Venezia - Juventus 1-1, commenti post partita

[Vladimiro 2.174]

15 minuti fa, saxon ha scritto:

Perchè in assoluto, presi uno per uno, sono tutti giocatori buoni. Non eccezionali ma buoni con alcuni di alto livello. Il problema è che l'allenatore non ci sta capendo nulla.. E oggi non c'è un giocatore che stia giocando meglio di quando avevamo il tirocinante in panca.. 

Tutti buoni con alcuni di alto livello?

Ma è una rosa senza leader, senza nessuno ( o quasi) che faccia la differenza, piena di doppioni e povera in alcuni ruoli chiave, costruita male.

 

Questa rosa è arrivata quarta per il rotto della cuffia l'anno scorso, e c'era un giocatore che da solo ha segnato più di 30 reti.

Togli quel giocatore, prendi solo Locatelli e Kean e aggiungi un altro anno sul groppone di quelli più anziani e cosa ti aspetti?

Senza i 35 gol di Ronaldo dove sarebbe arrivata questa rosa lo scorso anno, forse decima, chissà...

 

[davjuve 15.034]

5 minuti fa, fab4gatto ha scritto:

Nedved non fa campagna acquisti, è un ministro senza portafoglio. Ha una carica rappresentativa, qualche volta va davanti ai microfoni a rilasciare dichiarazioni “di facciata”. Che responsabilità può avere ? Al suo posto potrebbe esserci chiunque, anche Sbirulino…..

Le facciate sono già abbastanza ridicole. E poi tutti sanno che ha fatto casino sul nome degli allenatori mettendo ancora più confusione in testa a Paratici.

 

La faccia ce la deve mettere Andrea Agnelli, ma ormai temo sia un "personaggio" finito.

[Trezeguet 224]

Adesso, hawanaghana ha scritto:

Eh addirittura abbiamo il miglior allenatore della terra? Non stiamo un po' esagerando? 

Non ho detto questo

Ho detto che se venisse anche klop o guardiola non farebbero meglio

[viktor77 920]

1 minuto fa, straPavel ha scritto:

Ragazzi scusate: mi dite de ligt fino ad ora cosa ha mostrato? Niente. A 100 lo vendo

Probabilmente ti accontenteranno quest'estate.

[hawanaghana 1.698]

3 minuti fa, red and grey ha scritto:

Se non arriva quarto non ricostruisce niente perchè oltre a non voler venire nessuno senza champions, per recuperare soldi dalla mancata qualificazione cederanno deligt e chiesa.

Poi lo voglio vedere a ricostruire con rugani e dragusin...probabilmente scenderemo in serie b...come stava facendo nel milan post ibra-thiago

Quando dicevamo che quello è il grosso problema siano stati perculati a destra e sinistra. Chi pensi che voglia venire alla Juve adesso con la squadra in disarmo e un allenatore che non ci sta capendo granché? 4 anni così vuol dire sparire dai radar del calcio che conta. E non abbiamo lo sceicco che inietta soldi nella squadra a gogò 

[Trezegol_88 5.765]

Kaio cos'è? E soprattutto che ha fatto?

Te l'ho già scritto in un altro post riguardo a Kaio.
Per prima cosa, se non fosse stato per l'infortunio di Dybala, non avrebbe visto il campo nemmeno oggi.
Questo è sempre bene ricordarlo....

Riguardo al cosa ha fatto?
Bèh, il primo tempo non ha fatto poi così male.
Il secondo invece ha trovato più difficoltà.
Questo che significa? Che solo perché non ha fatto una partita memorabile, debba vedere ancora il campo tra qualche mese?
Sbagliatissimo!
Bisogna continuare a dargli fiducia.
D'altronde, se si pensa che c'è gente che ha fatto pure peggio, ed ha tutt'altra esperienza.... Direi che ad un Kaio Jorge gli si può di certo perdonare un secondo tempo non all'altezza....

[Trezeguet 224]

1 minuto fa, antman64 ha scritto:

Di quelli che hai citato, oggi ne giocavano 3,  comunque  

Pensa se giocavano tutti avremmo perso sicuramente

[ilreplicante 448]

19 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

io penso che perdere vuol dire essere un fallito, siamo dei falliti e non tornare a vincere a breve vuol dire che siamo degli emeriti incapaci

la Juventus è sinonimo di successo e stagioni in cui non vinci son sinonimo di fallimento e incapacità, sempre è stato così a Torino

come tifosi stiamo diventando molli ad accettare ciò, parlare come se fosse normale, anni senza vittorie e altro

robe del genere non sarebbero state tollerate ai tempi dell'Avvocato, del Dottore, di Boniperti

ora ci facciamo andare bene ciò crogiolandoci di 9 scudetti e altro

siamo diventati molli come ambiente

Ed io invece ricordo che all epoca dell avvocato abbiamo fatto una striscia di annate deludenti...se non erro 9 anni consecutivi senza vincere uno scudetto 

[davjuve 15.034]

3 minuti fa, straPavel ha scritto:

Ragazzi scusate: mi dite de ligt fino ad ora cosa ha mostrato? Niente. A 100 lo vendo

Gioca bene, va sotto il sei raramente; diventerà fra i più forti al mondo. Ma è un difensore, il suo ruolo non vince le partite quasi mai. L'ultima cosa che serve.

