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Samoa

E se Rugani fosse il nuovo Barzagli?

Post in rilievo

Rugani prometteva molto bene, difensore pulito, elegante ma poco cattivo per il ruolo che fa. Barzagli era un "finto" buono e quando non arrivava prima, randellava. A Daniele manca questa caratteristica che in certe partite dove la Juve è superiore all'avversario, non si nota e infatti fa anche buone prestazioni. Ma non appena c'è da soffrire, non si erige e non da quel senso di "battaglia" che il vecchio Andrea dava (oltre a tutto il resto, che lo faceva essere un campione). Dispiace, perché c'è sempre bisogno di buoni difensori Italiani, ma ormai credo che Daniele non esploderà più o perlomeno non abbia un crescendo come Andrea.

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5 ore fa, bilbao77 ha scritto:

La partita di Martedì oltre a Rugani ha evidenziato un Danilo che in futuro potrebbe diventare un ottimo centrale difensivo e un De Sciglio che come riserva di Cuadrado può andare bene,il problema sarebbe sostituire Deligt.

Infatti 

Danilo salvo qualche exploit brasiliani in cui si slancia e dimentica il ruolo, è fondamentale.

 

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17 minuti fa, Sugar75 ha scritto:

Rugani prometteva molto bene, difensore pulito, elegante ma poco cattivo per il ruolo che fa. Barzagli era un "finto" buono e quando non arrivava prima, randellava. A Daniele manca questa caratteristica che in certe partite dove la Juve è superiore all'avversario, non si nota e infatti fa anche buone prestazioni. Ma non appena c'è da soffrire, non si erige e non da quel senso di "battaglia" che il vecchio Andrea dava (oltre a tutto il resto, che lo faceva essere un campione). Dispiace, perché c'è sempre bisogno di buoni difensori Italiani, ma ormai credo che Daniele non esploderà più o perlomeno non abbia un crescendo come Andrea.

Barzagli non l'ho mai visto dare "randellate". Era un giocatore dalla "presenza" fisica "importante", per cui lavorava molto col fisico, pur rimanendo pulito.

Poi aveva una progressione fenomenale, per cui gli potevi prendere un metro, ma nel giro di 3 già t'aveva ripreso.

Era un giocatore che amava andare spesso d'anticipo, ma difficilmente sbagliava. Per me rimane uno dei difensori più forti e completi che abbiamo avuto. Sicuramente il migliore della BBC.

E' questo che manca a Rugani forse, per essere un difensore migliore. Un po' di mestiere per sfruttare il fisico. Fisico che non è propriamente da difensore centrale e non l'aiuta, essendo piuttosto "longilineo", "asciutto" e "leggero".

 

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2 ore fa, garrison ha scritto:

Sono certo che quando Barzagli arrivo' alla Juve di Delneri a 28 anni tu eri uno dei 4/5 del Forum contenti dell'operazione e non facevi parte di tutto il resto che lo definiva un finito ciccione.

Mi spiace per te ma non ero ancora iscritto al forum...

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36 minuti fa, Veleno76 ha scritto:

Barzagli non l'ho mai visto dare "randellate". Era un giocatore dalla "presenza" fisica "importante", per cui lavorava molto col fisico, pur rimanendo pulito.

SI può randellare senza essere sporchi, usando la prestanza fisica come dici tu. Intendevo quello, il termine "randellare" era inteso come far sentire all'attaccante che ci sei, non come segate o falli cattivi.

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Il buon Nicola Legrottaglie non ha insegnato niente a nessuno vedo. 

 

Arrivò alla Juve come grande promessa dal Chievo, poi sparì, perchè non ci stava con la testa, tornò a 30 anni e fece 2/3 anni ad altissimo livello, 

 

I difensori centrali danno il loro meglio dai 28 anni fino ai 34/35 anni. Poi ci sono le eccezioni tipo Nesta e De Ligt, ma anche Nesta dopo i 28 diede il meglio e l Milan lo sa bene. Lo stesso Cannavaro da giovane faceva cappelle che a farle oggi coi social vieni lapidato.

