Venezia - Juventus 1-1, commenti post partita

[Manny Calavera 17.686]

3 minuti fa, sheere kan ha scritto:

Ma che ragionamento è il tuo?

Avrebbero preso Allegri strapagandolo per quattro anni soltanto per avere un capro espiatorio?

Ma sei serio?

Ma credi davvero alle cose che scrivi?

Hanno preso Allegri convinti che avrebbe dato all'ambiente quel quid in più che l'anno scorso è mancato con Pirlo.

Allegri invece ha prima di tutto fatto andare via Ronaldo, che come già Tevez e Dani Alves ha capito che avrebbe sprecato un anno e ha supplicato il suo procuratore di trovarlgi una squadra a campionato già iniziato.

E tutti a dire: "Povero Allegri, si è pure trovato senza Ronaldo, con Kean al suo posto..."

Ma lo ho fatto andare via lui, Ronaldo!

E poi, insisto, Allegri non ha migliroato nessuna individualità già presente in rosa. Le ha peggiorate tutte.

Ma poi, con questa rosa di giocatori trovi davvero ammissibile essere a questo punto della stagione in questa posizione di classifica?

Siamo in lotta per la Conference League, mica per la qualificazione al quarto posto, che ormai è andato.

Di questo passo, festeggeremo i quaranta punti della salvezza. Però la colpa è soltanto dei giocatori scarsi, mica di chi non è in grado di schierarli in campo per battere un Venezia qualsiasi

Solo per avere un capro espiatorio=speriamo che lui, visto che ha vinto in passato con una rosa forte, faccia rendere sta banda di scarponi che abbiamo allestito. Lo hanno pure strapagato perchè aziendalista e sarebbe rimasto al suo posto senza fiatare anche se le cose fossero andate male (Un Gasperini avrebbe mandato affanculo Morata di turno come il Papu e ci sarebbero stati problemi). Non ci credevano manco loro dai. Ovvio che speravano facesse meglio ma non è un'attenuante, casomai un'aggravante. 

 

Con questa rosa trovo assolutamente ammissibile la posizione in classifica. Una squadra da quarto posto sculato senza Ronaldo arriva sesta/settima. Allegri doveva fare il miracolo, non solo non lo ha fatto ma sembra regredito, ergo siamo qua ogni anno a parlare di allenatore mentre la rosa si indebolisce sempre più. Forse non è chiaro che lo scudo ci vorranno anni per tornare a vincerlo dopo lo scempio che è stato fattoin questi 3 anni 

Ma "colpa di Allegri" dai, cacciamolo (e ribadisco, io spero si dimetta così sto equivoco finisce una volta per tutte, anzi no poi ci si accanisce col successore) e andrá a gonfie vele, i pipponazzi che senza Faraoni arrivavano quinti risorgeranno. Avanti così

[Deathclaw bianconero 1.878]

Abbiamo giocato con 4 delle squadre più scarse in Europa,e comunque abbiamo fatto pena.

Se entra il palo contro la Salernitana anticipavamo la figuraccia,mentre col Malmoe abbiamo giocato il secondo tempo nella nostra metacampo,e oggi questo...

 

[PowerNedved 9.462]

3 minuti fa, Giannij Stinson ha scritto:

Ah, un minuto di silenzio per tutti i post in cui si invocava a gran voce Kaio Jorge. E' riuscito a farsi nascondere il pallone da Modolo...

Ma perché cosa ci si aspetta da uno che arriva in un mondo nuovo dal Brasile a 19 anni, pagato una manciata di milioni.

Gia dei giocatori di livello superiore come vinicius e rodrygo hanno impiegato tempo ad adattarsi, figuriamoci lui  che è un giocatore normale, in una squadra mediocre.

Dobbiamo sperare che diventi un buon giocatore.

[Mai Gloria ad Appian 2.793]

8 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Mah, non saprei.

 

Magari era meglio tenere gli allenatori e cambiare squadra, magari era meglio cambiare gli allenatori ma non riprendere Allegri, magari è come dici tu.

 

Personalmente, credo che la scelta sia stata tra le peggiori per questo preciso momento storico.

