Analisi tattica Roma - Juventus 09/01/2022

[Trezegol96 2.111]

Adesso, nomevisualizzato ha scritto:

Infatti le uniche cose positive da tirare fuori dalla partita di ieri sono la reazione di un gruppo, o almeno di diversi giocatori, che dimostra che ci vogliono ancora provare per il quarto posto (e non era scontato, visto come si sta mettendo la stagione) e il fatto che giocatori come morata e come arthur hanno ancora qualcosa da dare se gli viene chiesto di fare le cose che sanno fare 

Io penso che Arthur sia il miglior compagno di Locatelli. Lo sganciamo un po' dalla fase di possesso e gli permettiamo di avvicinarsi alla porta, dato che abbiamo visto come ha sia doti di inserimento che doti balistiche. Lo penso e continuo a ripeterlo da inizio stagione. E' fondamentale recuperare Arthur sia fisicamente che mentalmente, perché è impossibile che abbia disimparato a giocare a calcio con qualche mese. Chi lo ha seguito al Barcellona sa che tipo di giocatore è e quanto può farci comodo, è quel centrocampista che può toccare con qualità 90 palloni a partita e che riesce a farti salire col possesso palla. Cosa che manca come il pane.

Per quanto riguarda Morata, è un buon attaccante, che deve metterci sempre questo impegno e voglia, altrimenti diventa normale. E nella Juventus, se sei normale, non vai bene. Devi essere superiore alla media. E se la tua tecnica di base non te lo permette, devi metterci almeno la grinta. E ieri lo ha fatto. Il problema è che lo deve fare per 50 partite in stagione, non solo in una!

[nomevisualizzato 17.954]

Adesso, Trezegol96 ha scritto:

Io penso che Arthur sia il miglior compagno di Locatelli. Lo sganciamo un po' dalla fase di possesso e gli permettiamo di avvicinarsi alla porta, dato che abbiamo visto come ha sia doti di inserimento che doti balistiche. Lo penso e continuo a ripeterlo da inizio stagione. E' fondamentale recuperare Arthur sia fisicamente che mentalmente, perché è impossibile che abbia disimparato a giocare a calcio con qualche mese. Chi lo ha seguito al Barcellona sa che tipo di giocatore è e quanto può farci comodo, è quel centrocampista che può toccare con qualità 90 palloni a partita e che riesce a farti salire col possesso palla. Cosa che manca come il pane.

Per quanto riguarda Morata, è un buon attaccante, che deve metterci sempre questo impegno e voglia, altrimenti diventa normale. E nella Juventus, se sei normale, non vai bene. Devi essere superiore alla media. E se la tua tecnica di base non te lo permette, devi metterci almeno la grinta. E ieri lo ha fatto. Il problema è che lo deve fare per 50 partite in stagione, non solo in una!

Secondo me il problema di morata è che non gli deve essere chiesto di fare la torre spalle alla porta 

Giocando con la libertà di muoversi e non dare riferimenti ai centrali, e di allargarsi anche sulla fascia, le qualità le ha 

[Trezegol96 2.111]

Adesso, nomevisualizzato ha scritto:

Secondo me il problema di morata è che non gli deve essere chiesto di fare la torre spalle alla porta 

Giocando con la libertà di muoversi e non dare riferimenti ai centrali, e di allargarsi anche sulla fascia, le qualità le ha 

Però così occupiamo pochissimo l'area di rigore come vediamo dalle heatmap.

Quando c'era Ronaldo sembrava che il nostro problema principale fosse la scarsa occupazione dell'area di rigore, poiché Ronaldo voleva giocare punta ma si allargava sempre nella sua posizione preferita e dentro l'area non c'era mai nessuno. Se Morata fa la stessa cosa non abbiamo alla fine risolto questo problema (ammesso che sia il problema principale del nostro attacco).

