GdS: "Juve, 174 milioni all’anno di stipendi, record in A, e rischia di restare fuori dalla Champions. Ramsey e Rabiot, presi a zero ma con uno stipendio di 8 netti a stagione..."

[lou 65 5.876]

Adesso, David Trezegol ha scritto:

È un forse grande quanto una casa, visto come giochiamo e come è finita gli ultimi anni.

E in ogni caso, è inaccettabile arrancare così in Italia.

il dato certo ed inconfutabile è che siamo in lotta per entrare tra le prime 8 in europa. primi nel girone dove c'erano i campioni d'europa. in italia si arranca ma mancano ancora 21 partite al termine del campionato. di certo ed inconfutabile non vi è niente.

[Stino91 21.260]

1 ora fa, Mescaleros ha scritto:

Il Paratici 2018-2020 è un manuale per aspiranti dirigenti su tutto ciò che non si dovrebbe assolutamente fare in quel mestiere

Allegri a 9 milioni annui  per 4 anni non lo ha ripreso Paratici 

[lou 65 5.876]

9 minuti fa, David Trezegol ha scritto:

Stipendi di Ramsey e Rabiot decisamente fuori da ogni logica. Totalmente fuori dalla realtà. Incomprensibile.

Il fatto che questa squadra abbia il monte ingaggi tra i più alti d’Europa e giochi peggio del Venezia è la più chiara dimostrazione di quanto siano allo sbando da tempo in società.

due parametri zero. comprensibile. che poi non stiano rendendo come ci si aspettava è un altro discorso. chi non fa non falla.

[a77ila 558]

1 hour ago, Genioweb23 said:

Eravamo un esempio a livello mondiale di squadra con bilancio in parità o addirittura in attivo e che andava in finale di Champions.

Con uno stadio bellissimo.

Hanno distrutto tutto in 3-4 anni per megalomania

Questa è la verità

Non sono del tutto d'accordo; stare coi conti in ordine e vincere è estremamente difficile per tutti e la finale del 2015 è frutto certamente di competenza ma soprattutto di fortuna ad assemblare un centrocampo stellare con un ragazzino, un parametro 0 e un discreto giocatore poi esploso. Certe combinazioni riescono una volta, poi per continuare a stare a certi livelli bisogna spendere e non c'è alcuna garanzia di spendere bene (vedi Barcellona...). Già nel 2017 c'è stato il primo grosso sacrificio sull'altare del bilancio e anche se è stata di nuovo finale è stato anche l'inizio del declino.

In questo momento paghiamo senz'altro tante scelte sbagliate (col senno di poi...), ma il problema di fondo è che una squadra di calcio per stare ai vertici deve necessariamente perdere tanti soldi e questo alla lunga non sarà più accettabile per nessuno, forse nemmeno per sceicchi & C...

 

[El Pistolero 9.853]

1 hour ago, Genioweb23 said:

Eravamo un esempio a livello mondiale di squadra con bilancio in parità o addirittura in attivo e che andava in finale di Champions.

Con uno stadio bellissimo.

Hanno distrutto tutto in 3-4 anni per megalomania

Questa è la verità

Ha distrutto tutto il presidentissimo

[leo1982 278]

Adesso, a77ila ha scritto:

Non sono del tutto d'accordo; stare coi conti in ordine e vincere è estremamente difficile per tutti e la finale del 2015 è frutto certamente di competenza ma soprattutto di fortuna ad assemblare un centrocampo stellare con un ragazzino, un parametro 0 e un discreto giocatore poi esploso. Certe combinazioni riescono una volta, poi per continuare a stare a certi livelli bisogna spendere e non c'è alcuna garanzia di spendere bene (vedi Barcellona...). Già nel 2017 c'è stato il primo grosso sacrificio sull'altare del bilancio e anche se è stata di nuovo finale è stato anche l'inizio del declino.