Siamo finiti nello stesso identico pantano dei tempi in cui si prendevano Del Neri, Ferrara, Zaccheroni, Ranieri

Cosa è servito per venirne fuori? Un allenatore coi controcazzi come Conte, capace di costruire qualcosa,e un grande dirigente come Marotta

Solo così ne usciamo.... 

Allegri è solo un gestore... ma cosa deve gestire, quattro pippe??

[Giannij Stinson 23.610]

1 minuto fa, Trezegol_88 ha scritto:

Il primo tempo secondo me non ha fatto neanche poi così male.
Il secondo invece ha avuto qualche difficoltà.

Si ma ha fatto solo un tiro, non beccando la porta vuota. E' imbarazzante tutto ciò. 

[IoBiancoNero 2.047]

1 ora fa, Sanji Gambanera ha scritto:

E certo, lui zero colpe, il santo intoccabile, il migliore in assoluto

evidentemente aveva bisogno di Neymar, Messi e Mbappe per battere il Venezia  

ancora! 

E che ogni volta che che abbiamo una sconfitta o un pareggio ricominciamo la danza? 

 

LA ROSA È LA STESSA DELLO SCORSO ANNO 

- RONALDO

+ LOCATELLI KEAN KAIO i quali aggiungono poco in termini di vittorie

Ci mancano i 30 gol di Ronaldo che sono a mio avviso 6-7 vittorie in meno ovvero  20 punti 

78 - 20 = 58  punti 

Questo faremo

 

Qualcuno può pensare che Morata 😂, Dybala  😭 e Kean   faranno questo o quello, spaccheranno qui, spaccheranno lá.

Non spaccheranno un tubo.

Per me il fattore Allegri vale 10 punti ...  Faremo 10 punti in più ... FORSE cioè 68 punti 

E QUELLI SARANNO. 

 

Considera che OGGI il mezzuomo al centro del progettino dov'era? Uscito con la bua.. come sempre.  NON CI PUOI CONTARE.

Morata ha fatto il suo golletto... NON BASTA 

Devono fare in due   3 gol  quasi ogni partita, o per l'80% delle partite per essere in media, cioè a fine anno avere 25 gol a testa almeno. 

Dove c. vogliamo andare? 

Non è ALLEGRI 

È la rosa. 

 

xxxxxxxxxxxxx

 

TANTO NON CAMBIA NIENTE 

LA MEDIA PUNTI AD OGGI È 1,64  che per 38 partite fa 63   persino meno di 68 !

Miglioreremo un po' FORSE e saremo in media.  O forse no... e quindi 

Più il campionato va avanti più questa che è una semplice teoria statistica si sta verificando.

Perché su 38 Partite la QUALITÀ NON MENTE. 

Senza CR7 siamo una squadra da 5-8  posto... più 8 che 5 

[fab4gatto 634]

8 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Ma la critica di cosa?

Perchè nonostante sia arrabbiata mi sforzo, maledizione, di mantenere misura buon senso?

Perchè cerco, dannazione, di trovare le vere cause dei problemi?

Perchè, santa pazienza, non me ne frega niente di mantenere sciocche posizioni ma voglio indagare cosa davvero non va?

 

Siccome non mi allineo al vostro "Allegri schifo" mi devo beccare gli insulti?

Ma va benissimo. Ne sono fiera!

 

Ma cosa vi costa accettare il fatto che questa squadra ha una situazione complessa che nessun allenatore potrebbe risolvere in un colpo solo?

Ma cosa vi costa ammettere che in una squadra che fatica a buttare dentro la palla la mancanza di Ronaldo è oltremodo decisiva?

Ma cosa vi costa riconoscere che alcuni giocatori sono a livello di personalità non all'altezza della situazione?

 

Se voi credete che un allenatore imponga le mani e faccia diventare Morata un cinico, Rabiot un rabbioso centrocampista difensivo, Sandro un martello senza amnesie...ok va bene.

 

Quindi per vincere contro Empoli, Verona, Venezia, Sassuolo, Udinese avremmo bisogno che so, di un esorcista?

 

[sempresoloforzajuventus 8.391]

comunque sembrerà paradossale ma dato che sui gol non si può fare nulla anche perchè forse dipendono proprio dalla mancanza di serenità per la situazione difficile alla fine converrebbe concentrarsi sul problema sottolineato dal mister nel post gara: la lettura dei MOMENTI della partita.