Ti lancio là una provocazione: come lo vedi un Morata alla Mandzukic? Ovviamente lui deve volerlo, altrimenti fare la fascia è faticoso. Ma se lui si mette a disposizione io un pensiero ce lo farei...gli permetti di fare quello che dici tu e gli metti vicino una punta che lo aiuta a pulire i palloni. Oppure centrocampo a 3 e Dybala dietro a due punte, con Morata libero di muoversi e un 9 d'area di rigore vicino. Il problema diventa: dove metti Chiesa (quando si riprenderà, povero Chicco...)? O gli fai fare la punta ma non risolvi il problema Morata perché Chiesa sarebbe quello "di movimento" e Morata l'ariete (che secondo te non vuole o non sa fare)...

Non lo so mi sembra complicato trovare una soluzione per Alvaro...

[nomevisualizzato 17.954]

Adesso, Trezegol96 ha scritto:

Però così occupiamo pochissimo l'area di rigore come vediamo dalle heatmap.

Quando c'era Ronaldo sembrava che il nostro problema principale fosse la scarsa occupazione dell'area di rigore, poiché Ronaldo voleva giocare punta ma si allargava sempre nella sua posizione preferita e dentro l'area non c'era mai nessuno. Se Morata fa la stessa cosa non abbiamo alla fine risolto questo problema (ammesso che sia il problema principale del nostro attacco).

Ti lancio là una provocazione: come lo vedi un Morata alla Mandzukic? Ovviamente lui deve volerlo, altrimenti fare la fascia è faticoso. Ma se lui si mette a disposizione io un pensiero ce lo farei...gli permetti di fare quello che dici tu e gli metti vicino una punta che lo aiuta a pulire i palloni. Oppure centrocampo a 3 e Dybala dietro a due punte, con Morata libero di muoversi e un 9 d'area di rigore vicino. Il problema diventa: dove metti Chiesa (quando si riprenderà, povero Chicco...)? O gli fai fare la punta ma non risolvi il problema Morata perché Chiesa sarebbe quello "di movimento" e Morata l'ariete (che secondo te non vuole o non sa fare)...

Non lo so mi sembra complicato trovare una soluzione per Alvaro...

Morata alla mandzukic lo vedrei bene, se avessimo una punta 

Ma dato per assodato che una punta vera e propria capace di fare da riferimento ci manca, vanno cercate soluzioni alternative che non possono essere mettere morata o kean a fare un lavoro che sono proprio incapaci di fare e lo hanno dimostrato oltre ogni dubbio 

Se morata si allarga l’area è vuota? Si, ma prendi ad esempio il gol del 3-2 di ieri… morata è largo, a fare un lavoro che sa fare, e dentro l’area ci sono mckennie e Locatelli a rimorchio che non solo la occupano ma fanno pure gol 

Certo, a coprire un eventuale contropiede ci sarebbe stato solo arthur, ma i rischi ce li dobbiamo prendere per forza 

 

Questa squadra non è forte abbastanza da vincere senza prendersi rischi 

[wmontero 1.638]

Secondo me il problema di morata è che non gli deve essere chiesto di fare la torre spalle alla porta 
Giocando con la libertà di muoversi e non dare riferimenti ai centrali, e di allargarsi anche sulla fascia, le qualità le ha 

Tutto giusto
Purtroppo però abbiamo tutti giocatori con quelle caratteristiche e nessuno che li completi .
Si può farne a meno? Del comprimario ?
Certo!
Ma bisogna che i cc o chi per loro riempia il buco . Altrimenti tutto diventa vano .

Inviato dal mio SM-A125F utilizzando Tapatalk

Secondo me il problema di morata è che non gli deve essere chiesto di fare la torre spalle alla porta 
Giocando con la libertà di muoversi e non dare riferimenti ai centrali, e di allargarsi anche sulla fascia, le qualità le ha 

Tutto giusto
Purtroppo però abbiamo tutti giocatori con quelle caratteristiche e nessuno che li completi .
Si può farne a meno? Del comprimario ?
Certo!
Ma bisogna che i cc o chi per loro riempia il buco . Altrimenti tutto diventa vano .

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[Feibio 390]

In confronto alla partita col Napoli i centrocampisti sono stati più precisi nei passaggi, ma la squadra è stata troppo bassa.

Il 4-2-3-1 a specchio del Mou ha messo in crisi questa Juve, che si aspettava un 3-5-2.

