Le mani dei procuratori sul calcio

[jurgen kohler 38.232]

1 ora fa, Aho ha scritto:

Opinabile, non direi che Raiola abbia tutelato per il meglio l'immagine di Donnarumma.

Se pensi che Raiola non abbia fatto la fortuna di Donnarumma non hai capito nulla della vita amico…

[giampy_style 1.059]

Raiola ha sistemato la famiglia Donnarumma e Castellammare per 2/3 generazioni

[Hoolk 13.907]

quando vai da tecnocasa per comprare o affitare casa paghi la commissione

poi se non ci fossero i procuratori la loro commissione la pagheresti come fee alla firma al giocatore.

cambia niente

[Manhattan 15.766]

Figure necessarie ma che sono arrivate a percepire compensi folli e fuori da ogni parametro.

 

Devono essere ridimensionati per quanto riguarda i compensi che percepiscono.

 

E' così punto e basta.

[jurgen kohler 38.232]

Adesso, giampy_style ha scritto:

Ma che poi teoricamente se sigli un contratto con un agenzia immobiliare per venderti l'immobile e poi la bypassi aggirandola mettendoti d'accordo con l'acquirente per non pagare la commissione all'agenzia, non è illecito?

Si, alcuni però non danno l’esclusiva.

[LORENZO1973 1.654]

1 ora fa, jurgen kohler ha scritto:

Sarò scemo io che ho dato 18 mila euro sull’unghia all’agenzia immobiliare per l’intermediazione sulla compravendita di un appartamento, bastava chiedere a buran di Vecchiasignora.com e avrei speso 50 euro  

 

Mannaggia a me

Serve imporre una percentuale massima (3-5%) sull’ importo della transazione per evitare eccessi di questo tipo, oppure in caso di parametro zero imporre una percentuale alta sullo stipendio futuro in modo di indennizzare chi lo ha cresciuto e pagato fino ad allora. Lo stato attuale non va bene, dire il contrario non va bene.

[Barney Panofsky 2.033]

12 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Se uno non ha esigenze particolari ed è disposto a pigliarsi qualsiasi catapecchia da demolire e ristrutturare si può fare anche a meno delle agenzie. Se invece ti serve un taglio particolare in una zona particolare in cui tra l’altro gli immobili decenti restano sul mercato una settimana se va bene non puoi fare a meno delle agenzie. Altrimenti significa che hai mesi e anni di tempo da buttare via.

 

Comunque prima di accusare di corruzione ci vorrebbero le prove. Scrivi nomi e cognomi così eventualmente potranno risponderti nel merito.

 

Peppin0

Purtroppo hai ragione ma, parlo dal punto di vista di chi ci ha lavorato con questi, il mercato immobiliare è il rifugium peccatorum di una marea di scappati di casa, gente che si dà un tono non avendo nemmeno una conoscenza base dell'italiano e che nel concreto molto spesso guadagna ben di più di quanto sudato, anzi. Poi certo, c'è anche chi ci mette grande professionalità. Ma l'intermediazione è molto spesso strapagata perché sono ambiti di mercato normativizzati di recente, con valori spesso sballatissimi. 

[signos77 2.597]

23 minuti fa, rosbia ha scritto:

Può darsi,però...

 

COMMISSIONI, INCASSI E... CRIMINALITA' - Il problema più importante rilevato dalla Fifa è l’ammontare delle commissioni, che ha raggiunto livelli inaccettabili al punto da, riporta la Gazzetta dello Sport, rivestire in alcuni casi in giro per il mondo perfino un aspetto di criminalità. Per questo si sta spingendo verso uno stop alla deregulation. L'altro problema è ben più vasto e va dalla corruzione al riciclaggio, dall’evasione fiscale al traffico di minori, dai pagamenti in nero alle scommesse clandestine. Di fatto la Fifa vuole provare a modificare il regolamento al fine di garantire uno standard etico e professionale agli agenti Fifa

La Fifa che notoriamente non ha nulla a che vedere con corruzione e riciclaggio basta vedere gli ultimi mondiali del Quatar e i vari scandali in cui è stata coinvolta... la realtà è che sia la Uefa che la Fifa hanno troppo potere rispetto a chi gli crea lo spettacolo ovvero le società e i calciatori... è assurdo che i soldi del business calcio vengano gestiti esclusivamente da enti come Fifa e Uefa che non sono certo emblema di gestione limpida e trasparente...

[LORENZO1973 1.654]

6 minuti fa, Hoolk ha scritto:

quando vai da tecnocasa per comprare o affitare casa paghi la commissione

poi se non ci fossero i procuratori la loro commissione la pagheresti come fee alla firma al giocatore.

cambia niente

Ma scusa…. Ma che commissioni sono che ti possono dare 20 milioni su un De Ligt per esempio ?! Da Tecnocasa paghi mediamente un 3%, un agente di commercio prende mediamente intorno al 5 % ed e’ sulla strada tutto il giorno. Serve ridimensionare compensi che se ci pensi bene escono dal giro del calcio, non vengono usati per e dalle società impoverendo tutto il sistema. 

