Statistiche relative alla Juve

[Aho 2.052]

Per ora stiamo peggio dell'anno scorso con un allenatore esordiente.

[luc89 6.117]

il trend è chiaro,i miglioramenti sn costanti ed evidenti sotto ogni aspetto,questo è quello che conta.......nessuno ha la bacchetta magica,soprattutto se il materiale a disposizione nn è di primissimo livello ed è grezzo.

[PR20 11.658]

6 hours ago, Maxseven said:

Sta migliorando?

Sicuramente.

Migliorerà ancora?

Si

 È un ottimo allenatore?

Si 

Deve rimanere?

Si

 

Rimane il fatto che ha dei limiti ed ha iniziato molto male senza incidere o trovate particolari soluzioni.

 

Le soluzioni le sta trovando, e' per che quello stiamo migliorando.
Solo che essendo soluzioni vere (e non fantasie da chi crede che basti l'allenatore con 2-3 idee per svoltare da un giorno all'altro) richiedono tempo e lavoro:

• Allegri ha prima sistemato la difesa e in generale l'atteggiamento della squadra in non possesso, la concentrazione, l'abitudine a non distrarsi.
• Dopodiche' ha cominciato a chiedere un circolazione piu veloce del pallone e maggiori inserimenti dei centrocampisti SENZA perdere di vista il punto precedente
• Ha recuperato psicologicamente diversi giocatori che adesso stanno rendendo assai meglio di prima (Bernardeschi, De Sciglio, Sczesny, Rugani, Arthur, Mckenny lo stesso Dybala. Morata ieri e' sembrato in crescita e speriamo faccia il miracolo anche con Alex sandro,  Bentancur e Rabiot)
• Con la tranquillita' e la fiducia in se stessi da parte di molti giocatori e' migliorato anche il gioco, si rivedono giocate in velocita' (che e' difficile fare se ogni pallone scotta per la paura di sbagliare o di prendere gol) bei cross e si creano piu occasioni da gol. Se nei primi tempi dopo aver sistemato la difesa le vittorie erano tutte stentate di cortomuso adesso quasi sempre vinciamo con 2 gol di scarto.
• E' migliorata anche molto la condizione fisica, adesso corriamo tutta la partita e possiamo anche fare del pressing piu aggressivo e piu movimento senza palla.
• Con una difesa piu solida e gente che corre puoi permetterti anche una difesa piu alta per porzioni di partita piu ampie, giocatori piu tecnici in campo come arthur e Locatelli insieme e di conseguenza migliora ulteriormente la qualita' del palleggio e la velocita del gioco.
   

Il tutto senza Ronaldo con Chiesa piu assente che presente e Dybala e Danilo poco meno.

La verita' e' che Allegri sta facendo un piccolo miracolo, l'ennesimo, considerando le condizioni in cui eravamo, ma per vederlo bisogna abbandonare un po' di pregiudizi e luoghi comuni, tipo quello che esista un calcio moderno che ti portano certi allenatori a prescindere dai giocatori che hai in rosa e dal peso della maglia. Evidentemente 2 anni di calcio liquido non sono bastati a rendersene conto.  (Non ce l'ho con te in particolare ma sembrano misconcetti radicati in gran parte dell'utenza)

 

[JVS 4.766]

47 minuti fa, giampy_style ha scritto:

Sono statistiche parziali che danno un quadro parziale. La stagione va analizzata dalla prima partita. Queste statistiche ti possono dire che andamento abbiamo ultimamente, ma bisogna tenere conto anche degli avversari affrontati.

Con Allegri e la rosa che ha attualmente puoi ottenere dal 3 al 4/5 posto. Andamento in linea attualmente. 

Sono statistiche che individuano un trend. Se nelle ultime 15 partite hai una media di 2 punti a partita, gli avversari affrontati contano relativamente. Che poi i risultati della stagione saranno influenzati dall'inizio horror, questo è ovvio.

[JVS 4.766]

11 minuti fa, Aho ha scritto:

Per ora abbiamo solo 4 punti in meno dell'anno scorso nonostante i 30 gol di Ronaldo in meno che avevano prodotto 18 punti.

Fixed 

[AresTest 1.672]

Ragazzi ma sti discorsi qua portano una sfiga pazzesca e tu mi fai sto topic proprio prima della partita con il Milan?

