, quindi saggiamente si sta adeguando.

[ZizouZidane 15.259]

13 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Da due partite la squadra mostra un atteggiamento tattico e nel modo di affrontare la partita diverso rispetto alle scorse settimane. Sebbene il livello degli avversari affrontati non fosse eccellente, credo che non si possa fare a meno di notare che si sta provando a fare qualcosa in più, a partire dal modulo più spregiudicato fino ad arrivare ad alcuni principi di gioco, come il pressing alto e il giocare a due tocchi, che sembravano lontanissimi da noi. Allegri è un allenatore capace e che sa adattarsi alle situazioni, io credo si sia reso conto che questa Juve, a differenza di quella che lui ha avuto in passato, non può permettersi troppa gestione, perchè finisce per concedere troppo all'avversario e per produrre poco in fase offensiva, quindi saggiamente si sta adeguando.

Fortunatamente c'è ancora qualcuno che legge. E guarda le partite.

[Minor threat 12.575]

9 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Da due partite la squadra mostra un atteggiamento tattico e nel modo di affrontare la partita diverso rispetto alle scorse settimane. Sebbene il livello degli avversari affrontati non fosse eccellente, credo che non si possa fare a meno di notare che si sta provando a fare qualcosa in più, a partire dal modulo più spregiudicato fino ad arrivare ad alcuni principi di gioco, come il pressing alto e il giocare a due tocchi, che sembravano lontanissimi da noi. Allegri è un allenatore capace e che sa adattarsi alle situazioni, io credo si sia reso conto che questa Juve, a differenza di quella che lui ha avuto in passato, non può permettersi troppa gestione, perchè finisce per concedere troppo all'avversario e per produrre poco in fase offensiva, quindi saggiamente si sta adeguando.

Ma già anche contro l'Atalanta, anche se ovviamente contro di loro in alcuni casi sei portato a stare più basso. Però avevamo fatto un secondo tempo molto propositivo. 

[lucavialli 3.401]

10 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Ma già anche contro l'Atalanta, anche se ovviamente contro di loro in alcuni casi sei portato a stare più basso. Però avevamo fatto un secondo tempo molto propositivo. 

Con l'atalanta meritavamo ampiamente il pareggio. Forse anche qualcosa in più 

Sono venuti a Torino a fare il cortomuso e ce l'hanno fatta 

[garrison 44.907]

Raramente ho visto squadre più scarse del Genoa visto ieri allo Stadium.

Non é neanche del tutto colpa loro, non sono eccezionali in generale ma si sono presentati con TUTTI i migliori, tranne Sirigu, fuori.
Shevcenko in certe inquadrature faceva quasi tenerezza.

In questo contesto abbiamo fatto sin troppa fatica.

Non si può in ogni caso giocare il resto dela stagione con 4 centrocampisti + Bernardeschi adattato...Ramsey vabbé, ma almeno Arthur qualche mezza partita la deve giocare.

A gennaio urge almeno un innesto...ci sono Isco e ceballos che al Real non sanno più che farsene....

[Mormegil 13.611]

46 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Da due partite la squadra mostra un atteggiamento tattico e nel modo di affrontare la partita diverso rispetto alle scorse settimane. Sebbene il livello degli avversari affrontati non fosse eccellente, credo che non si possa fare a meno di notare che si sta provando a fare qualcosa in più, a partire dal modulo più spregiudicato fino ad arrivare ad alcuni principi di gioco, come il pressing alto e il giocare a due tocchi, che sembravano lontanissimi da noi. Allegri è un allenatore capace e che sa adattarsi alle situazioni, io credo si sia reso conto che questa Juve, a differenza di quella che lui ha avuto in passato, non può permettersi troppa gestione, perchè finisce per concedere troppo all'avversario e per produrre poco in fase offensiva, quindi saggiamente si sta adeguando.

Giusto, ma va capito se questo atteggiamento verrà riproposto anche contro avversari migliori di Salernitana e Genoa, che in questo momento sono a mani bassissime le peggiori squadre del campionato, attestandosi su di un livello veramente infimo.

 

Mica che poi si subisca un goal, e Allegri sbrocchi, come già contro lo Zenit, quando avevamo offerto una prestazione sulla falsariga delle ultime due, ma solo per vederla sconfessata dall'allenatore già nell'immediato post-partita.