[jurgen kohler 38.232]

1 minuto fa, LORENZO1973 ha scritto:

Serve imporre una percentuale massima (3-5%) sull’ importo della transazione per evitare eccessi di questo tipo, oppure in caso di parametro zero imporre una percentuale alta sullo stipendio futuro in modo di indennizzare chi lo ha cresciuto e pagato fino ad allora. Lo stato attuale non va bene, dire il contrario non va bene.

È il libero mercato. Non lo puoi fare a livello nazionale. Ed è difficile da imporre a livello internazionale in un regime di concorrenza. Basterebbe dire a me non sta bene questa commissione accettando il fatto però che Vlahovic vada al Liverpool e non alla Juventus. Per dire… Nessuno ti obbliga ad accettare.

[ghepa 997]

10 minuti fa, giampy_style ha scritto:

Ma che poi teoricamente se sigli un contratto con un agenzia immobiliare per venderti l'immobile e poi la bypassi aggirandola mettendoti d'accordo con l'acquirente per non pagare la commissione all'agenzia, non è illecito?

gli devi comunque pagare la commissione

[jurgen kohler 38.232]

5 minuti fa, Barney Panofsky ha scritto:

Purtroppo hai ragione ma, parlo dal punto di vista di chi ci ha lavorato con questi, il mercato immobiliare è il rifugium peccatorum di una marea di scappati di casa, gente che si dà un tono e che nel concreto molto spesso guadagna ben di più di quanto sudato. Poi certo, c'è anche chi ci mette grande professionalità. Ma l'intermediazione è molto spesso strapagata perché sono ambiti di mercato normativizzati di recente, con valori spesso sballatissimi. 

Credo che ci siano molte analogie con il mondo del calcio. Ci sono agenzie improvvisate, autentica fuffa, e ci sono fior di professionisti che hanno competenze altissime a 360 gradi. Condurre una trattativa non è mai facile. Convincere qualcuno ad accontentarsi di un’offerta che si ritiene bassa non è mai facile.

[juventudes 10.743]

1 ora fa, Aho ha scritto:

Assolutamete no.

Ma un procuratore che si fa pagare 15 milioni, cosa da' di piu' rispetto ad un altro che ne prende solo 1?

Mica quello che ne prende 1 non tutela il suo assistito.

Semplicemente tutela meglio. Raiola, Mendes ecc... massimizzano i guadagni di fenomeni, bene loro prenderanno più soldi.

Procuratori che invece sono bravi ad esempio per giocatori di serie C, avranno di riflesso meno soldi.

 

E' un semplice lavoro, c'è chi è più bravo e chi no. Se tu sei più bravo guadagni di più.

[rosbia 2.239]

Adesso, jurgen kohler ha scritto:

La Fifa nella storia è stata protagonista dei peggiori episodi di corruzione nel calcio.

Certo,però una cosa non esclude l'altra. 

[LORENZO1973 1.654]

2 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

È il libero mercato. Non lo puoi fare a livello nazionale. Ed è difficile da imporre a livello internazionale in un regime di concorrenza. Basterebbe dire a me non sta bene questa commissione accettando il fatto però che Vlahovic vada al Liverpool e non alla Juventus. Per dire… Nessuno ti obbliga ad accettare.

Il libero mercato e’ una scusa, le leggi si fanno per il bene comune. Il far west in economia non serve a nulla se non a schiantarsi contro un muro, esempi ce ne sono stati diversi purtroppo. Normare serve a tutti, affinché non si sprofondi nel baratro. Libero mercato con regole chiare e percentuali “giuste”.

[jurgen kohler 38.232]

5 minuti fa, LORENZO1973 ha scritto:

Ma scusa…. Ma che commissioni sono che ti possono dare 20 milioni su un De Ligt per esempio ?! Da Tecnocasa paghi mediamente un 3%, un agente di commercio prende mediamente intorno al 5 % ed e’ sulla strada tutto il giorno. Serve ridimensionare compensi che se ci pensi bene escono dal giro del calcio, non vengono usati per e dalle società impoverendo tutto il sistema. 

Nell’editoria le commissioni sui contratti difficilmente sono inferiori al 10%

[mauri8000 2.873]

Il problema più che dei procuratori è della totale assenza di regolamentazione. 

Quando penso al calcio di oggi penso che sia in tutto e per tutto un far West. 

[NaneVecchina 2.937]

2 ore fa, Solonelywastheballad ha scritto:

Ci sono due casi importanti che, se confermati, consentono di capire il problema:

- Ramsey fino all’ultimo non si è spostato in quanto la conferma alla Juve avrebbe consentito maggiori introiti al procuratore — Nandez (il procuratore voleva obbligo di riscatto per assicurarsi la %)

i giocatori non hanno scelto liberamente 

 

In effetti, se è vero, mi ha colpito molto la vicenda Nandez: il procuratore si è opposto al trasferimento di un suo “assistito “ (sic) in quanto doveva esserci obbligo e non diritto di riscatto da parte della Juve...., per permettergli una commissione più grassa...

