Pirlo va rivalutato?

[matty95 150]

Adesso, ciumbia ha scritto:

media gol in italia gonfiata come un pallone dai mille mila calci dal dischetto

la media gol in premier non mi risulta che sia corretta....non segna manco con le mani quest'anno su azione

I rigori in più in Italia sono stati una trentina, la media evidenzia una differenza di oltre 100 goal tra Italia e inghilterra a fine anno, ergo il si segna in più in Premier è sbagliato, quest'anno i Wolwes sono settimi con 14 goal, togli le goleade di City e Liverpool e la media goal è veramente bassa. 

Basta vedere il fatto che li il capocannoniere arriva a malapena a 20 goal, qua Immobile spesso arriva a 30. basta vedere che nessun giocatore che passa da premier a Serie A segna di meno, vedi Giroud, Abraham, kean e che giocatori che qua segnano li ne fanno molti meno.

Basta vedere che Ronaldo in due partire con L'Atalanta ha fatto 3 goal in Champion's. Poi se vuoi essere convinto della tua tesi che l'assenza di Ronaldo non ci stia pesando va bene, ma mi sembra abbastanza illogica

 

[ciumbia 3.904]

Adesso, JVS ha scritto:

I 18 punti sono stati calcolati dal portale di statistiche Opta. Secondo giocatore più influente del campionato, dopo Immobile. Terzo giocatore che ha contribuito a più gol della propria squadra, dopo Vlahovic e Simy.

Ovviamente le marcature su rigore incidono... In ogni caso resta la sua mostruosa (in senso positivo) influenza sui nostri risultati dello scorso anno, che trovo assurdo voler negare...

Su CR7- su Max e mi pare anche su Dybala noi siamo su fronti opposti

ma ci sta....è giusto che sia così...altrimenti che noia sarebbe il forum se fossimo tutti daccordo 😉

[matty95 150]

Adesso, matty95 ha scritto:

I rigori in più in Italia sono stati una trentina, la media evidenzia una differenza di oltre 100 goal tra Italia e inghilterra a fine anno, ergo il si segna in più in Premier è sbagliato, quest'anno i Wolwes sono settimi con 14 goal, Gli spurs quinti con 20 goal. Togli le goleade di City e Liverpool e la media goal è veramente bassa. 

Basta vedere il fatto che li il capocannoniere arriva a malapena a 20 goal, qua Immobile spesso arriva a 30. basta vedere che nessun giocatore che passa da premier a Serie A segna di meno, vedi Giroud, Abraham, kean e che giocatori che qua segnano li ne fanno molti meno.

Basta vedere che Ronaldo in due partire con L'Atalanta ha fatto 3 goal in Champion's. Poi se vuoi essere convinto della tua tesi che l'assenza di Ronaldo non ci stia pesando va bene, ma mi sembra abbastanza illogica

 

 

[ciumbia 3.904]

2 minuti fa, matty95 ha scritto:

I rigori in più in Italia sono stati una trentina, la media evidenzia una differenza di oltre 100 goal tra Italia e inghilterra a fine anno, ergo il si segna in più in Premier è sbagliato, quest'anno i Wolwes sono settimi con 14 goal, togli le goleade di City e Liverpool e la media goal è veramente bassa. 

Basta vedere il fatto che li il capocannoniere arriva a malapena a 20 goal, qua Immobile spesso arriva a 30. basta vedere che nessun giocatore che passa da premier a Serie A segna di meno, vedi Giroud, Abraham, kean e che giocatori che qua segnano li ne fanno molti meno.

Basta vedere che Ronaldo in due partire con L'Atalanta ha fatto 3 goal in Champion's. Poi se vuoi essere convinto della tua tesi che l'assenza di Ronaldo non ci stia pesando va bene, ma mi sembra abbastanza illogica

 

BAH...Salah a metà campionato ha gia 16 gol.

[matty95 150]

Adesso, ciumbia ha scritto:

BAH...Salah a metà campionato ha gia 16 gol.