La Juve ha iniziato a girare quando in campo non c'era nessuno tra Rabiot, Bentancur, Sandro e Kean, a dimostrazione ancora una volta che la rosa ha bisogno di essere toccata se si vuol essere competitivi.

[Luciano da Monticiano 1.610]

Io ho visto due squadre mediocri in campo, la meno mediocre ha vinto grazie agli errori della squadra più mediocre. tutto qua

[Trezegol96 2.111]

6 minuti fa, nomevisualizzato ha scritto:

Morata alla mandzukic lo vedrei bene, se avessimo una punta 

Ma dato per assodato che una punta vera e propria capace di fare da riferimento ci manca, vanno cercate soluzioni alternative che non possono essere mettere morata o kean a fare un lavoro che sono proprio incapaci di fare e lo hanno dimostrato oltre ogni dubbio 

Se morata si allarga l’area è vuota? Si, ma prendi ad esempio il gol del 3-2 di ieri… morata è largo, a fare un lavoro che sa fare, e dentro l’area ci sono mckennie e Locatelli a rimorchio che non solo la occupano ma fanno pure gol 

Certo, a coprire un eventuale contropiede ci sarebbe stato solo arthur, ma i rischi ce li dobbiamo prendere per forza 

 

Questa squadra non è forte abbastanza da vincere senza prendersi rischi 

Lo spostamento di Morata non può ovviamente prescindere dall'acquisto di una prima punta. Se si decide di allargare Morata bisogna prendere una prima punta capace di riempire l'area.

[Cipio 1.236]

1 ora fa, Verba volant ha scritto:

Se i giocatori se ne fregano...

Aggiungi che mancano i leader in campo, ne abbiamo pochissimi. Anni fa i leader (silenziosi o meno) erano tantissimi.

Locatelli ieri si era messo in piedi; Cuadrado, Dybala, senso della maglia ne hanno, per esperienza; lo stesso Morata (sempre detto su di lui); Rugani con De Ligt accanto ha fatto un'altra buona partita (gol su tiro deviato e su punizione, il terzo, ossia il primo, passi). Alla fine i leader possono anche uscire fuori.

[loryone83 1.793]

Complimenti e grazie per l'analisi tattica.

Ovviamente resta una gara giocata, anche tatticamente, molto molto male.

Di fronte avevamo forse l'unica squadra del campionato che poteva crollare dopo il 3-1.

Rimane la goduria e rimangono i tre punti

[AresTest 1.672]

3 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Lo spostamento di Morata non può ovviamente prescindere dall'acquisto di una prima punta. Se si decide di allargare Morata bisogna prendere una prima punta capace di riempire l'area.

Dai ragazzi non scherzimo , Morata non puo fare l'esterno non ne ha proprio le carateristiche gia Chiesa e Kulusevky sono + punte che esterni

 

Alvaro va benissimo come prima punta , il fatto che lo vediamo + a legare il gioco che in profondità è dovuto al fatto che la squadra non riesce a sostenere il gioco offensivo non si riesce a fare 2 passaggi di fila , quando ci riusciamo le azioni vengono.

[nomevisualizzato 17.954]

6 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Lo spostamento di Morata non può ovviamente prescindere dall'acquisto di una prima punta. Se si decide di allargare Morata bisogna prendere una prima punta capace di riempire l'area.

Per il futuro assolutamente 

Per il presente morata non lo devi spostare materialmente nella formazione, lo continui a schierare come punta ma gli dai la libertà di fare il lavoro di ieri piuttosto che chiedergli di fare il centroboa

[RobertoDub 2.194]

3 hours ago, black&whitetiger said:

C'è davvero poca tattica in questa vittoria, fin quando abbiamo cercato di seguire lo spartito tutti dietro la linea della palla, accorti e non lasciare spazi con gli avversari ci siamo trovati sul 3 a 1 x la Roma, quando non c'era più nulla da perdere e ci siamo riversati in attacco con mezza squadra abbiamo fatto 3 gol.