Cos'hai al posto del cuore un bidone dell'immondizia?

[The Advocate 4.924]

1 ora fa, David Trezegol ha scritto:

Bastavano quei 4-5 punti in più per essere lì a giocarsela, ma abbiamo fatto una partenza shock. Speriamo solo di continuare così ora e di riuscire ad arrivare tra le prime 4.

ecco bravo.

 

Al netto dell'errore del portiere alla prima partita, dell'addio di CR7 nella seconda, e dell'autogol di Kean all'ultimo minuto a Napoli ( senza i sudamericani), hai fatto gli stessi punti del Milan. 

 

Non dico che vorrei i 9 punti delle prime 3 partite, perchè saremmo primi, ma mi basterebbe la vittoria con l'udinese, il pari con l'Empoli( miracolo del portiere, palo di Dybala, rigore su Dybala che grida vendetta), il pari col Napoli. 

 

4 FOTTUTI punti e oggi saresti lì a giocartela nonostante un -34 alla voce gol fatti, un Dybala a mezzo servizio e un Chiesa col ginocchio a pezzi. 

[Adelchi 1.130]

2 ore fa, JVS ha scritto:

È già arrivato il complessato di turno che scrive che queste sono statistiche alla Galliani?

 

Ottimo topic. Superato lo shock per aver perso un giocatore da 30 gol che nascondeva tutti i problemi, abbiamo ritrovato solidità di squadra e continuità. Purtroppo senza attaccanti sarà difficilissimo arrivare quarti...

Ma poi davvero sono seri quelli che dicono che sta facendo come o peggio di Pirlo? Con la stessa squadra dell'anno scorso senza Ronaldo? Con Ronaldo e senza i paperoni delle prime giornate di Szczesny saremmo primi, lo dicono i numeri. 

 

Prevengo già l'obiezione: noi puoi assumere che Ronaldo avrebbe fatto lo stesso numero di gol dell'anno scorso, con Pirlo eravamo più propoisitivi e più offensivi. Obiezione respinta:. La Juve di Allegri tira in 14,9 volte a partita, quella di Pirlo 15,7. Di fatto la Juve di Pirlo tirava 0,8 volte in più a partita rispetto a quella di Allegri, nemmeno un tiro in più a partita di media. 

Questa obiezione poteva reggere se avessimo paragonato la Juve di quest'anno alla Juve di Sarri, che tirava in media 17,9 volte a partita, o alla Juve del primo di anno di Conte, che ha tirato in porta 19.2 volte in media a partita. Ma la Juve di Pirlo faceva in media soltanto un tiro in più a partita rispetto alla Juve di quest'anno (sia come numero di tiri totale, sia come numero di tiri in area di rigore...ed entrambe tirano in media una volta a partita da dentro l'area piccola, se vogliamo fare i preziosi). 

 

[LoLLo 87 1.264]

Qualcosa inizia ad intravedersi

[The Advocate 4.924]

17 minuti fa, PR20 ha scritto:

Le soluzioni le sta trovando, e' per che quello stiamo migliorando.
Solo che essendo soluzioni vere (e non fantasie da chi crede che basti l'allenatore con 2-3 idee per svoltare) richiedono tempo e lavoro:

• Allegri ha prima sistemato la difesa e in generale l'atteggiamento della squadra in non possesso, la concentrazione, l'abitudine a non distrarsi.
• Dopodiche' ha cominciato a chiedere un circolazione piu veloce del pallone e maggiori inserimenti dei centrocampisti SENZA perdere di vista il punto precedente
• Ha recuperato psicologicamente diversi giocatori che adesso stanno rendendo assai meglio di prima (Bernardeschi, De Sciglio, Sczesny, Rugani, Arthur, Mckenny lo stesso Dybala. Morata ieri e' sembrato in crescita e speriamo faccia il miracolo anche con Alex sandro,  Bentancur e Rabiot)
• Con la tranquillita' e la fiducia in se stessi da parte di molti giocatori e' migliorato anche il gioco, si rivedono giocate in velocita' (che e' difficile fare se ogni pallone scotta per la paura di sbagliare o di prendere gol) bei cross e si creano piu occasioni da gol. Se nei primi tempi dopo aver sistemato la difesa le vittorie erano tutte stentate di cortomuso adesso quasi sempre vinciamo con 2 gol di scarto.
• E' migliorata anche molto la condizione fisica, adesso corriamo tutta la partita e possiamo anche fare del pressing piu aggressivo e piu movimento senza palla.
• Con una difesa piu solida e gente che corre puoi permetterti anche una difesa piu alta per porzioni di partita piu ampie, giocatori piu tecnici in campo come arthur e Locatelli insieme e di conseguenza migliora ulteriormente la qualita' del palleggio e la velocita del gioco.
   