Non è che lo dico io lo dicono i numeri. Dopo Salah c'è solo Jota a 10 goal. Qua Simeone ne ha 12. Squadre come Tottenham e Wolwes con pochissimi goal sono ai vertici. Non è che perchè Salah segna allora li tutti segnano di più. Liverpool o City han fatto goleade, ma le altre partite mediamente hanno meno goal. Poi se sei convinto del contrario non so come possa convincerti quindi passo e chiudo. Buona serata

[ciumbia 3.904]

1 minuto fa, matty95 ha scritto:

Non è che lo dico io lo dicono i numeri. Dopo Salah c'è solo Jota a 10 goal. Qua Simeone ne ha 12. Squadre come Tottenham e Wolwes con pochissimi goal sono ai vertici. Non è che perchè Salah segna allora li tutti segnano di più. Liverpool o City han fatto goleade, ma le altre partite mediamente hanno meno goal. Poi se sei convinto del contrario non so come possa convincerti quindi passo e chiudo. Buona serata

buona serata pure a te.

[Manny Calavera 17.651]

1 ora fa, ciumbia ha scritto:

L'nno scorso senza un allenatore sei arrivato ad 1 solo punto dal secondo posto ...Ti manca ronaldo

ma ora abbiamo un allenatore e li hanno preso il miglior centrocampista dello scorso campionato.

 

A me interessa solo che siamo arrivati quarti per miracolo  C'è poco da rivalutare. Le battaglie tra poveri su chi ha fatto meglio arrivando quarto per un punto o quinto le lascio ad altri. 

Tra un po' il quarto posto di un anno fa varrá una Champions e Pirlo verrá additato come il nuovo Guardiola.

Ci vuole serietá nei giudizi. La squadra fa schifo da 2 anni a questa parte e aveva giá dei problemi l'anno prima, il resto sono scaramucce tra haters e fanboy di questo o quell'allenatore, altro che rivalutare, manco fossimo una Roma qualunque.

 

[F.C. JUVENTUS 3.287]

42 minuti fa, ciumbia ha scritto:

Io aspetterei a dire che vince....per ora è quinto a 12 punti

io sarei gia contento che vincesse quanto pirlo e arrivasse 4°

Ma grazie al cavolo l’attaccante doveva averlo ad agosto mica ora, ora grasso che cola se vinciamo la coppa Italia e arriviamo 4°

[ciumbia 3.904]

Adesso, F.C. JUVENTUS ha scritto:

Ma grazie al cavolo l’attaccante doveva averlo ad agosto mica ora, ora grasso che cola se vinciamo la coppa Italia e arriviamo 4°

l'attaccante ce l'ha....pensa che qualcun'altro vinceva con matri

[F.C. JUVENTUS 3.287]

43 minuti fa, Peppe Juve46 ha scritto:

Con Ibraimovic ha perso un campionato che stava vincendo nonostante diversi rigori riparatori.

Poi ha vinto 4 o 5 scudetti 

[F.C. JUVENTUS 3.287]

6 minuti fa, ciumbia ha scritto:

l'attaccante ce l'ha....pensa che qualcun'altro vinceva con matri

Ma quale squadra quella del 2012 dove in attacco avevamo Del Piero, Toni, Quagliarella, Iaquinta e Matri (Che era più forte dell’attuale Kean) e con Pirlo e Vidal al Top? dai lasciamo perdere 

[ciumbia 3.904]

16 minuti fa, F.C. JUVENTUS ha scritto:

Ma quale squadra quella del 2012 dove in attacco avevamo Del Piero, Toni, Quagliarella, Iaquinta e Matri (Che era più forte dell’attuale Kean) e con Pirlo e Vidal al Top? dai lasciamo perdere 

mentre max chi aveva quando vinceva gli scudi

non aveva pure lui i tevez-i pogba i pirlo-vidal -i kehdira -ronaldo -cuadrado -Higuain e chi ne ha più ne metta?

sembra che Max poveretto avesse vinto con 4 scamorze

[Doktor Flake 21.275]

45 minuti fa, Manny Calavera ha scritto:

A me interessa solo che siamo arrivati quarti per miracolo  C'è poco da rivalutare. Le battaglie tra poveri su chi ha fatto meglio arrivando quarto per un punto o quinto le lascio ad altri. 