 

Questo x far capire che puoi avere tutta l'attenzione difensiva che vuoi ma i gol puoi subirli anche per giocate estemporanee o episodi sfigati, hai preso un gol su un tiro di * rasoterra che con deviazione di De Sciglio ti entra a pallonetto all'incrocio, un altro su una punizione indovinata.

 

Allegri non lo imparera' mai, non c'e' nulla da fare. Cardiff non ha insegnato nulla.

[Trezegol96 2.111]

Adesso, AresTest ha scritto:

Dai ragazzi non scherzimo , Morata non puo fare l'esterno non ne ha proprio le carateristiche gia Chiesa e Kulusevky sono + punte che esterni

 

Alvaro va benissimo come prima punta , il fatto che lo vediamo + a legare il gioco che in profondità è dovuto al fatto che la squadra non riesce a sostenere il gioco offensivo non si riesce a fare 2 passaggi di fila , quando ci riusciamo le azioni vengono.

Vabè neanche Mandzukic era un esterno, aveva fatto sempre la prima punta. Certo che non è la soluzione per una stagione intera. Però potrebbe essere una soluzione per svoltare questa stagione. 

[Trezegol96 2.111]

1 minuto fa, RobertoDub ha scritto:

Allegri non lo imparera' mai, non c'e' nulla da fare. Cardiff non ha insegnato nulla.

E' difficile imparare a prevedere un autogol o un gol su deviazione. E' difficile prevedere in generale la fortuna o la sfortuna. Sono episodi che capitano, a volte non cambiano la direzione di una partita a volte invece la cambiano del tutto. 

[RobertoDub 2.194]

Just now, Trezegol96 said:

E' difficile imparare a prevedere un autogol o un gol su deviazione. E' difficile prevedere in generale la fortuna o la sfortuna. Sono episodi che capitano, a volte non cambiano la direzione di una partita a volte invece la cambiano del tutto. 

La fortuna o sfortuna la DEVI prevedere. Non puoi pensare che basti sempre fare un gol perche' tanto non ne subirai. Devi sempre provare a fare un secondo o un terzo gol, non esiste una partita in cui dopo esserti portato in vantaggio ti rinchiudi a difendere, invece per noi e' una costante.

[AresTest 1.672]

4 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Vabè neanche Mandzukic era un esterno, aveva fatto sempre la prima punta. Certo che non è la soluzione per una stagione intera. Però potrebbe essere una soluzione per svoltare questa stagione. 

Si ma il Manzo ha tutto un altro tipo di propensione sia fisica che mentale per il sacrificio, poi la squadra girava e lui riusciva ad essere determinante anche in avanti

Il problema non sono i nostri attaccanti ma la penuria tecnica generale della squadra , escluso Dybala non ce nessuno in grado di gestire una palla per il verso

Chiesa e Kulusevky sono dei solisti difficilmente creano per costruire, Cuadrado un altro che ferma spesso la palla ma quasi mai si butta in profondità stile lichsteiner

McKennie e Locatelli 2 buoni giocatori ma niente di + , poi il resto è buio completo

 

Quando ti accorgi che non riesci a fare uno straccio di azione il morale lo sai dove finisce?

[Trezegol96 2.111]

15 ore fa, AresTest ha scritto:

Si ma il Manzo ha tutto un altro tipo di propensione sia fisica che mentale per il sacrificio, poi la squadra girava e lui riusciva ad essere determinante anche in avanti

Il problema non sono i nostri attaccanti ma la penuria tecnica generale della squadra , escluso Dybala non ce nessuno in grado di gestire una palla per il verso

Chiesa e Kulusevky sono dei solisti difficilmente creano per costruire, Cuadrado un altro che ferma spesso la palla ma quasi mai si butta in profondità stile lichsteiner

McKennie e Locatelli 2 buoni giocatori ma niente di + , poi il resto è buio completo

 

Quando ti accorgi che non riesci a fare uno straccio di azione il morale lo sai dove finisce?

Il gol di Kulu dice il contrario ahahahah

Comunque ovvio che è una provocazione quella di Morata esterno. Però ci ha fatto vedere che le caratteristiche di puntare l'uomo ce le ha, forse più di quelle di protezione palla. Poi non è detto che in fase difensiva deve per forza fare il lavoro di Mandzukic. In fase offensiva lo fai allargare, in quella difensiva alterna i rientri con Dybala come fanno adesso quando giocano insieme.