Il tutto senza Ronaldo con Chiesa piu assente che presente e Dybala poco meno.

La verita' e' che Allegri sta facendo un piccolo miracolo, l'ennesimo, considerando le condizioni in cui eravamo, ma per vederlo bisogna abbandonare un po' di pregiudizi e luoghi comuni, tipo quello che esista un calcio moderno che ti portano certi allenatori a prescindere dai giocatori che hai in rosa e dal peso della maglia. Evidentemente 2 anni di calcio liquido non sono bastati a rendersene conto.  (Non ce l'ho con te in particolare ma sembrano misconcetti radicati in gran parte dell'utenza)

 

AMEN. Fratello. 

 

Se posso aggiungere, sulle 3 partite iniziali che oggi pesano sulla classifica, Allegri di colpe ne ha davvero poche. 

 

Ricordiamoci che Locatelli è arrivato un giorno prima della partita di Udine decisa da errori del  portiere e dal VAR, Kean è arrivato addirittura il 31 Agosto.

 

Arthur si è dovuto operare, Dybala era convalescente, i nazionali son tornati all'ultimo.

 

Tutto questo messo sopra le macerie lasciate da Pirlo nella mentalità e nel gruppo squadra come abbiamo potuto tutti vedere nella serie Amazon. 

Adesso, Adelchi ha scritto:

Ma poi davvero sono seri quelli che dicono che sta facendo come o peggio di Pirlo? Con la stessa squadra dell'anno scorso senza Ronaldo? Con Ronaldo e senza i paperoni delle prime giornate di Szczesny saremmo primi, lo dicono i numeri. 

 

Prevengo già l'obiezione: noi puoi assumere che Ronaldo avrebbe fatto lo stesso numero di gol dell'anno scorso, con Pirlo eravamo più propoisitivi e più offensivi. Obiezione accolta: Ronaldo non avrebbe fatto lo stesso numero di gol con Allegri, ne avrebbe fatti di pù. La Juve di Allegri tira in 14,9 volte a partita, quella di Pirlo 15,7. Di fatto la Juve di Pirlo tirava 0,8 volte in più a partita rispetto a quella di Allegri, nemmeno un tiro in più a partita di media. 

Questa obiezione poteva reggere se avessimo paragonato la Juve di quest'anno alla Juve di Sarri, che tirava in media 17,9 volte a partita, o alla Juve del primo di anno di Conte, che ha tirato in porta 19.2 volte in media a partita. Ma la Juve di Pirlo faceva in media soltanto un tiro in più a partita rispetto alla Juve di quest'anno (sia come numero di tiri totale, sia come numero di tiri in area di rigore). 

 

Anche questo dato è falsato dal fatto che sui 15 tiri di Pirlo, almeno la metà ne faceva CR7. e di questi, almeno la metà se li procurava DA SOLO.

[The Advocate 4.924]

31 minuti fa, Aho ha scritto:

Per ora stiamo peggio dell'anno scorso con un allenatore esordiente.

Dacci CR7. Poi vediamo chi sta peggio. Lo scorso anno se l'esordiente fosse stato un pò più furbo, si fosse fatto aiutare da Tudor, in sinergia, senza doversi inventare nulla, avrebbe portato a casa il decimo scudetto di fila.

 

Ma la superbia lo affogava ( come quando è andato a San Siro mettendo Ramsey su Barella) e momenti affogava anche la squadra. Fortuna che poi la società gli ha imposto di nuovo Tudor, che magicamente riappare anche nella serie sul finale di stagione e portiamo a casa la coppa Italia e il quarto posto grazie a Faraoni. 