In questo momento paghiamo senz'altro tante scelte sbagliate (col senno di poi...), ma il problema di fondo è che una squadra di calcio per stare ai vertici deve necessariamente perdere tanti soldi e questo alla lunga non sarà più accettabile per nessuno, forse nemmeno per sceicchi & C...

 

Amen

[lou 65 5.876]

2 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

Ha distrutto tutto il presidentissimo

prima ha creato, comunque. poi parlare di distruzione lo trovo eccessivo. nel calcio ci sta di passare qualche stagione senza vincere un campionato. basta guardare gli altri club in italia. o anche all'estero.

[tjdok 1.703]

27 minuti fa, Kobayashi ha scritto:

Nessuno al mondo spenderà 100 milioni per De Ligt. E Bastoni comunque è molto forte, tecnicamente mangia in testa a De Ligt, che è più bravo e tosto sui duelli difensivi (ma ciò non significa che Bastoni non sappia difendere)

Bastoni fa più l'attaccante che il difensore.

Giocando a tre dietro nell'Inter gli viene tutto più semplice.

Gli viene preferito addirittura Acerbi in nazionale.

[Kobayashi 18.692]

15 minuti fa, Serena96 ha scritto:

Dire che Bastoni "mangia in testa a De Ligt tecnicamente" vuol dire non aver visto De Ligt giocare

De Ligt è più forte di Bastoni sugli 1v1, Bastoni è più forte di De Ligt su lanci, passaggi e visione di gioco

 

Semplice. I lanci di De Ligt sono sbilenchi, quelli di Bastoni sono precisi (proprio la Juve è stata sua "vittima" a gennaio, con un lancio di 60 metri per Barella)

[lou 65 5.876]

3 minuti fa, Kobayashi ha scritto:

De Ligt è più forte di Bastoni sugli 1v1, Bastoni è più forte di De Ligt su lanci, passaggi e visione di gioco

 

Semplice. I lanci di De Ligt sono sbilenchi, quelli di Bastoni sono precisi (proprio la Juve è stata sua "vittima" a gennaio, con un lancio di 60 metri per Barella)

anche in coppa italia contro la juventus ha effettuato un bel passaggino ad handanovic. bellino bellino. mi correggo: un bel disimpegno, bellino bellino.

[Sibi 433]

Alcuni giocatori pesano molto, ma cosa dire di Allegri che pesa 7 milioni e in 5 mesi non ci ha ancora capito nulla? 

[IoBiancoNero 2.047]

41 minuti fa, Antojuve66 ha scritto:

Per la verità quell'utente non ha detto quello. Ha detto che a un danno da diverse centinaia di milioni che ti ha ingessato il bilancio si sono aggiunti gli errori nella gestione sportiva che pesano per qualche decina di milioni.

Non credo sia difficile da capire invece di fare ironia tot al chilo su chi sta dicendo cose che sono semplicemente dati di fatto numerici.

Non so di cosa tu stia parlando. 

Comunque a prima mattina io faccio ironia perché sennò dovrei iniziare ogni mattina con un lanciafiamme tra le mani. 

Francamente me ne frega meno di zero se urto la sensibilità di qualcuno. Io so solo una cosa: il nostro monte ingaggi da 174 mln potrebbe tranquillamente trovarsi a quota 90 e saremmo ancora a "prezzi di mercato". 

Poi se per te è normale che vengano pagati quei prezzi, liberissimo di pensarlo. Davvero. 

Anzi ti dico di più: non sono soldi miei, quindi per me Rabiot prende troppo poco! 12 mln dovevano dargli! 

Se servisse a farlo correre ... e segnare e passare e dribblare... altro che 8 o 12 ... pure 15 !  

Dybala? Stessa cosa. Se gliene dai 18 diventa meno marcio? Allora che gliene diano 18 netti !

Sinceramente è un discorso su cui posso dare la mia opinione ma è solo un'opinione, nulla di pericoloso. Non sono mica il ministro Speranza io.

PERÒ resto dell'idea che nessuno (non uno) dei giocatori che abbiamo in rosa dovesse essere pagato più di 4-5 mln netti. Chi per un motivo chi per un altro. 