[Trezegol96 2.111]

15 ore fa, RobertoDub ha scritto:

La fortuna o sfortuna la DEVI prevedere. Non puoi pensare che basti sempre fare un gol perche' tanto non ne subirai. Devi sempre provare a fare un secondo o un terzo gol, non esiste una partita in cui dopo esserti portato in vantaggio ti rinchiudi a difendere, invece per noi e' una costante.

Si bhe quello ovvio, lo abbiamo visto che per stare al sicuro a volte non bastano neanche due gol di scarto. 
Però la gestione di una partita è un fattore mentale più che tecnico. Quando vai sopra, che sia di un gol o di tre, saper gestire il risultato è tutta una questione di mentalità. Se non hai la concentrazione giusta, e ce l'ha fatto vedere la Roma, puoi anche dominare i primi 70 minuti e prendere un'imbarcata negli ultimi 20. Allegri l'ha detto mille volte che dopo il 70esimo inizia un'altra partita. E infatti così è. Ma secondo molti Allegri di calcio non capisce niente...

[Verba volant 9.380]

34 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Si bhe quello ovvio, lo abbiamo visto che per stare al sicuro a volte non bastano neanche due gol di scarto. 
Però la gestione di una partita è un fattore mentale più che tecnico. Quando vai sopra, che sia di un gol o di tre, saper gestire il risultato è tutta una questione di mentalità. Se non hai la concentrazione giusta, e ce l'ha fatto vedere la Roma, puoi anche dominare i primi 70 minuti e prendere un'imbarcata negli ultimi 20. Allegri l'ha detto mille volte che dopo il 70esimo inizia un'altra partita. E infatti così è. Ma secondo molti Allegri di calcio non capisce niente...

[rk73 7.218]

Siamo purtroppo una squadra senza una precisa identità e troppo svogliata e svagata

[AresTest 1.672]

59 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Il gol di Kulu dice il contrario ahahahah

Comunque ovvio che è una provocazione quella di Morata esterno. Però ci ha fatto vedere che le caratteristiche di puntare l'uomo ce le ha, forse più di quelle di protezione palla. Poi non è detto che in fase difensiva deve per forza fare il lavoro di Mandzukic. In fase offensiva lo fai allargare, in quella difensiva alterna i rientri con Dybala come fanno adesso quando giocano insieme.

proprio per quello te l'ho scritto , deve farli quei movimenti e non solo per andare in porta ma anche per poi mettere un cross

Sulla sua fascia ci gioca Kulusevky ma che vedi uno rientrare in mezzo al campo e l'altro da dietro suggerirgli la profondità e mettere in difficoltà la difesa

Questo vale anche per l'altra fascia , sta squadra ha perso la libertà mentale di giocare a calcio da anni

 

Per quanto riguarda Morata il fatto che in quell'azione si trovasse sulla destra non significa che stava facendo un movimento da esterno, Alvaro è capacissimo di giocare sia spalle alla porta che in profondità da quel punto di vista è un centravanti modello poi che una partita sbaglia l'impossibile e nell'altra gioca da fenomeno è un altro discorso

Alvaro ha carenze solo nelle palle alte per il resto va benissimo come punta centrale , non è un cecchino ma il contributo che da nel legare il gioco compensa

Quello su cui bisogna lavorare è la qualità della costruzione del gioco e dopo vedrai che anche Alvaro la butta dentro con piu costanza

Nell'azione del goal di locatelli alvaro ha fatto quello che normalmente un centroavanti al giorno d'oggi fa , ditemi voi quante squadre al giorno d'oggi giocano con un centroavanti stile Icardi

Riguardati bene l'azione del goal di locatelli , cè desciglio tutto libero che non si butta dentro l'area per offrire una soluzione in + , sono quelle le cose che fanno la differenza

[Trezegol96 2.111]

9 minuti fa, AresTest ha scritto:

proprio per quello te l'ho scritto , deve farli quei movimenti e non solo per andare in porta ma anche per poi mettere un cross