Tra un po' il quarto posto di un anno fa varrá una Champions e Pirlo verrá additato come il nuovo Guardiola.

Ci vuole serietá nei giudizi. La squadra fa schifo da 2 anni a questa parte e aveva giá dei problemi l'anno prima, il resto sono scaramucce tra haters e fanboy di questo o quell'allenatore, altro che rivalutare, manco fossimo una Roma qualunque.

 

Per me il vero problema, è che Allegri, Ronaldo o non Ronaldo, fino ad oggi, sta deludendo 

Io in estate ero tra i contenti, perché pensavo che tornando con un allenatore vincente, serio e competente avremmo risolto diversi problemi 

[Eymerich 2.605]

Ma anche no. Casomai è Allegri che va rivalutato, verso il basso, visto che è sopravvalutato.

La squadra ha delle mancanze evidenti, ma se pensate davvero sia inferiore ad altre che ci hanno bastonato, siete fuori strada. Anche la guida tecnica ha le sue colpe.

Che Pirlo fosse un dilettante allo sbaraglio lo scrissi qui in tempi non sospetti (venni pure redarguito perchè dissi che chi pensava potessimo vincere lo scudetto con lui in panchina era un minus habens, forse esagerando nell'espressione, ma mi pare i fatti mi abbiano dato ragione).

E allo stesso modo scrissi che il ritorno di Allegri non avrebbe portato giovamento. Entrambe le cose erano abbastanza prevedibili.

Allegri è certamente un allenatore e non un esordiente totale come Pirlo, ma è un GRANDE allenatore? Io non credo. Sono sempre stato dell'avviso che abbia raccolto più di quanto ha seminato grazie ad una squadra che sarebbe stata comunque molto forte con un altro allenatore. Quando allenava il Milan, Conte gli ha dato lezioni tattiche più volte.

È un discreto allenatore, con alcuni grossi limiti, inadatto ad allenare una squadra con ambizioni di livello europeo.

[jmzz95 26]

La rosa essere cattiva non li esimi di errori. Comunque può venire a essere un grande allenatore, per fu giusto esonerarlo e riprendere Allegri.

[JVS 4.766]

53 minuti fa, Eymerich ha scritto:

Ma anche no. Casomai è Allegri che va rivalutato, verso il basso, visto che è sopravvalutato.

La squadra ha delle mancanze evidenti, ma se pensate davvero sia inferiore ad altre che ci hanno bastonato, siete fuori strada. Anche la guida tecnica ha le sue colpe.

Che Pirlo fosse un dilettante allo sbaraglio lo scrissi qui in tempi non sospetti (venni pure redarguito perchè dissi che chi pensava potessimo vincere lo scudetto con lui in panchina era un minus habens, forse esagerando nell'espressione, ma mi pare i fatti mi abbiano dato ragione).

E allo stesso modo scrissi che il ritorno di Allegri non avrebbe portato giovamento. Entrambe le cose erano abbastanza prevedibili.

Allegri è certamente un allenatore e non un esordiente totale come Pirlo, ma è un GRANDE allenatore? Io non credo. Sono sempre stato dell'avviso che abbia raccolto più di quanto ha seminato grazie ad una squadra che sarebbe stata comunque molto forte con un altro allenatore. Quando allenava il Milan, Conte gli ha dato lezioni tattiche più volte.

È un discreto allenatore, con alcuni grossi limiti, inadatto ad allenare una squadra con ambizioni di livello europeo.

Due finali di Champions con la nona squadra d'Europa in termini di disponibilità economica.

Per il resto, post che sembra scritto da un marziano.

[Manny Calavera 17.651]

1 ora fa, Doktor Flake ha scritto:

Per me il vero problema, è che Allegri, Ronaldo o non Ronaldo, fino ad oggi, sta deludendo 

Io in estate ero tra i contenti, perché pensavo che tornando con un allenatore vincente, serio e competente avremmo risolto diversi problemi 

Certo, Allegri sta deludendo e quello è palese.

Il problema più grosso però è che la dirigenza e la rosa deludono da anni facendo sempre peggio. Se oggi stiamo messi così è proprio per questa fissa di pensare solo all'allenatore come capro espiatorio allestendo rose mediocri. Quindi evidentemente non basta cambiare allenatore per risolvere certi problemi ormai cronici.