Chi è troppo giovane e ha dimostrato poco o niente, chi invece è già anziano e il treno è passato.

 

"Errori nella gestione sportiva" Che vor di? Non ho idea di quali errori sono stati fatti nella gestione sportiva di alcuno. O parliamo di Ramsey.

Se pure, Ramsey MAI nella sua vita ha fatto qualcosa da meritare 8 mln netti a Torino. Quindi al netto degli errori, Ramsey é e resta un giocatore da 2-3 mln. 

[El Pistolero 9.853]

10 minutes ago, lou 65 said:

prima ha creato, comunque. poi parlare di distruzione lo trovo eccessivo. nel calcio ci sta di passare qualche stagione senza vincere un campionato. basta guardare gli altri club in italia. o anche all'estero.

Agnelli non ha creato un bel niente all'inizio.

Era un pivello che si limitava ad andare allo stadio con l'amichetto biondo e a fottersi la moglie di un suo collaboratore.

I problemi sono iniziati quando ha voluto prendere lui le decisioni.

 

 

[Serena96 2.759]

6 minuti fa, Kobayashi ha scritto:

De Ligt è più forte di Bastoni sugli 1v1, Bastoni è più forte di De Ligt su lanci, passaggi e visione di gioco

 

Semplice. I lanci di De Ligt sono sbilenchi, quelli di Bastoni sono precisi (proprio la Juve è stata sua "vittima" a gennaio, con un lancio di 60 metri per Barella)

Ma non diciamo cavolate, se prendi un lancio dove uno è scivolato come esempio principale hai perso in partenza. Ci fosse stata una difesa piazzata decentemente quel passaggio non ci arrivava mai a Barella, facciamo i seri. Negli anni da noi De Ligt ha fatto ottimi lanci precisi in diverse partite, semplicemente non è il suo compito perché di solito gioca con Bonucci, che si occupa di questa parte del gioco.

 

Considerando che un difensore ha come compito principale quello di difendere, visto cosa si dice qua su Bonucci, allora Bastoni è anche lui una pippa perché che me frega dei lanci lunghi (inutili se poi mezzo campionato lo giochi con squadre che si chiudono nella propria trequarti, cosa di cui abbiamo sofferto noi e di cui inizierà a soffrire anche l'Inter), ci sono i centrocampisti e le ali per quello. Oppure Bonucci è un grandissimo difensore come lo è Bastoni, una delle due costringe il forum a rivalutare Bonucci, decidano gli utenti.

[Kobayashi 18.692]

Adesso, Serena96 ha scritto:

Ma non diciamo cavolate, se prendi un lancio dove uno è scivolato come esempio principale hai perso in partenza

Ho capito, non ha senso continuare la discussione. Saluti

[Gnn 4.668]

Vai Elkann, fai quello che è giusto

[glc_1912 8.401]

22 minuti fa, Styno91 ha scritto:

Allegri a 9 milioni annui  per 4 anni non lo ha ripreso Paratici 

Allegri è stato preso perché è bravo a cavare sangue dalle rape e a trovare una quadra anche nel caos più totale, e quindi anche in una rosa sconclusionata come quella messa su da Paratici.

O almeno, l'idea in teoria era questa.

[lou 65 5.876]

3 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

Agnelli non ha creato un bel niente all'inizio.

Era un pivello che si limitava ad andare allo stadio con l'amichetto biondo e a fottersi la moglie di un suo collaboratore.

I problemi sono iniziati quando ha voluto prendere lui le decisioni.

 

 

È evidente come il percorso sul campo sia stato accompagnato e indirizzato da un miglioramento della struttura organizzativa nei ruoli decisionali oltre ad investimenti oculati. Il bilancio 2009/2010 dei bianconeri presentava un fatturato di circa 220 milioni di euro, mentre al 30 giugno 2019 la stessa voce riporta l’importo di 621 milioni, con una crescita pari al 183% in dieci anni e un CAGR (Compound Annual Growth Rate) del 10,96%. (milano finanza)

[Kobayashi 18.692]

1 minuto fa, IoBiancoNero ha scritto:

Ramsey era famoso perché ogni volta che segnava moriva un VIP... Rabiot nemmeno per quello!