[gianmarco86 8.533]

Adesso, Mormegil ha scritto:

Giusto, ma va capito se questo atteggiamento verrà riproposto anche contro avversari migliori di Salernitana e Genoa, che in questo momento sono a mani bassissime le peggiori squadre del campionato, attestandosi su di un livello veramente infimo.

 

Mica che poi si subisca un goal, e Allegri sblocchi, come già contro lo Zenit, quando avevamo offerto una prestazione sulla falsariga delle ultime due, ma solo per vedersela sconfessata dell'allenatore già nell'immediato post-partita.

Io non vedo altre strade sinceramente, peraltro, considerata la rosa, questo atteggiamento tattico è uno di quelli che forse la valorizza al meglio, perchè ci consente di mettere meno centrocampisti possibili, di non aver bisogno di mezz'ali, di sfruttare gli esterni offensivi e di mettere nelle condizioni ideali per esprimersi il nostro miglior giocatore. Contro squadre più forti servirà magari un pò più di sacrificio degli uomini d'attacco, ma spero che l'approccio non cambi.

[Mormegil 13.611]

1 minuto fa, gianmarco86 ha scritto:

Io non vedo altre strade sinceramente, peraltro, considerata la rosa, questo atteggiamento tattico è uno di quelli che forse la valorizza al meglio, perchè ci consente di mettere meno centrocampisti possibili, di non aver bisogno di mezz'ali, di sfruttare gli esterni offensivi e di mettere nelle condizioni ideali per esprimersi il nostro miglior giocatore.

 

Contro squadre più forti servirà magari un pò più di sacrificio degli uomini d'attacco, ma spero che l'approccio non cambi.

Certo, lo scrivo da maggio.

 

Questo è quanto possiamo pensare io e te, ma non metteri la mano sul fuoco che sia anche la convinzione di Allegri.

[gianmarco86 8.533]

23 minuti fa, garrison ha scritto:

Raramente ho visto squadre più scarse del Genoa visto ieri allo Stadium.

Non é neanche del tutto colpa loro, non sono eccezionali in generale ma si sono presentati con TUTTI i migliori, tranne Sirigu, fuori.
Shevcenko in certe inquadrature faceva quasi tenerezza.

In questo contesto abbiamo fatto sin troppa fatica.

Non si può in ogni caso giocare il resto dela stagione con 4 centrocampisti + Bernardeschi adattato...Ramsey vabbé, ma almeno Arthur qualche mezza partita la deve giocare.

A gennaio urge almeno un innesto...ci sono Isco e ceballos che al Real non sanno più che farsene....

Se giochiamo stabilmente come ieri sera 4 centrocampisti sono sufficienti in teoria è che magari uno dei 4 anzichè Rabiot dovrebbe essere un altro.

[gianmarco86 8.533]

1 minuto fa, Mormegil ha scritto:

Certo, lo scrivo da maggio.

 

Questo è quanto possiamo pensare io e te, ma non metteri la mano sul fuoco che sia anche la convinzione di Allegri.

Allegri di solito torna indietro solo se vede che la squadra prende troppi gol. Il fatto è che quest'anno i gol li abbiamo presi anche giocando con 4 mediani e stando bassi, quindi auspico, anche ascoltando le sue parole, che l'idea sia quella di avere una squadra sempre aggressiva a questo punto.

[fracaz 742]

Ieri la Juventus ha giocato davvero una partita ottima e ha creato una marea di occasioni da rete ed in fase difensiva ha subito pochissimo anzi oserei dire nulla. Purtroppo il margine non è stato ampio perchè il nostro reparto offensivo salvo forse Dybala (che per me non sarà mai uno che segna a raffica) e Chiesa che ieri sera era indisponibile, siamo il niente totale. Morata non segna neanche se dovesse farlo per salvarsi la vita, Kean non mi sembra meglio di Morata, Kulusevski continua ad essere una perenne delusione (ieri ha corso tantissimo e giocato discretamente, ma in fase di rifinitura.....) e Bernardeschi continua ad alternare numeri d'alta scuola con errori da serie C. Felicissimo di vedere che piano piano Locatelli stia diventando un leader della mediana e speriamo che i prossimi profili di mercato assomiglino sempre più a giocatori come lui. 

[Cipio 1.236]

Mi piace che Shevchenko dica "con questi giocatori devo continuare per forza col 352".

 

La tattica...