 

Da cedere.

[antman64 1.655]

Ma oggi Allegri come la voleva vincere la partita? 
Con i cross in area? E per chi?

kaio Jorge? Morata? Rabiot che in area non ci entra mai?

[hawanaghana 1.698]

Adesso, Trezeguet ha scritto:

Non ho detto questo

Ho detto che se venisse anche klop o guardiola non farebbero meglio

Quindi Allegri come Guardiola o Klopp? Direi un filo esagerato? 

[sempresoloforzajuventus 8.391]

Adesso, Trezegol_88 ha scritto:

 

Te l'ho già scritto in un altro post riguardo a Kaio.
Per prima cosa, se non fosse stato per l'infortunio di Dybala, non avrebbe visto il campo nemmeno oggi.

Riguardo al cosa ha fatto?
Bèh, il primo tempo non ha fatto poi così male.
Il secondo invece ha trovato più difficoltà.
Questo che significa? Che solo perché non ha fatto una partita memorabile, debba vedere ancora il campo tra qualche mese?
Sbagliatissimo!
Bisogna continuare a dargli fiducia.
D'altronde, se si pensa che c'è gente che ha fatto pure peggio, ed ha tutt'altra esperienza.... Direi che ad un Kaio Jorge gli si può di certo perdonare un secondo tempo non all'altezza....

 

Ma il punto è che NON è AD OGGI una risorsa decisiva e tu Juventus non sei il Sassuolo che fa crescere i giovani perchè tanto se arrivi decimo è comunque bello.

Tu hai maledettamente bisogno di punti ma hai un sacco di problemi.

E qui ci mettiamo a parlare di Kaio e Soulé.

 

 

[shere kan 4.364]

2 minuti fa, Manny Calavera ha scritto:

Non è un presupposto sbagliato. Prima non era il mago degli allenatori così com'è ora non è diventato un incapace. E' logica eh. 

Le squadre le fanno i calciatori, ovvio che gli allenatori sono comunque una componente ma molto meno importante di quanto si voglia fare passare.

Allegri non può metterci del suo perchè non è un costruttore ma un gestore e lo sanno anche le pietre. Se io dirigenza faccio una rosa da sesto posto e la affido ad un gestore mi arriva sesta/settima, a meno che non succeda un qualcosa di impensabile. Ergo la dirigenza è il primo responsabile. 

 

Chi vede allenatori come dei o incapaci totali per ne non capisce nulla di calcio, è anche inutile discuterne. Io tifo Juve, delle diatribe tra groupies e haters di Allegri scusa ma non potrebbe fregarmene di meno, perchè nel frattempo mentre qua si gioca al gioco delle fazioni la Juve ogni anno si indebolisce e fa peggio in classifica e non si vuole vedere da dove parte tutto questo.

Ma la dirigenza come detto ne era consapevole, sa come ragioniamo in Italia, si pensa sempre e solo all'allevatore, bravi loro nel giocare il giochino della tifoseria fregandosene di rinforzare la rosa.

 

Comunque, che ti devo dire, inutile ripetere sempre le stesse cose, goditi le imprese della dirigenza in sede di mercato e i nostri fenomeni capaci di arrivare quarti per un soffio grazie a 30 gol di Ronaldo, in effetti visti gli ultimi anni meritano sicuramente la conferma (perchè di certo se l'allenatore lo puoi mandare via non puoi mandare via 2/3 della rosa e quindi te li gusterai ancora a lungo)

 

Che sia colpa della dirigenza l'aver scelto un allenatore inadatto non giustifica il pessimo lavoro di un tecnico che non si dimostra in grado di far rendere un gruppo di giocatori che vale ben di più della posizione attuale di classifica.

Ci si può trincerare dietro il discorso della rosa scarsa che di più non può rendere, ma nessuno può convincermi che la rosa dell'Atalanta sia superiore alla nostra. Eppure ci stanno avanti di una decina di punti o quasi, mica di due o tre.

Ma neppure invoco Gasperini al posto di Allegri. Dico soltanto che il nostro mister ha lavorato molto male in questi cinque mesi, altrimenti avremmo quei sei o sette punti in più che nella mia modesta visione delle cose sarebbero il minimo sindacale da parte di un allenatore chiamato a salvare la Patria.