 

Rugani ha l'età giusta, fisico, testa sulle spalle, una famiglia, una discreta esperienza. Anche Allegri ha detto che l'ha trovato molto più maturo. Non mi meraviglio delle prestazioni, perchè giocare 4 o 5 partite di fila, seppur con compagni diversi, vuol dire prendere ritmo e affiatamento coi compagni e non è uguale giocare una volta ogni due mesi. 

 

Per me in coppia con DeLigt potrebbe fare anche il titolare se continua così. I mezzi li ha sempre avuti. Sa giocare molto bene in anticipo ed è migliorato anche nella difesa dentro l'area.  In queste ultime partite ha fatto diversi salvataggi niente male. 

 

E poi quando va su spesso la prende e non di rado la butta dentro.

 

 

 

 

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3 hours ago, garrison said:

Sono certo che quando Barzagli arrivo' alla Juve di Delneri a 28 anni tu eri uno dei 4/5 del Forum contenti dell'operazione e non facevi parte di tutto il resto che lo definiva un finito ciccione.

Io sì, cioè a ed essere sincero in quel topic scrissi che non era poi male o tipo "ci sta", ma farò finta di aver predetto tutto. 

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9 minuti fa, Borraccia blu ha scritto:

Io sì, cioè a ed essere sincero in quel topic scrissi che non era poi male o tipo "ci sta", ma farò finta di aver predetto tutto. 

Io scrissi, in fondo é un buon giocatore.

Allora c'erano i "meno" per la reputazione.

Arrivai solo con quel messaggio tipo a -36 o - 40.

Per quello me lo ricordo, fu il mio messaggio con più dislike (ovviamente ne vado molto fiero...).

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23 ore fa, Samoa ha scritto:

In quanti avrebbero pronosticato le prestazioni di Barzagli alla juve quando era a Palermo? 

 

Nessuno.

 

Fate meno i fenomeni, in fondo chiedo :"ritenete plausibile questo scenario" ? 

 

Basta dire no.

Non è fare i fenomeni è una vita che lo conosciamo Rugani e che lo guardiamo giocare pure in prestito, tipo Cagliari,   ci si esalta troppo per un paio di prestazioni decenti. Con l'inter lo hanno fatto ballare,  ricordo sulla fascia saltato di 3 metri ,  anticipato da Dzeko e altri giocatori più e più volte,  ed è sempre stato così.  Il suo unico pregio è il testone, non facciamoci del male coltivando speranze inutili.  Neanche nel Cagliari era titolare. 

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La carriera di Barzagli prima della Juve si era già assestata su ottimi livelli fra Palermo e nazionale e l'avventura al Wolfsburg in cui vinse il campionato e non è mai banale vincere. Semplicemente si rilanciò avendo anche la fortuna di avere compagni di reparto che si incastravano alla perfezione.

 

Rugani dopo Empoli ha solo collezionato panchine e figure modeste/disastrose. Può essere una riserva affidabile, visto che dicono che è maturato molto di testa, se ritiene di abbassarsi l'ingaggio.

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come al solito le fanfaluche non mancano.....poi mi diranno dove ha fatto questi disastri paventati, o prestazioni che ci hanno fatto perdere campionati o esclusi dalle coppe, io ne ricordo solo di certi pseudofenomeni divinizzati.....ad alcuni basta dire 2 parole in conferenza, o aver giocato 1 gara senza disastri,  che si aprono topic per sbavare e richiedere la stella, la fascia di capitano e la santita'

Va ricordato che quando ha giocato titolare fisso per piu' partite, ha sempre fatto bene, con l'empoli ha vinto il titolo di miglior difensore in b e in a....da noi titolare il ritorno nell'anno della grande rimonta, poi ha giocato e non giocato....e non e' facile fare 1 gara ogni 6 mesi....

l'anno scorso qualcuno ha perfino scritto che ha fallito in francia......magari quando si scrivono balle, potevano vedere che si e' rotto la 2 partita ed e' ritornato a febbraio.....giocando e non giocando a cagliari, in cui fece pure 1 gol vittoria, appena arrivato.poi se taluni vedono le partite del cagliari....ci credo proprio

Poi pare che 3 milioni sia un ingaggio chissa' che scandalo......ma gli stessi va bene che gente che prende 2 3 4 volte tante, facciano pieta', nonostante patenti da fenomeno.....

ruga non sara' mai barzagli, ma ad alcuni rode quando fa bene, che pare gli abbia rapito il gatto.....