Purtroppo molti sono giovani o inesperti o caratterialmente non adeguati ma devono imparare a fare questo. Se fai questo passo secondo me tutto poi arriva di conseguenza, pure i gol.

[Giannij Stinson 23.610]

Adesso, PowerNedved ha scritto:

Ma perché cosa ci si aspetta da uno che arriva in un mondo nuovo dal Brasile a 19 anni, pagato una manciata di milioni.

Io nulla, ma a leggere in giro ci si aspettava facesse il Neymar 

[Pistro75 13.717]

5 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

ok, però ora qui abbiamo una stagione da fare, un mister e una rosa con problemi

quindi io credo che sia inutile passare ogni giorno a dire "allegri schifo"

Noi di utile non possiamo fare niente. Come diceva Pirlo "non ho mai visto i tifosi segnare un gol in rovesciata". Possiamo solo commentare quello che vediamo 

[LibeLibeccio 10.020]

Adesso, Mai Gloria ad Appian ha scritto:

Siamo finiti nello stesso identico pantano dei tempi in cui si prendevano Del Neri, Ferrara, Zaccheroni, Ranieri

Cosa è servito per venirne fuori? Un allenatore coi controcazzi come Conte, capace di costruire qualcosa,e un grande dirigente come Marotta

Solo così ne usciamo.... 

Allegri è solo un gestore... ma cosa deve gestire, quattro pippe??

E' totalmente in confusione tattica.

Ancora non ha capito come far funzionare 'sti cinque cambi e costantemente peggiora la formazione titolare (pare impossibile ma è vero).

 

Non ci sta capendo una minchià, a prescindere dal valore della rosa.

[Street Spirit 5.839]

1 minuto fa, Giannij Stinson ha scritto:

Si ma ha fatto solo un tiro, non beccando la porta vuota. E' imbarazzante tutto ciò. 

Purtroppo per la "mira" si sarà adeguato ai suoi compagni più blasonati...hanno dato il cattivo esempio

[umbez 357]

3 minuti fa, sheere kan ha scritto:

Ma che ragionamento è il tuo?

Avrebbero preso Allegri strapagandolo per quattro anni soltanto per avere un capro espiatorio?

Ma sei serio?

Ma credi davvero alle cose che scrivi?

Hanno preso Allegri convinti che avrebbe dato all'ambiente quel quid in più che l'anno scorso è mancato con Pirlo.

Allegri invece ha prima di tutto fatto andare via Ronaldo, che come già Tevez e Dani Alves ha capito che avrebbe sprecato un anno e ha supplicato il suo procuratore di trovarlgi una squadra a campionato già iniziato.

E tutti a dire: "Povero Allegri, si è pure trovato senza Ronaldo, con Kean al suo posto..."

Ma lo ho fatto andare via lui, Ronaldo!

E poi, insisto, Allegri non ha migliroato nessuna individualità già presente in rosa. Le ha peggiorate tutte.

Ma poi, con questa rosa di giocatori trovi davvero ammissibile essere a questo punto della stagione in questa posizione di classifica?

Siamo in lotta per la Conference League, mica per la qualificazione al quarto posto, che ormai è andato.

Di questo passo, festeggeremo i quaranta punti della salvezza. Però la colpa è soltanto dei giocatori scarsi, mica di chi non è in grado di schierarli in campo per battere un Venezia qualsiasi

La realtà sai quale è? Che come al solito la verità sta nel mezzo. Nel calcio ma come in tutte le cose per vincere deve funzionare tutto, dal presidente al raccattapalle. La combinazione di tutto ti porta a vincere, ne l'allenatore solo ne solo Ronaldo ne solo la squadra, ma il complesso. Detto questo, io un'osservazione c'è l'ho ed è abbastanza preoccupante. Abbiamo preso un'allenatore e gli abbiamo chiesto un progetto a 4 anni, e che il primo non vinci ci sta. Il problema è che sembra che alla Juventus si stia instaurando una cultura che se perdi non fa nulla, c'è una giustificazione. Se pareggi con una squadra che lotta per non retrocedere non fa nulla.Ora la domanda è: che stiamo costruendo? La Juventus del futuro o una squadra di perdenti? Questo non è il nostro DNA, non è "fino alla fine". Se perdono o pareggiano E' GRAVE, questo è il messaggio che deve tornare, ma non nel futuro, IMMEDIATAMENTE. Siamo la Juventus non la neopromossa che deve fare esperienza! Basta con le giustificazioni davanti ai microfoni. E questa è colpa sia della gestione tecnica che del management. Fa preoccupare questo brutto atteggiamento, e molto...