[sempresoloforzajuventus 8.391]

4 minuti fa, Manny Calavera ha scritto:

Certo, Allegri sta deludendo e quello è palese.

Il problema più grosso però è che la dirigenza e la rosa deludono da anni facendo sempre peggio. Se oggi stiamo messi così è proprio per questa fissa di pensare solo all'allenatore come capro espiatorio allestendo rose mediocri. Quindi evidentemente non basta cambiare allenatore per risolvere certi problemi ormai cronici.

ti aspettavi trasformasse arthur in iniesta e morata in lewa?

 

Beh, se è così la delusione è lecita.

sai che bel gioco si potrebbe fare?

prendiamo tutte le partite della stagione di Pirlo, togliamo tutti i gol di Ronaldo e vediamo quanti punti avrebbe quella Juve...potrebbe essere interessante

[Manny Calavera 17.651]

6 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

ti aspettavi trasformasse arthur in iniesta e morata in lewa?

 

Beh, se è così la delusione è lecita.

sai che bel gioco si potrebbe fare?

prendiamo tutte le partite della stagione di Pirlo, togliamo tutti i gol di Ronaldo e vediamo quanti punti avrebbe quella Juve...potrebbe essere interessante

Ho scritto che sta deludendo non che è un incapace e sta facendo schifo. Si sperava potesse fare meglio. Poi se a te va bene ok.

 

Poi fammi capire, tra 100 post che danno addosso ad Allegri quoti me che scrivo che è quello che ha meno colpe? 

Eddai

[8Lago4 1.229]

Il 7/1/2022 Alle 13:09, Furia Ceca1985 ha scritto:

Sandro,rabiot,bentancur,sono passati sotto la gestione di TRE allenatori differenti e palesano ostinatamente gli stessi e gravi limiti ogni partita che vengono purtroppo schierati, non è questione di allenatori,ma di materiale umano scadente non all' altezza del livello che una squadra come la Juve impone

Bentancur con Sarri in realtà gioco benissimo. 

[Dystopian 2.141]

Pirlo era un dilettante con qualche buona idea. Lui è stato un grande calciatore, e nel valutare i giocatori e loro caratteristiche lo sapeva fare bene. Sul resto c'è poco da dire,  deve fare tanta esperienza, non si sa nemmeno se qualcuno lo metterà mai su una panchina. Cosa andrebbe rivalutato? La scelta fu folle. 

Lo scorso anno c'era Cristiano Ronaldo, è il Portoghese l'artefice del 4 posto, poi   gli va riconosciuto  che Morata con lui (e soprattutto con un campione al suo fianco) ha fatto abbastanza bene, oltre a Chiesa che ha fatto una grande stagione.

 

La cosa semmai deludente è   Allegri. Sta facendo più o meno lo stesso, questo è il problema. Allegri ha totalmente cannato valutazione, ad inizio stagione ha parlato pure di scudetto. Ha puntato su calciatori su cui non si doveva puntare. Era financo contento di togliersi l'ingombrante Ronaldo da torno. Parlava di redistribuzione delle reti. Con chi vuoi farla la redistribuzione, con kean e dybala? Questo Allegri2 non ha nulla a che vedere con l'Allegri 1, parliamo di epoche storiche ormai nettamente separate.  

[sempresoloforzajuventus 8.391]

15 minuti fa, Manny Calavera ha scritto:

Ho scritto che sta deludendo non che è un incapace e sta facendo schifo. Si sperava potesse fare meglio. Poi se a te va bene ok.

 

Poi fammi capire, tra 100 post che danno addosso ad Allegri quoti me che scrivo che è quello che ha meno colpe? 

Eddai

ma se sei uno dei pochi con cui si può parlare, chi altri dovrei quotare?

Uno delude se sta facendo male o se doveva fare di più, giusto?

 

Quindi è lecito chiederti: cosa speravi facesse meglio? cosa credevi avrebbe risolto? dove pensavi di stare con lui ma senza ronaldo?

 

Sai cosa ho scoperto facendo quel giochino?

Che con Cristiano fino alla giornata 22 abbiamo fatto 45 punti.