Non mi pare molto il modo per fare gli interessi dell’assistito e, forse a gioco più lungo neppure dei propri ....

Se quindi è così, lasciando ovviamente stare il livello degli ingaggi, da fame per nessuno..., i giocatori, o taluni giocatori, sono di fatto “in schiavitu’ “ dei loro procuratori che su di loro hanno poteri non da poco...

[rosbia 2.239]

Adesso, signos77 ha scritto:

La Fifa che notoriamente non ha nulla a che vedere con corruzione e riciclaggio basta vedere gli ultimi mondiali del Quatar e i vari scandali in cui è stata coinvolta... la realtà è che sia la Uefa che la Fifa hanno troppo potere rispetto a chi gli crea lo spettacolo ovvero le società e i calciatori... è assurdo che i soldi del business calcio vengano gestiti esclusivamente da enti come Fifa e Uefa che non sono certo emblema di gestione limpida e trasparente...

Certo...ma come già scritto prima ad altri utenti:una cosa non esclude l'altra.

[jurgen kohler 38.232]

Adesso, LORENZO1973 ha scritto:

Il libero mercato e’ una scusa, le leggi si fanno per il bene comune. Il far west in economia non serve a nulla se non a schiantarsi contro un muro, esempi ce ne sono stati diversi purtroppo. Normare serve a tutti, affinché non si sprofondi nel baratro. Libero mercato con regole chiare e percentuali “giuste”.

Si sulla teoria siamo tutti d’accordo, nella pratica se l’Italia introduce norme restrittive e l’Irlanda no succede che tutti vanno a lavorare in Irlanda. Che poi è quello che succede effettivamente…

[Franz Uma Musume 3.790]

2 ore fa, PR20 ha scritto:

Ma chi lo dice che non fanno nulla?

Mettiti nei panni di un calciatore professionista: guadagni milioni e probabilmente non hai nessuna voglia (oltre che nessuna competenza) di metterti a leggere contratti discuterne le clausole, parlare con i legali, farti chiamare da qualsiasi direttore sportivo voglia farti un'offerta e poi negoziare con lui, trattare con gli sponsor, eccetera eccetera. 

Fortunatamente ti avvisano c'e' gente che fa queste cose qui per lavoro e allora decidi che il 10% (anche meno in realta') del tuo salario vale abbondantemente il privilegio di non doverti occupare personalmente di attivita di cui peraltro capisci poco o nulla. Ecco spiegata l'esistenza dei procuratori.
 

Concordo.
Non possono sottarre tempo agli allenamenti, alle foto su instagram e alla faiga, anche io con tutti quei soldi farei lo stesso, leggere scartoffie spesso con clausole insidiose è roba per procuratori e avvocati, sono figure di cui un calciatore professionista non può fare a meno, sta poi al singolo non esserne ostaggio...

[Stray Cat 595]

2 ore fa, PR20 ha scritto:

Ma chi lo dice che non fanno nulla?

Mettiti nei panni di un calciatore professionista: guadagni milioni e probabilmente non hai nessuna voglia (oltre che nessuna competenza) di metterti a leggere contratti discuterne le clausole, parlare con i legali, farti chiamare da qualsiasi direttore sportivo voglia farti un'offerta e poi negoziare con lui, trattare con gli sponsor, eccetera eccetera. 

Fortunatamente ti avvisano c'e' gente che fa queste cose qui per lavoro e allora decidi che il 10% (anche meno in realta') del tuo salario vale abbondantemente il privilegio di non doverti occupare personalmente di attivita di cui peraltro capisci poco o nulla. Ecco spiegata l'esistenza dei procuratori.
 

Esatto.

Sono professionisti come lo sono avvocati o commercialisti a cui ti rivolgi se non hai voglia di perdere tempo in cose importanti e necessarie ma che nulla hanno a che fare tuo core business e di cui puoi anche capirci poco o nulla ...

[DennyBoy 1.460]

Fanno gli interessi dei loro clienti

[Stray Cat 595]

2 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

L’usura è un reato per chi non lo sapesse…

Non sempre ... a volte la si chiama in un altro modo e diventa legale 🙂 

[Narayama 1.239]

Esistono per lo stesso motivo per il quale i professionisti si affidano ai commercialisti. Servono a delegare a persone competenti in materia questioni che personalmente non si possono/vogliono gestire. 

Io personalmente facessi il calciatore non mi importerebbe nulla se dovessi andare in giro vestito Nike, Adidas o Puma. Mi interessa lo sponsor che mi dia piu soldi e che non mi faccia girare il mondo ogni settimana per due foto negli store. E per sgravarmi di questo carico pagherei tranquillamente le commissioni ad un agente.