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BLACKEAGLE

Inter, Fitch declassa il nuovo bond di 415 milioni: da BB- a B+ ossia titolo altamente speculativo e nei mercati finanziari B+ viene considerato "titolo spazzatura"

Post in rilievo

22 minuti fa, Stig ha scritto:

pur non capendo niente di finanza sembra molto evidente anche a me che l'inter non è in grado di rimborsare il bond da 415 appena emesso e neanche il valore dei giocatori raggiunge 415mln. Non capisco perchè ci sia qualcuno che abbia sottoscritto questo bond... capisco i 30mln/anno di interessi, ma il capitale rimane scoperto da qualunque garanzia.

 

Gli organi di controllo dovrebbero vigilare meglio e vietare che una azienda emetta certi bond senza le adeguate garanzie.

Mi auguro che l'inter non fallisca se no ci rimetterebbe tutto il sistema calcio italiano. Il valore dei titoli delle società quotate (ad esempio Juventus, Roma, Lazio, ecc...) subirebbero pesanti ribassi.

 

6 minuti fa, Gianco ha scritto:

Già stranamente Commisso non si fa sentire, nessun figlio di buona donna a Milano che probabilmente potrebbe truffare gli investitori.....

 

P. S. Il mio nome è bond, junk bond.. .

 

Investitori truffati? ma dove. Ma quando mai. Queste obbligazioni vengono comprate da investitori istituzionali: banche, fondi, eccetera. Soprattutto da fondi. 

 

A proposito: il rating dell'Italia è BBB.

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16 minuti fa, Ste71 ha scritto:

 

 

Investitori truffati? ma dove. Ma quando mai. Queste obbligazioni vengono comprate da investitori istituzionali: banche, fondi, eccetera. Soprattutto da fondi. 

 

A proposito: il rating dell'Italia è BBB.

Che sono investitori...

 

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1 ora fa, Ste71 ha scritto:

 

 

Investitori truffati? ma dove. Ma quando mai. Queste obbligazioni vengono comprate da investitori istituzionali: banche, fondi, eccetera. Soprattutto da fondi. 

 

A proposito: il rating dell'Italia è BBB.

Ma che interesse hanno banche, fondi, ecc... a rischiare 415 mln ? Capisco i 30mln di interesse ma il capitale resta fortemente a rischio.

 

Il rating dell'Italia NON è paragonabile a quello dell'inter. Non puoi paragonare una nazione tra le più industrializzate al mondo con una squadra di calcio che fattura 300mln di euro all'anno

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56 minuti fa, Stig ha scritto:

Ma che interesse hanno banche, fondi, ecc... a rischiare 415 mln ? Capisco i 30mln di interesse ma il capitale resta fortemente a rischio.

La garanzia è costituita dal pegno sulle quote possedute da Suning. E' scritto nero su bianco sul documento ufficiale di emissione del bond.

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2 ore fa, Ste71 ha scritto:

 

 

Investitori truffati? ma dove. Ma quando mai. Queste obbligazioni vengono comprate da investitori istituzionali: banche, fondi, eccetera. Soprattutto da fondi. 

 

A proposito: il rating dell'Italia è BBB.

Appunto, pensa come siamo messi.

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4 minuti fa, kafudda ha scritto:

La garanzia è costituita dal pegno sulle quote possedute da Suning. E' scritto nero su bianco sul documento ufficiale di emissione del bond.

Ma non le avevano già date in pegno ? 

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3 ore fa, garrison ha scritto:

Non c'entra niente la quotazione azionaria con il contenuto dell'articolo....l'inter non è quotata in borsa, si parla del grado di affidabilità delle obbligazioni emesse.

Si lo so, il mio era un discorso che avevo un pò allargato in generale una piccola premessa. 

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3 ore fa, Stig ha scritto:

pur non capendo niente di finanza sembra molto evidente anche a me che l'inter non è in grado di rimborsare il bond da 415 appena emesso e neanche il valore dei giocatori raggiunge 415mln. Non capisco perchè ci sia qualcuno che abbia sottoscritto questo bond... capisco i 30mln/anno di interessi, ma il capitale rimane scoperto da qualunque garanzia.

 

Gli organi di controllo dovrebbero vigilare meglio e vietare che una azienda emetta certi bond senza le adeguate garanzie.