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9 ore fa, Samoa ha scritto:

Un consiglio spassionato, andate a scuola piuttosto che stare sul forum.

 

Non sapete leggere.

 

O se siete in grado di leggere non capite quello che leggete e li forse neanche la scuola può aiutarvi.

 

Vi abbraccio come abbraccerei un malato.

se scrivevi "rugani e' una pippa perche' si"...li facevi felici......🤣, poi si capiva che era ironica e un argomento per fare discussione, ma come hai visto, certe risposte....beh....

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2 minuti fa, Wallaby ha scritto:

se scrivevi "rugani e' una pippa perche' si"...li facevi felici......🤣, poi si capiva che era ironica e un argomento per fare discussione, ma come hai visto, certe risposte....beh....

Ma si lasciali... alcuni utenti non si è ancora capito da che albero siano scesi... a sto punto mi viene anche il dubbio che abbiano il pollice opponibile...

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Beh augurarsi un percorso simile non è di certo peccato.

Ricordo abbastanza bene Barzagli quando "non era nessuno".

Un onesto difensore, che sembrava appartenere alla categoria dei centrali come ce ne sono tanti.

Bravino, ma niente di eccezionale; come tanti insomma.

 

Poi effettivamente arrivato  da noi è diventato qualcosa di mostruoso per efficacia, per convinzione.

Non so a cosa ascrivere tale trasformazione onestamente; potrei ipotizzare la vicinanza con altri grandi difensori, un ciclo che aveva bisogno di "esplodere"...forse nella sua testa si è innescato qualcosa di impronosticabile in precedenza e di raro.

 

Rugani è da noi da tanto tempo, il mio dubbio è che nella sua testa possa ormai innescarsi una scintilla potente.

Non so se basterà un po' di fiducia "una tantum" per innescarlo qaunto serve, mi sembra un ragazzo che per quanto sia solido psicologicamente (perché giocare poco in una grande squadra come la Juve, sopportare il ruolo di panchinaro e accettare le mille critiche preventive prima ancora di giocare..non è facile) forse manca di quel qualcosa in termini di spinta interiore tale da fargli fare non uno ma due passi in avanti in tutto...grinta, precisione, costanza...tutto quello che fa essere un difensore centrale titolare un punto fermo di uno squadrone.

 

Inoltre credo che solo giocando nelle partite ufficiali si possa crescere e maturare. Lui da questo punto di vista ha un handicap pesante.

Dovrebbe fare benissimo per 4-5 partite di fila per guadagnarsi del credito spendibile.

Purtroppo per lui nessuno glielo concede realmente.

 

Tecnicamente è tutto possibile, nella vita mai dire mai.

Ma non scommetterei sopra più di tanto insomma.

 

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Giocatore penalizzato da anni dallo scarso utilizzo, ma le qualità le ha, bisogna dargli continuità, fondamentale per un giocatore ma ancora di più per un difensore, se non giochi mai non puoi mantenerti ad alti livelli e restare in fiducia.

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Il 19/1/2022 Alle 18:35, Samoa ha scritto:

In quanti avrebbero pronosticato le prestazioni di Barzagli alla juve quando era a Palermo? 

 

Nessuno.

 

Fate meno i fenomeni, in fondo chiedo :"ritenete plausibile questo scenario" ? 

 

Basta dire no.

Al cretino che  ha perso tempo a scrivere tutti quegli ahahah non lo pensare, è solo un cretino.

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2 hours ago, garrison said:

Io scrissi, in fondo é un buon giocatore.

Allora c'erano i "meno" per la reputazione.

Arrivai solo con quel messaggio tipo a -36 o - 40.

Per quello me lo ricordo, fu il mio messaggio con più dislike (ovviamente ne vado molto fiero...).

Ora possiamo farci i pompini a vicenda

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54 minuti fa, Black&White Legend ha scritto:

Beh augurarsi un percorso simile non è di certo peccato.

Ricordo abbastanza bene Barzagli quando "non era nessuno".