[SimoJuventinoDoc 2.166]

Comunque la cosa più schifosa della serata per quanto mi riguarda son stati soprattutto i cambi, uno peggio dell'altro. No ma fallo un altro cambio difensivo, al posto di Soule poteva entrare direttamente Chiellini per difendere l'importante pareggio in casa del Venezia

[Manny Calavera 17.686]

12 minuti fa, emmepi54 ha scritto:

Non abbiamo grana per fare rivoluzioni. Svenarsi, pensando che sarebbe bastato Allegri per svoltare, è stata la classica caxxata.  Un allenatore, con principi di gioco che si perdono nel tempo, se ha tre o quattro ottimi calciatori ed il resto buoni o mediocri, senza dare un * di gioco organizzato, non vinci nulla, anzi, fatichi. Pirlo, se non altro, un gioco lo cercava.

Ah quello è certo. Per questo dico che lo scudo non lo vedremo per anni.

Pirlo cercava un gioco impossibile con questi calciatori (infatti facevano pena pure con lui e le risolveva Ronaldo) un gioco possibile solo con giocatori di qualitá, e ne abbiamo 2/3 contati. Ergo si torna al primo punto: rosa pessima e zero euro. Un circolo vizioso dal quale non si uscirá fino a quando non saremo una squadra totalmente nuova, a cominciare dalla dirigenza. 

[Lothien 55]

1 ora fa, LaJuveNonMuoreMai31 ha scritto:

C è gente che ha esultato per il primo posto in Champions....

 

Ma andiamo fuori nettamente con tutti... TUTTI.

I primi ad esultare sono i tifosi delle seconde ai gironi. Pescare la Juve al sorteggio è come pescare la carta bonus sei già ai quarti. 

[sempresoloforzajuventus 8.391]

Adesso, Pistro75 ha scritto:

Noi di utile non possiamo fare niente. Come diceva Pirlo "non ho mai visto i tifosi segnare un gol in rovesciata". Possiamo solo commentare quello che vediamo 

appunto, commentare

non scrivere ogni 2 secondi "allegri schifo" e pretendere pure di avere il diritto di insultare chi non lo fa.

1 minuto fa, SimoJuventinoDoc ha scritto:

Comunque la cosa più schifosa della serata per quanto mi riguarda son stati soprattutto i cambi, uno peggio dell'altro. No ma fallo un altro cambio difensivo, al posto di Soule poteva entrare direttamente Chiellini per difendere l'importante pareggio in casa del Venezia

i cambi difensivi li hai visti solo tu però.

[Andrea Bianconero 8.543]

Che dire signori? La situazione questa era, questa è e questa sarà per questo anno e per i prossimi 3.

Tanti auguri e buona fortuna a noi.

[Davids 3.823]

2 minuti fa, Milos963 ha scritto:

Parole sante, ne ho appunto parlato con mio fratello poco fa, paragonando le due rose ... la cosa che mi preoccupa parecchio , e che penso continuerà a farlo ancora per parecchio, è il livello tecnico estremamente basso sia a livello di conduzione palla, controllo e tiro della maggior parte dei giocatori. Nessuno si aspetta che un bentancur , un rabiot o un alex sandro ( o forse si , visto che non prendono due spicci) risolvano la partita con un tiro incredibile o un assist da fantascienza, ma che almeno un appoggio , senza pressione,  o un controllo senza incespicare lo riescano a fare. Gli errori che vedo purtroppo sono sempre gli stessi, sempre dagli stessi. So che è una cosa difficilmente migliorabile, specie a 27-28 anni , ma anzichè starsene per cosi tanto in palestra ( cosi sembrerebbe da serie tv , ed altro) cercherei di riapprofondire i fondamentali , che male non farebbe a certi giocatori.