Aiuto

[IoBiancoNero 2.047]

5 minuti fa, Kobayashi ha scritto:

Aiuto

tranquillo, non sei vip tu. E comunque Ramsey non segna più. Per i gol fatti col Galles la cosa non valeva (stranamente).

Ho un collega Pakistano di Loughborough, tifosissimo sfegatato dell'Arsenal.

Non hai idea delle risate che ci siamo fatti quando Ramsey ha fatto fuori Sean Connery... fare fuori 007 con un gol non è cosa da tutti.

[Antojuve66 13.673]

7 minutes ago, IoBiancoNero said:

Non so di cosa tu stia parlando. 

Comunque a prima mattina io faccio ironia perché sennò dovrei iniziare ogni mattina con un lanciafiamme tra le mani. 

Francamente me ne frega meno di zero se urto la sensibilità di qualcuno. Io so solo una cosa: il nostro monte ingaggi da 174 mln potrebbe tranquillamente trovarsi a quota 90 e saremmo ancora a "prezzi di mercato". 

Poi se per te è normale che vengano pagati quei prezzi, liberissimo di pensarlo. Davvero. 

Anzi ti dico di più: non sono soldi miei, quindi per me Rabiot prende troppo poco! 12 mln dovevano dargli! 

Se servisse a farlo correre ... e segnare e passare e dribblare... altro che 8 o 12 ... pure 15 !  

Dybala? Stessa cosa. Se gliene dai 18 diventa meno marcio? Allora che gliene diano 18 netti !

Sinceramente è un discorso su cui posso dare la mia opinione ma è solo un'opinione, nulla di pericoloso. Non sono mica il ministro Speranza io.

PERÒ resto dell'idea che nessuno (non uno) dei giocatori che abbiamo in rosa dovesse essere pagato più di 4-5 mln netti. Chi per un motivo chi per un altro. 

Chi è troppo giovane e ha dimostrato poco o niente, chi invece è già anziano e il treno è passato.

 

"Errori nella gestione sportiva" Che vor di? Non ho idea di quali errori sono stati fatti nella gestione sportiva di alcuno. O parliamo di Ramsey.

Se pure, Ramsey MAI nella sua vita ha fatto qualcosa da meritare 8 mln netti a Torino. Quindi al netto degli errori, Ramsey é e resta un giocatore da 2-3 mln. 

Non sai di cosa parlo ma poi rispondi pisciando fuori dal vaso?

Parlo di chi semplicemente dice che 300 milioni di danni COVID hanno inciso di più sulla Juventus riducendo margini operativi anche per il mercato.

Questo significa dire che il mercato sia stato fatto bene o che che chi lo ha fatto sia una persona capace? Non mi pare.

E invece chi lo dice indicando una cosa palese sembra che stia bestemmiando.

Si può dire o non si può dire che la Juventus oggi sconta danni da COVID che sono un ordine di grandezza superiori a quelli derivanti dal mercato sbagliato?

Si può dire o non si può dire che il ridimensionamento è figlio dei danni da COVID piuttosto che del mercato sbagliato?

O pensi veramente che il mercato sia ingessato per colpa di Ramsey e Rabiot?

 

[lou 65 5.876]

10 minuti fa, IoBiancoNero ha scritto:

Questa del senno di poi è una storia da raccontare ai bambini scemi... 

Ma quale senno di poi? 

Ramsey era famoso perché ogni volta che segnava moriva un VIP... Rabiot nemmeno per quello! 

Se chiedevi a un tifoso dell'Arsenal e ti faceva un quadro dettagliato su Rambo Ramsey che avrebbe allontanato qualunque compratore con un'idea di ingaggio da 8mln netti

Di Rabiot si sapeva che aveva un certo tipo di carattere ed era un certo tipo di giocatore ... altrimenti non lo ribattezzavano "Il duca". 