Mi auguro che l'inter non fallisca se no ci rimetterebbe tutto il sistema calcio italiano. Il valore dei titoli delle società quotate (ad esempio Juventus, Roma, Lazio, ecc...) subirebbero pesanti ribassi.

ma infatti l'Inter non deve fallire; deve navigare a metà classifica per i prossimi 200 anni

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13 minuti fa, kafudda ha scritto:

La garanzia è costituita dal pegno sulle quote possedute da Suning. E' scritto nero su bianco sul documento ufficiale di emissione del bond.

Quelle sono per l'altro prestito da 275Ml di Oaktree.

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3 hours ago, Ste71 said:

 

 

Investitori truffati? ma dove. Ma quando mai. Queste obbligazioni vengono comprate da investitori istituzionali: banche, fondi, eccetera. Soprattutto da fondi. 

 

A proposito: il rating dell'Italia è BBB.

Tra il rating BBB dell'italia (classificato come medio-basso) e B o B+ dell'Inter (altamente speculativo) ci sono due categorie di differenza.

In altre parole un titolo BBB dev'essere declassato 5-6 volte per arrivare dov'e' l'inter adesso.

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ci sono alcune considerazioni da fare: 

a) questo prestito obbligazionario serve per ripianare i debiti e le spese correnti

b) la società dovrà corrispondere ai detentori del bond la cedola del 6.75% (eur 28'012'500 annuali). Come li finanzia?

c) obbligo, per loro, il passaggio del turno in Champions per alleviare i problemi di liquidità corrente che hanno. Se non avessero problemi di liquidità corrente non avrebbero emesso questo bond, almeno non per questo importo.

 

 

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1 ora fa, Stig ha scritto:

Ma che interesse hanno banche, fondi, ecc... a rischiare 415 mln ? Capisco i 30mln di interesse ma il capitale resta fortemente a rischio.

 

Il rating dell'Italia NON è paragonabile a quello dell'inter. Non puoi paragonare una nazione tra le più industrializzate al mondo con una squadra di calcio che fattura 300mln di euro all'anno

I fondi comprano di tutto. Spesso serve infilarci dentro anche la munnezza.

 

La tua banca ti ha mai proposto dei fondi o delle polizze? se sai come funzionano, allora puoi intuire perché certi fondi - specie quelli più "speculativi" - ricercano la munnezza.

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3 ore fa, Gianco ha scritto:

Che sono investitori...

 

Si, ma un conto è se la banca li propone a mia mamma, un altro se li propone a me, un altro ancora se li comprano i fondi di investimento che hanno tutte le capacità di capire cosa stanno facendo ed in un pacchetto di mila e mila titoli possono metterne qualcuno rischioso

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1 ora fa, andreabeppeprato82 ha scritto:

Quelle sono per l'altro prestito da 275Ml di Oaktree.

C'è un comunicato con tanto di documento allegato, basta leggere.

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A me piace sempre fare i conti della serva...il vecchio bond da 475 milioni al 4,75% annuo in cinque anni ha fruttato ai cravattar...ehm sottoscrittori complessivamente circa 22 milioni annui (110 milioni complessivi) mentre il nuovo bond di 415 milioni al 6,75% frutterà circa 28 milioni all'anno (140 milioni nel nuovo quinquennio),in pratica nel corso di dieci anni avranno recuperato oltre il 50% (110+140) del prestito effettuato solo di interessi e la merdeka dovrà poi comunque pagare tutto il capitale...va da se che o aumentano le entrate (ma come? gli sponsor sono in fuga e i diritti tv dubito cresceranno a livello premier league da qui al  2027), vendere la società a qualche pollo stramiliardario (e finora nada de nada) oppure ridimensionare fortemente il monte ingaggi e il valore della rosa tramite cessioni pesanti...questo in attesa della eventuale speculazione stadio che fungerebbe da salvagente ma bisogna vedere se e come ci arrivano al 2027,cinque anni sono lunghi da passare con rossi da 100 e passa milioni ad ogni bilancio (ed ecco perchè il diversamente vedente poche settimane fa piangeva miseria e aiuti dal governo)...certo poi possono sempre emettere un bond da 500 milioni al 10%...oppure portare i libri contabili in Via Manara a Milano.

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