Che poi, l'ironia sul "Che cosa fa Allegri con la squadra durante la settimana" non l'ho inventata io, ma l'hanno tirata fuori i commentatori della BBC durante la favolosa prestazione offerta a Londra

[juventudes 10.743]

5 minuti fa, Trezeguet ha scritto:

Non si deve offendere nessuno

Io penso che anche il miglior allenatore sulla terra non riesca a far meglio di allegri quando in rosa hai

Rabiot 

Kulu

Kean 

Bernardeschi 

De sciglio 

Arthur 

Bentarcur 

Sono d'accordo e aggiungerei alla lista Sandro che è calato in modo spaventoso.

 

Per il resto la gente pensa che con un altro allenatore potremmo fare meglio.  

[antman64 1.655]

3 minuti fa, Trezeguet ha scritto:

Non ho detto questo

Ho detto che se venisse anche klop o guardiola non farebbero meglio

Meglio non so.

qualcosa di diverso sicuramente si.

[vieilledame 615]

Leggo di molti che attribuiscono colpe a Kaio Jorge, 19enne praticamente all'esordio se escludiamo i consueti, ridicoli minuti finali (oggi elargiti a Soulé).
Vorrei che qualcuno mi spiegasse cosa doveva fare di più, in una squadra dove si va in avanti per iniziative individuali e tanta, tanta improvvisazione. Con un giro palla a ritmi da tartaruga zoppa, come stasera.

Ragazzi cerchiamo di essere realisti, la rosa ha tutti i limiti su cui fiumi di parole sono stati spesi e gente come rabiot la cattiveria di un mollusco, però chi è che insiste a far giocare il francese 90'? chi lascia dentro cuadrado anche quando non sta in piedi? non c'è un minimo di organizzazione né una proposta di gioco tangibile, tutto è affidato all'estro dei singoli col risultato che  i giocatori con meno talento inevitabilmente finiscono per fare dei gran giri palla scolastici e sterili. Le poche imbucate non vengono capite/previste dal destinatario, morata che entra dalla sinistra e mette ste palle che nessuno va a chiudere sul lato opposto (quello sguarnito), la palla che da trequarti offensiva son più le volte che torna indietro a  bonucci e de ligt... la lista è lunga. Chi è che dovrebbe occuparsi di far fare passi avanti alla squadra su queste cose?
Non si parla di "schemi", qui siamo a qualche idea di base su come arrivare al tiro in porta quando cuadrado non salta l'uomo e dybala è rotto (cosa che peraltro capita sempre più spesso, e pur da affezionato estimatore dell'argentino è una cosa su cui occorrerebbe riflettere)

La juve attuale è la somma di tutte queste cose, non di kaio jorge né di altri singoli, oltre che di un numero troppo alto di scelte scellerate. Inclusa quella di mettere su una panchina un totale esordiente come pirlo senza dargli le stesse possibilità di sbagliare che sta avendo lo strapagato livornese, palesemente inadatto a far crescere una squadra farcita di rincalzi e qualche giovane di belle speranze. In rose del genere non serve a niente un gestore che campa del talento dei singoli, urge un allenatore che ci metta tanto del suo, anche li faccia ammazzare dalla fatica se necessario e che li TELECOMANDI da bordo campo (sissignore, è l'identikit di Conte, ma anche altri sarebbero andati meglio di così).

L'estro che ti risolve la partita lo chiedi a dani alves o ronaldo dopo anni di vittorie, non a kaio jorge.

[Milos963 9]

vorrei aggiungere , ma immagino sarà stato detto altre 1000 volte, che il pesce puzza dalla testa. In una società in cui regna il caos ( non dimentichiamoci nel giro di un anno i casi suarez, superlega, plusvalenze eccetera eccetera) anche la squadra , già non eccelsa di suo, viene condizionata da quello che avviene extracampo. Ciò non toglie che stiamo assistendo ad uno spettacolo indegno. L'ambiente non è più sano come anni fa , ed i continui attacchi alla squadra e alla società (che negli ultimi anni , a parer mio fa molto poco per cautelare la Juventus) non aiutano.

Io non sono mai stato una vedova di Conte , ma se c'era un'idea corretta , a mio modo di vedere , nel sua visione di calcio era quella dell'essere antipatici e vincenti. Essere "odiati" sportivamente parlando ti mette sotto un'altra luce da parte degli avversari , che ti guarderanno anche un pò con timore . Adesso la juve non farebbe paura nemmeno ad una squadra di serie c , sia per la qualità bassa , bassissima della gran parte dei membri della rosa, sia per la facilità con cui la Juventus può essere attaccata e infangata senza aver alcun seguito.

[Bob Kelso 30.087]

2 minuti fa, ryan90 ha scritto:

E speriamo che non la prendono gli sceicchi però 😅

ma che sceicchi secondo te chi viene a prendere una società con 900 milioni di debiti e senza alcun bene immobile?

con la burocrazia e tassazione italiana (altro dettaglio)?