Rabiot ogni volta che stoppa il pallone, questo va a due metri. Non riesco a capire come faccia. Ogni volta che prova a portare il pallone se lo allunga di tre metri e puntualmente finisce sui piedi dell'avversario. Oggi sul finire di gara ha preso palla ha tagliato in area avversaria, allungandosela tanto da finire sui piedi del centrale veneziano che ha avuto tutto il tempo di far ripartire l'azione. Ma davvero in serie a devo vedere queste cose? attenzione, non dico con la maglia della Juventus, dico proprio IN SERIE A?????

Bernardeschi. Ormai non so più come descriverlo. Fa sempre la stessa cosa. Prende il pallone fa trenta metri a tagliare il campo per poi passarla al giocatore che già stava li da un quarto d'ora. E allora dico? berna , se il tuo obiettivo era portare la palla li: non facevi prima a passargliela? invece cosi sei andato ad un metro dal tuo compagno per passargli il pallone, magari quel poraccio era libero ed ora non lo è più perchè hai attirato l'attenzione difensiva in quella zona, in più hai portato in quella zona il tuo marcatore. Ma quando facevi i pulcini te lo hanno insegnato??? ti hanno detto: Bernardè non portare il pallone in una zona di campo dove c'è un tuo compagno libero. Se lo vedi libero, dagli pallone, non andare li anche te. Vogliamo parlare della propensione al gol? dei cross? delo fatto che ogni volta che va in pressing commette fallo? del fatto che gioca sempre e solo a testa bassa? Che prima di alzare la testa deve fare 20 metri palla al piede e 20 tocchi? no, non ci spreco neanche più le parole. Poi entras in campo un ragazzetto di 17 che in 5 minuti fa quello che Bernardeschi non fa da 5 anni e allora mi dico: non perderci tempo, è così.

Bentancur. Io ho capito cosa non sa fare. Mi resta da capire cosa sa fare oltre a rincorrere l'avversario e toglierli il pallone calciandolo alla "evviva il parroco". Recupera 10 palloni e ne perde 11. Quando tira in porta vedo la gente in curva che si copre la testa. L'invenzione più entusiasmante è il passaggio indietro a Bonucci. Mi chiedo: che sa fare? ma soprattutto, che sa fare per giocare con la nostra maglia?

Morata: ha una media pazzesca. Un gol fatto ogni 20 sbagliati. 

Mi fermo qui, evito di andare oltre, Dico solo che ho visto giocare gente come Tricella, Padoin, Aleinikov, Rui Barros, Galia, Reuter, Corini, Frara, Zalayeta e tanti altri. Che non erano campioni ma che avevano almeno i requisiti per giocare in serie A.

 

[77luca 3.852]

9 minuti fa, sheere kan ha scritto:

Avrebbero preso Allegri strapagandolo per quattro anni soltanto per avere un capro espiatorio?

Non soltanto, ma nel lauto compenso di Allegri c'è anche il fatto di dover stare lì in una stagione difficile sotto tanti punti di vista e che in società sapevano benissimo sarebbe stata così. Questo a me sembra chiarissimo. Non si tratta di capro espiatorio, si tratta di gestire una situazione che non è facile, con scarse possibilità di cambiarla. Questa squadra ha venduto il giocatore più forte che aveva ed è piena di gente scarsa e strapagata. Ha giocatori praticamente fuori rosa, altri sempre rotti, altri fondamentali l'anno scorso (Cuadrado) che sono strabolsi e anche con le balle girate. Stasera Allegri era nerissimo in volto perchè ha capito che o si suicida di brutto qualcuno davanti o noi la UCL l'abbiamo salutata, e siamo al posto che ci compete.

[Trezegol_88 5.762]

fino a ieri "Allegri capra non usa Kaio".
Oggi? Che bisogna dire?
 
(e no, il messaggio non è un attacco al ragazzo che nulla c'entra)

Detto che il primo tempo non ha fatto neanche male....
Cosa bisogna dire oggi?
Che se non era per l'infortunio di Dybala, non avrebbe giocato manco oggi.... Va' meglio così?
Che è comunque un ragazzo giovane a cui bisogna continuare dar fiducia.
E questo non vuol di certo dire utilizzarlo ancora tra qualche mese, solo perché non ha fatto una prestazione memorabile.
Vediamo se mi sbaglio, e se lo rivedremo in campo tra molte partite.... Forse....
Mentre c'è gente che gioca sempre (o quasi) nonostante faccia pena sempre....