Sono due esempi eh.

Prendiamo qualcosa di "contemporaneo".

Ci stiamo imbarcando in due cose: Icardi a gennaio (dicono) e il rinnovo di Dybala (dicono).

Del primo si sa che non vede il campo con continuità ormai penso da un anno... non sappiamo come sta, non sappiamo se pronti via, lo puoi mandare in campo appena disfa le valige.  Può darsi che abbia bisogno di due mesi (su sei) per rimettersi in riga. A che c. serve uno così? A noi serve un giocatore cha a gennaio deve essere al topo della forma. Senno di poi? 

Dybala ... lo sanno pure le pietre che è marcio. Parleremo di "senno di poi" anche in quel caso?

 

Te lo dico io come si chiama: si chiamano rischi. Sono state quelle di Ramsey e Rabiot, sono quelle di Dybala Icardi (e Kean pure! stessa cosa)  operazioni rischiose. 

Sui quali i nostri arguti dirigenti hanno puntato FORTISSIMO. Non in assoluto. Per carità. 200 mln... 400 mln... 1500 mln .. sono solo numeri. Se puoi pagarli li paghi e sono tutti felici. Ma relativamente al bilancio sono puntate troppo alte. 

ma tu lo sai perché gli hanno affibbiato il soprannome di duca? mi sa di no, ma tutto può essere. detto questo uno che fa a botte in allenamento con ibra avrà sempre il mio sostengno

[ABIURA 101]

45 minuti fa, Serena96 ha scritto:

Uno dice una cosa e qui dentro se ne capisce un'altra o si mettono parole in bocca mai dette agli utenti con cui si discute, siete una piaga. Avevo lasciato il forum per un buon motivo, ogni discussione finisce così perché sia mai ammettere di aver detto na * eh, no, si deve continuare imperterriti.

 

Se la dirigenza nostra avesse pagato uno sconosciuto Bastoni 31M l'avreste insultata ancora di più e Bastoni avrebbe fatto la fine di Rugani perché davanti aveva giocatori comunque più forti e a 19 anni non era De Ligt, in grado di prendersi la titolarità anche dopo il rientro dall'infortunio di Chiellini, giocando sia a destra che a sinistra che non è una cosa da poco, ed essere determinante per la vittoria dello scudetto pur giocando metà anno con una spalla sfasciata.

Bastoni e de Ligt  sono un sempio di diversa politica societaria.

 

Trovi giovani interessanti a prezzi e stipendi umani , confermano delle doti potenziali , li premi 

 

Rugani pur non confermando le aspettative gli e' stato riconosciuto un congruo aumento di stipendio . Valore di Daniele e' pari a zero-

 

Bastoni  che non sara' un fenomeno ma oggi prende lo stesso ingaggio di Rugani   lo puoi vendere a oltre 40 milioni.

 

Salah guadagna come de Ligt ...ragionare per chi non e' abituato e' faticoso.  Il plurale "siete" non mi riguarda , non appartengo a nessuna lobby

[gigle 1.157]

2 ore fa, lou 65 ha scritto:

rapporto punti in champions/monte ingaggi mica è tanto assurdo. city, psg, atletico madrid, barcellona, united e chelsea hanno fatto tutte meno punti di noi. come noi il real. meglio il bayern, l'ajax e liverpool

A che serve arrivare agli ottavi o massimo ai quarti di champions se poi in campionato arrivi fuori dalle prime 4? Per assurdo sarebbe meglio fare come L inter in questi anni prima dell ultimo , arrivare sempre tra le prime 4 e uscire ai gironi, i soldi della qualificazione in champions son troppo importanti nelle situazione in cui siamo … 

[Enzyma 555]

Liberarsi di Ramsey e Rabiot sarebbe una gran cosa.

Possibile che nessuna squadra della Premier voglia questi due?