[sempresoloforzajuventus 8.391]

1 minuto fa, sheere kan ha scritto:

Che sia colpa della dirigenza l'aver scelto un allenatore inadatto non giustifica il pessimo lavoro di un tecnico che non si dimostra in grado di far rendere un gruppo di giocatori che vale ben di più della posizione attuale di classifica.

Ci si può trincerare dietro il discorso della rosa scarsa che di più non può rendere, ma nessuno può convincermi che la rosa dell'Atalanta sia superiore alla nostra. Eppure ci stanno avanti di una decina di punti o quasi, mica di due o tre.

Ma neppure invoco Gasperini al posto di Allegri. Dico soltanto che il nostro mister ha lavorato molto male in questi cinque mesi, altrimenti avremmo quei sei o sette punti in più che nella mia modesta visione delle cose sarebbero il minimo sindacale da parte di un allenatore chiamato a salvare la Patria.

Che poi, l'ironia sul "Che cosa fa Allegri con la squadra durante la settimana" non l'ho inventata io, ma l'hanno tirata fuori i commentatori della BBC durante la favolosa prestazione offerta a Londra

Quando ci dimostrerai in che modo Allegri ha colpe saremo tutti felici.

E' colpa sua se non concretizziamo?

E' colpa sua se alcuni hanno una personalità non forte?

E' colpa sua se alcuni hanno limiti tecnici?

 

Forza, vediamo se otteniamo risposte o altri insulti a vanvera.

[Bob Kelso 30.087]

3 minuti fa, ilreplicante ha scritto:

Ed io invece ricordo che all epoca dell avvocato abbiamo fatto una striscia di annate deludenti...se non erro 9 anni consecutivi senza vincere uno scudetto 

infatti eravamo dei falliti e si è cambiata dirigenza tre volte

[davjuve 15.034]

2 minuti fa, gobbodantan ha scritto:

Insultare Nedved è insultare un pezzo fondamentale di una grande Juve che fu. Avercelo, un Nedved in campo o un centrocampista decente.

E intanto Fagioli segna.

E Allegri che non vuole mandare Kaio in prestito. Quindi prepariamoci a salutarlo.

Non mi interessa, in campo è stato un campione nessuno glielo toglie.

[shere kan 4.364]

6 minuti fa, Trezeguet ha scritto:

Non si deve offendere nessuno

Io penso che anche il miglior allenatore sulla terra non riesca a far meglio di allegri quando in rosa hai

Rabiot 

Kulu

Kean 

Bernardeschi 

De sciglio 

Arthur 

Bentarcur 

No dai, ti prego...

Non si possono leggere assurdità di questo tipo.

Ci hanno incartato squadre con nomi di giocatori che i più neppure sanno se giocano a calcio o a basket. A cominciare dalla squadra che abbiamo incontrato stasera.

Vuoi forse far cambio con la rosa del Venezia?

[LibeLibeccio 10.022]

8 minuti fa, 19.7.9 ha scritto:

Ha un atteggiamento rivoltante

La colpa è anche di chi continua a farlo giocare.

[fab4gatto 634]

Adesso, davjuve ha scritto:

Le facciate sono già abbastanza ridicole. E poi tutti sanno che ha fatto casino sul nome degli allenatore mettendo ancora più confusione in testa a Paratici.

 

La faccia ce la deve mettere Andrea Agnelli, ma ormai temo sia un "personaggio" finito.

Si, hai ragione, però dovremmo uscire una buona volta da un certo “revisionismo”. Il calcio evolve, ogni anno escono un mucchio di giovani volenterosi, in campo e in panchina, gente che ha fame e voglia di farsi notare. Non possiamo sempre rifarci agli stessi nomi: Bonucci è andato e lo abbiamo ripreso. Higuain idem, De Sciglio anche, Kean pure, persino Buffon! Per non dire di Rugani.  E’ tornato Allegri ma si vomeva il ritorno di Conte! Appena insediato in nuovo allenatore ha chiesto il ritorno di Pjanic. E forse dimentico qualcuno. Abbiamo bisogno di un nuovo Trap, un nuovo Lippi, un nuovo Conte, un nuovo Allegri, non del solito deja vu. 

[sempresoloforzajuventus 8.391]

Adesso, sheere kan ha scritto:

No dai, ti prego...

Non si possono leggere assurdità di questo tipo.

Ci hanno incartato squadre con nomi di giocatori che i più neppure sanno se giocano a calcio o a basket. A cominciare dalla squadra che abbiamo incontrato stasera.

Vuoi forse far cambio con la rosa del Venezia?

il venezia non ha incartato proprio nessuno

hanno tirato in porta due volte