Un onesto difensore, che sembrava appartenere alla categoria dei centrali come ce ne sono tanti.

Bravino, ma niente di eccezionale; come tanti insomma.

 

Poi effettivamente arrivato  da noi è diventato qualcosa di mostruoso per efficacia, per convinzione.

Non so a cosa ascrivere tale trasformazione onestamente; potrei ipotizzare la vicinanza con altri grandi difensori, un ciclo che aveva bisogno di "esplodere"...forse nella sua testa si è innescato qualcosa di impronosticabile in precedenza e di raro.

 

Rugani è da noi da tanto tempo, il mio dubbio è che nella sua testa possa ormai innescarsi una scintilla potente.

Non so se basterà un po' di fiducia "una tantum" per innescarlo qaunto serve, mi sembra un ragazzo che per quanto sia solido psicologicamente (perché giocare poco in una grande squadra come la Juve, sopportare il ruolo di panchinaro e accettare le mille critiche preventive prima ancora di giocare..non è facile) forse manca di quel qualcosa in termini di spinta interiore tale da fargli fare non uno ma due passi in avanti in tutto...grinta, precisione, costanza...tutto quello che fa essere un difensore centrale titolare un punto fermo di uno squadrone.

 

Inoltre credo che solo giocando nelle partite ufficiali si possa crescere e maturare. Lui da questo punto di vista ha un handicap pesante.

Dovrebbe fare benissimo per 4-5 partite di fila per guadagnarsi del credito spendibile.

Purtroppo per lui nessuno glielo concede realmente.

 

Tecnicamente è tutto possibile, nella vita mai dire mai.

Ma non scommetterei sopra più di tanto insomma.

 

In realtà se la memoria non m'inganna (probabile), in Bundesliga fece molto bene (mi pare fu giudicato miglior difensore l'anno che vinse il campionato). Poi non ricordo le dinamiche dell'acquisto della Juve per un "tozzo di pane" (usciva da un infortunio?), ma già dall'arrivo nel mercato invernale, entrò alla grande nella nostra squadra, anche se in una stagione penosa. Diciamo che già prima della Juve, aveva iniziato la crescita.

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5 ore fa, Nicola73 ha scritto:

no scusa fammi capire rugani non gioca perche' allegri si incaponisce? sei serio? non c'è al momento un solo difensore in rosa inferiore a rugani ergo lui sta in panchina come è giusto che sia.

Intendo dire che se non è obbligato, Max non fa turnover, quindi quando c'è obbligo chi deve giocare non ha ritmo partita.

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15 minuti fa, Veleno76 ha scritto:

In realtà se la memoria non m'inganna (probabile), in Bundesliga fece molto bene (mi pare fu giudicato miglior difensore l'anno che vinse il campionato). Poi non ricordo le dinamiche dell'acquisto della Juve per un "tozzo di pane" (usciva da un infortunio?), ma già dall'arrivo nel mercato invernale, entrò alla grande nella nostra squadra, anche se in una stagione penosa. Diciamo che già prima della Juve, aveva iniziato la crescita.

Vero.

Mi riferivo più che altro al Barza di Palermo.

In Germania fece effettivamente il primo salto di qualità, senza il quale forse la sua (e nostra) storia non sarebbe stata la stessa.

Però sai..anche a fronte di quell'exploit i dubbi che fosse qualcosa di episodico e magari figlio del rendimento di quel Wolfsburg c'erano eccome.

Un po' di diffidenza insomma.

Poi è arrivato da noi e anche il fatto che fosse stato acquistato per poco aiutò a farlo restare in un certo senso fuori dai riflettori.

Poi lui ha fatto il necessario per finirci sotto.

 

A Rugani manca un po' di tutto questo,  questo effetto scenico, questo effetto sorpresa che fa la sua parte alle volte in certe storie.

Sembra una storia oltre che differente anche con meno possibilità di vedere sorprese autentiche.

 

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Ti dirò, qualche settimana fa ho pensato la stessa cosa. Anche io sono curioso di vedere come maturerà Rugani nei prossimi anni, spero si confermi e trovi sempre più spazio. Abbiamo bisogno di italiani e Juventini nell’11 titolare.

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