 

L'esordiente è riuscito a perdere un campionato in Italia con CR7 in squadra e rischiato addirittura di non arrivare neppure quarto. Roba da denuncia. 

[JVS 4.766]

8 minuti fa, Adelchi ha scritto:

Ma poi davvero sono seri quelli che dicono che sta facendo come o peggio di Pirlo? Con la stessa squadra dell'anno scorso senza Ronaldo? Con Ronaldo e senza i paperoni delle prime giornate di Szczesny saremmo primi, lo dicono i numeri. 

 

Prevengo già l'obiezione: noi puoi assumere che Ronaldo avrebbe fatto lo stesso numero di gol dell'anno scorso, con Pirlo eravamo più propoisitivi e più offensivi. Obiezione respinta:. La Juve di Allegri tira in 14,9 volte a partita, quella di Pirlo 15,7. Di fatto la Juve di Pirlo tirava 0,8 volte in più a partita rispetto a quella di Allegri, nemmeno un tiro in più a partita di media. 

Questa obiezione poteva reggere se avessimo paragonato la Juve di quest'anno alla Juve di Sarri, che tirava in media 17,9 volte a partita, o alla Juve del primo di anno di Conte, che ha tirato in porta 19.2 volte in media a partita. Ma la Juve di Pirlo faceva in media soltanto un tiro in più a partita rispetto alla Juve di quest'anno (sia come numero di tiri totale, sia come numero di tiri in area di rigore...ed entrambe tirano in media una volta a partita da dentro l'area piccola, se vogliamo fare i preziosi). 

 

Grazie per il bel dato, di cui non ero a conoscenza.

[Aho 2.052]

7 minuti fa, The Advocate ha scritto:

Dacci CR7. Poi vediamo chi sta peggio. Lo scorso anno se l'esordiente fosse stato un pò più furbo, si fosse fatto aiutare da Tudor, in sinergia, senza doversi inventare nulla, avrebbe portato a casa il decimo scudetto di fila.

 

Ma la superbia lo affogava ( come quando è andato a San Siro mettendo Ramsey su Barella) e momenti affogava anche la squadra. Fortuna che poi la società gli ha imposto di nuovo Tudor, che magicamente riappare anche nella serie sul finale di stagione e portiamo a casa la coppa Italia e il quarto posto grazie a Faraoni. 

 

L'esordiente è riuscito a perdere un campionato in Italia con CR7 in squadra e rischiato addirittura di non arrivare neppure quarto. Roba da denuncia. 

Lo avevamo CR7, ma questi ha voluto andarsene da quando ha saputo che avremmo ripreso il genio toscano.

[localpero 2.286]

i dati sicuramente parlano di una crescita, che é indubbia, anche vedendo le partite senza statistiche.

ma in parte dipende anche dal calendario.

questa squadra segna quando attacca... in troppi. purtroppo é scarsa davanti, quindi sarà condannata a rischiare e perdere. non sa gestire, non sa diminuire, sa solo giocare da squadretta.

allegri ce la mette tutta per darle una sostanza, ma ci può riuscire in parte.

vediamo quel che arriva,  per me il quarto posto sarebbe un miracolo.

[Ghesboro 901]

Dipenderà tutto dalle prossime tre e dai risultati di Napoli e Atalanta (e forse Milan).

Se le vinciamo possiamo anche arrivare secondi.

[O' Rei David 4.346]

Adesso, Ghesboro ha scritto:

Dipenderà tutto dalle prossime tre e dai risultati di Napoli e Atalanta (e forse Milan).

Se le vinciamo possiamo anche arrivare secondi.

E invece dipenderà dai risultati che sapremo fare in tutte quelle dopo. Se anche perdessimo le prossime tre e vincessimo tutte le altre probabilmente andremmo in CL

[Ghesboro 901]

Adesso, O' Rei David ha scritto:

E invece dipenderà dai risultati che sapremo fare in tutte quelle dopo. Se anche perdessimo le prossime tre e vincessimo tutte le altre probabilmente andremmo in CL

Dati alla mano non vinceremo tutte quelle dopo. Inoltre vincere contro le big aiuta a migliorare le prestazioni.

Dobbiamo vincere gli scontri diretti.