Levando i gol di Ronaldo i punti scendono a 37, ben 8 di meno. E bada che in quei 37 ho incluso 6 punti volendo essere generosa (si tratta cioè di due gare dove il gol di ronaldo è decisivo perchè indirizza la gara ma le ho date comunque come vittorie perchè nel secondo tempo c'è un secondo gol nostro di un altro giocatore e nell'altro caso perchè c'è un'autorete avversaria...a essere severa dovrei togliere pure questi sei e farebbe 31. Pensa te: da 45 a 31).

 

Ora, in uno slancio di ottimismo e fiducia, dico che con l'udinese vinciamo e siamo a 41 punti. Ma puoi anche considerare solo i 38 di oggi.

Lascio a te le deduzioni che ne conseguono.

 

 

[Eymerich 2.605]

1 ora fa, JVS ha scritto:

Due finali di Champions con la nona squadra d'Europa in termini di disponibilità economica.

Per il resto, post che sembra scritto da un marziano.

Come al solito, ti sbagli. Con un altro allenatore avremmo fatto anche di più. La prima finale la ottenemmo con una squadra che aveva ancora le stimmate di Conte, e sono dell'avviso che con un altro allenatore avremmo anche potuto vincerla. La seconda era impossibile da vincere, ma del resto fummo anche piuttosto fortunati ad arrivarci.

Peraltro, il sentimento riguardo ai post è assolutamente reciproco. Quasi ogni volta che leggo i tuoi, le reazioni vanno dalla perplessità al divertimento.

Temo che abbiamo opinioni diametralmente opposte su diverse questioni, c'è poco da fare. Senza offesa, sia chiaro. Ognuno ha diritto alle proprie idee. Ma dal punto di vista di quelle sulla Juve e sul calcio in generale, JVS, per me non ne azzecchi una.

"We'll have to agree to disagree", come dicono gli anglofoni.

[sempresoloforzajuventus 8.391]

Adesso, Eymerich ha scritto:

Come al solito, ti sbagli. Con un altro allenatore avremmo fatto anche di più. La prima finale la ottenemmo con una squadra che aveva ancora le stimmate di Conte, e sono dell'avviso che con un altro allenatore avremmo anche potuto vincerla. La seconda era impossibile da vincere, ma del resto fummo anche piuttosto fortunati ad arrivarci.

Peraltro, il sentimento riguardo ai post è assolutamente reciproco. Quasi ogni volta che leggo i tuoi, le reazioni vanno dalla perplessità al divertimento.

Temo che abbiamo opinioni diametralmente opposte su diverse questioni, c'è poco da fare. Senza offesa, sia chiaro. Ognuno ha diritto alle proprie idee. Ma dal punto di vista di quelle sulla Juve e sul calcio in generale, JVS, per me non ne azzecchi una.

"We'll have to agree to disagree", come dicono gli anglofoni.

sei ironico o serio?

[JVS 4.766]

7 minuti fa, Eymerich ha scritto:

Come al solito, ti sbagli. Con un altro allenatore avremmo fatto anche di più. La prima finale la ottenemmo con una squadra che aveva ancora le stimmate di Conte, e sono dell'avviso che con un altro allenatore avremmo anche potuto vincerla. La seconda era impossibile da vincere, ma del resto fummo anche piuttosto fortunati ad arrivarci.

Peraltro, il sentimento riguardo ai post è assolutamente reciproco. Quasi ogni volta che leggo i tuoi, le reazioni vanno dalla perplessità al divertimento.

Temo che abbiamo opinioni diametralmente opposte su diverse questioni, c'è poco da fare. Senza offesa, sia chiaro. Ognuno ha diritto alle proprie idee. Ma dal punto di vista di quelle sulla Juve e sul calcio in generale, JVS, per me non ne azzecchi una.

"We'll have to agree to disagree", come dicono gli anglofoni.

Le "stimmate di Conte", quel Conte che in Europa è quasi sempre uscito ai gironi di Champions? La squadra di Cardiff fu fortunata ad arrivare in finale dopo aver schiantato il Barcellona in casa? Dovremmo scriverci più spesso, almeno ci divertiamo