Sulla sua fascia ci gioca Kulusevky ma che vedi uno rientrare in mezzo al campo e l'altro da dietro suggerirgli la profondità e mettere in difficoltà la difesa

Questo vale anche per l'altra fascia , sta squadra ha perso la libertà mentale di giocare a calcio da anni

 

Per quanto riguarda Morata il fatto che in quell'azione si trovasse sulla destra non significa che stava facendo un movimento da esterno, Alvaro è capacissimo di giocare sia spalle alla porta che in profondità da quel punto di vista è un centravanti modello poi che una partita sbaglia l'impossibile e nell'altra gioca da fenomeno è un altro discorso

Alvaro ha carenze solo nelle palle alte per il resto va benissimo come punta centrale , non è un cecchino ma il contributo che da nel legare il gioco compensa

Quello su cui bisogna lavorare è la qualità della costruzione del gioco e dopo vedrai che anche Alvaro la butta dentro con piu costanza

Nell'azione del goal di locatelli alvaro ha fatto quello che normalmente un centroavanti al giorno d'oggi fa , ditemi voi quante squadre al giorno d'oggi giocano con un centroavanti stile Icardi

Riguardati bene l'azione del goal di locatelli , cè desciglio tutto libero che non si butta dentro l'area per offrire una soluzione in + , sono quelle le cose che fanno la differenza

Secondo me quando Morata gioca spalle alla porta perde la sua arma migliore che è la velocità e il dribbling. Non è uno Dzeko o Vlahovic della situazione che quando lottano contro il difensore la maggior parte delle volte riescono a tenerlo dietro e pulire il pallone. Ma non lo è stato mai un centravanti del genere, uno di quelli che lotta contro il difensore fisicamente.

Per quanto riguarda l'inserimento in area del terzino di solito questo succede con le squadre che giocano a 5...difficilmente una difesa a 4 porta i tezini in area di rigore in fase di cross. Anche per una questione di equilibrio, se porti tutti e due i terzini alti contemporaneamente rimani con 2 centrali che devono coprire una zona di campo molto ampia. Bisogna anche pensare all'equilibrio, non si attacca in 11..

[giampy_style 1.059]

Bella analisi, grazie per aver condiviso i dati. Spero tu lo faccia per ogni partita perché sono molto interessanti. Grazie.

[AresTest 1.672]

6 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Secondo me quando Morata gioca spalle alla porta perde la sua arma migliore che è la velocità e il dribbling. Non è uno Dzeko o Vlahovic della situazione che quando lottano contro il difensore la maggior parte delle volte riescono a tenerlo dietro e pulire il pallone. Ma non lo è stato mai un centravanti del genere, uno di quelli che lotta contro il difensore fisicamente.

Per quanto riguarda l'inserimento in area del terzino di solito questo succede con le squadre che giocano a 5...difficilmente una difesa a 4 porta i tezini in area di rigore in fase di cross. Anche per una questione di equilibrio, se porti tutti e due i terzini alti contemporaneamente rimani con 2 centrali che devono coprire una zona di campo molto ampia. Bisogna anche pensare all'equilibrio, non si attacca in 11..

Morata gioca spalle alla porta e basta perchè noi facciamo una fatica tremenda a costruire il gioco , non per altri motivi

Kaiser guardatevi una partita del Bayern Monaco e osservate Lewandosky fa di tutto e di + e non mi vorrai dire che Lewandowsky è uno che lavora di fisico

Per quanto riguarda la difesa a 5 è una balla colossale , quando sei in fase di possesso non esiste la difesa a 3 o 4 se io vado un altro copre la mia posizione lasciateli stare gli schemini dei moduli

Non è importante chi ci va , ma bisogna crearle le situazioni. Se Cuadrado rientra in mezzo al campo Kulusevky o chi per lui deve portargli via l'uomo o allargandosi o buttandosi dentro....se tutti rimangono fermi l'azione si ferma anche lei per forza di cose faciliti la difesa in maniera impressionante

L'equilibrio è dato dal posizionamento generale della squadra non dal fatto che un terzino si è sovrapposto