Soulè messo gli ultimi 5 minuti come lo giustifichi?

[Alieno Bianconero 2.569]

12 minuti fa, Furino1968 ha scritto:

Sono d'accordo, occhio però che non è "colpa" di Allegri in primis (se si può parlare di colpa). I dirigenti hanno detto alla squadra che sono tutti sotto esame e nessuno è certo del posto, quelli più scarsi e conigli hanno tirato i remi in barca, aspettano che l'agente gli dica qualcosa. Tanto per dire:

Sandro

Rabiot

DeSciglio (pieno di dubbi, sapeva di aver la fiducia del mister ma adesso non è piùsicuro)

Tek 

Kulusevski (Allegri non lo vede e non ha impatto vero in campo, ovvio che sappia di essere "nominato")

Morata (lo subisce tantissimo )

Bentancur

 

Ragazzi, è metà squadra eh, che poi nonescano tutti è evidente (è impossibile) , ma condiziona (se sei una mezza *)

 

 

Veramente l'allenatore è il primo responsabile perché ha firmato un contratto con questa rosa.

Non gliel'anno comprata dopo e a scatola chiusa.

Se non riesce a dargli un gioco efficace per potere sfangare contro il Venezia, non sarà certo colpa mia. 

[Davids 3.823]

11 minuti fa, fab4gatto ha scritto:

Giusto. Chi gioca nella Juventus deve sapere che ogni giornata l’avversario giocherà la gara della vita. Mangerà l’erba e martorierà le caviglie per 100  minuti, verrà a prenderti anche sotto la doccia dopo la partita. Non importa se tre giorni prima ha preso quattro gol in 45 minuti: con la Juventus giocherà la partita come se non ci fosse un domani. Accettare questa cosa, capirla, sarebbe un primo passo per adeguarsi a ciò che vuole il campo: concentrazione massima, agonismo, cattiveria, sacrificio. Per fare bene alla Fiorentina, al Brescia, possono bastare 23-24 partite e le altre scomparire dal campo. Alla Juve bisogna stare sul pezzo tutte le 38 partite. Chi non ha queste qualità, morali oltre che tecniche, può accomodarsi. Oggi quanti dei nostri hanno queste caratteristiche?

Pochi amico mio, veramente pochi. E di quei pochi alcuni sono a fine a carriera.

[mrhyde 231]

5 minuti fa, The Road to Redemption ha scritto:

Bernardeschi dalla stagione 18/19, quindi siamo alla quarta stagione, ha realizzato la

bellezza di 5 gol.

Questo di ruolo è esterno offensivo, ma

niente si parla di rinnovo.

Incredibile.

questo tizio ,convinto di essere un fenomeno...e gia' questo basterebbe,   gioca titolare in evidente sovrappeso ...siamo proprio alla canna del gas se un allenatore non ha alternative ed e' costretto a schierare questi personaggi...ma si daiii rinnoviamo

[Furino1968 4.140]

6 minuti fa, Manny Calavera ha scritto:

Ah quello è certo. Per questo dico che lo scudo non lo vedremo per anni.

Pirlo cercava un gioco impossibile con questi calciatori (infatti facevano pena pure con lui e le risolveva Ronaldo) un gioco possibile solo con giocatori di qualitá, e ne abbiamo 2/3 contati. Ergo si torna al primo punto: rosa pessima e zero euro. Un circolo vizioso dal quale non si uscirá fino a quando non saremo una squadra totalmente nuova, a cominciare dalla dirigenza. 

Abbiamo speso male , più che zero euro. Comunque se ne esce in primis cambiato giocatori scarsi  o non utili alla nostra squadra con giocatori buoni. Allegri? Colpe anche sue, non farà il gioco più moderno del mondo, ma è un allenatore di calcio della taglia di una club complesso come la Juve, Sarri e Pirlo , pur apprezzando il gioco che proponevano non lo erano per motivi diversi.

Certo anche io vorrei Klopp per 5 anni con voci in capitolo sul mercato e i Giovan Ida prendere. Ma non si può.