[O' Rei David 4.346]

Adesso, Ghesboro ha scritto:

Dati alla mano non vinceremo tutte quelle dopo. Inoltre vincere contro le big aiuta a migliorare le prestazioni.

Dobbiamo vincere gli scontri diretti.

Certo, vincere gli scontri diretti aiuta di molto, ma per vincere gli scontri diretti serve essere forti o un pochino di fortuna. In tutte e due le cose ultimamente scarseggiamo

[ExHarley68 1.375]

Allegri ha detto che conta la Differenza Reti 

[O' Rei David 4.346]

Adesso, ExHarley68 ha scritto:

Allegri ha detto che conta la Differenza Reti 

Che è un pò come dire che contano i punti fatti alla fine

[The_Rock 3.819]

3 ore fa, JVS ha scritto:

Superato lo shock per aver perso un giocatore da 30 gol che nascondeva tutti i problemi, 

Nascondeva i problemi? Con l'ultimo Ronaldo siamo arrivati quarti (e non quinti solo grazie al Verona).

Vallo a chiedere ai tifosi del Man Utd se nasconde i problemi, che sono settimi a -24 dalla vetta con Ronaldo titolare

[JVS 4.766]

17 minuti fa, The_Rock ha scritto:

Nascondeva i problemi? Con l'ultimo Ronaldo siamo arrivati quarti (e non quinti solo grazie al Verona).

Vallo a chiedere ai tifosi del Man Utd se nasconde i problemi, che sono settimi a -24 dalla vetta con Ronaldo titolare

Che vuol dire che "con l'ultimo Ronamdo siamo arrivati quarti"? Io pensavo che ci fossimo arrivati con i vari Pirlo, Arthur, Rabiot, McKennie, Alex Sandro, Frabotta, Ramsey, Bentancur, Morata, non certo per colpa del secondo giocatore più influente della Serie A, che ha portato ben 18 punti lo scorso anno con i suoi 30 gol.

 

Dell'opinione dei tifosi dello United, sinceramente, mi interessa meno di zero. Se sono come i tifosi della Juventus che imperversano su questo forum, è probabile che siano capaci di attribuire le colpe della stagione deludente al giocatore che di fatto li ha portati agli ottavi di Champions da solo, segnando 6 gol su 5 partite, quasi tutti decisivi. 

 

Aggiungo che guardare le prestazioni attuali di Ronaldo per ipotizzare quanto sarebbe stato decisivo alla Juventus quest'anno ha davvero poco senso. La Serie A e la Premier League sono semplicemente imparagonabili. Una cosa è certa: nel caso della Juventus, il problema della scorsa stagione non era certo il portoghese, visto che era l'unico attaccante in rosa sano capace di segnare più di 15 gol in campionato.

[superfabietto 4.395]

Segnalo un dato emblematico sui prescritti... Delle squadre affrontate dal settimo al ventesimo posto della classifica attuale, hanno perso punti solamente con la Sampdoria....In pratica hanno vinto tutte le partite "facili". E ci sono molti gol su palle inattive e di testa... Quindi che poco hanno a che fare col gioco e la qualità dello stesso... 

[cuorebianconero-v2.0 3.227]

4 ore fa, Machiavelli ha scritto:

Abbiamo subito 21 gol.

Il Torino 20 gol.

L'inter 16 gol.

Il Napoli addirittura 15 gol.

 

 

 

Lo so, io parlavo individualmente, mi sono espresso male

4 ore fa, giampy_style ha scritto:

 

Attualmente quarta difesa del campionato 

 Come ho scritto poco fa all’altro utente, parlavo individualmente, mi sono espresso male 

[andreaLisinga 59]

Allegri sta dimostrando ancora una volta di essere un grande allenatore. Continua ad essere così incredibilmente criticato da noi juventini, ma ha unica colpa di aver incontrato nelle finali perse due squadre che resteranno nella storia del calcio. Non è mai uscito in champions con una squadra più debole di noi, ad eccezione dell’ultimo anno contro Ajax, ma ci arrivammo a pezzi. In Italia ha fatto sfracelli vincendo scudetto e coppa Italia a raffica. Sta ricostruendo squadra senza praticamente acquisti ed al momento vi è sensazione che ha squadra in mano ed in crescita