Villarreal - Juventus 1-1, commenti post partita

[fab4gatto 634]

1 minuto fa, Mr. Bluff ha scritto:

Ho la tua medesima sensazione....

Secondo me non rinnova. Avrebbe dovuto farlo  prima, questo trascinarsi e postecipare il rinnovo rende molto probabile che si accasi altrove.

Per Dybala ormai i pozzi sono avvelenati. In caso di rinnovo sarebbe sempre sotto scacco. Alla prima prestazione incolore, al primo nuovo infortunio si vedrebbe preso di mira da tifosi, appassionati, haters, ma anche dalla società, che con le dichiarazioni in vari tempi ha provveduto a fargli una bella pubblicità. Poi lui ci ha aggiunto del suo…..

[Mai Gloria ad Appian 2.796]

41 minuti fa, iaio80 ha scritto:

Appena ho letto la formazione iniziale ho pensato "meno male, De Sciglio a destra dovrà essere bravo a far salire Cuadrado e la Juve attaccherà a 3"... macchè!!!

Difesa a 5 (Cuadrado-Danilo-De Ligt-Sandro-De Sciglio) e squadra schiacciata in difesa. La Juve non può giocare di contropiede ogni volta aspettando qualche Santo in Paradiso e deve coprire ogni zona del campo. Vlahovic lasciato da solo in attacco a lottare contro il mondo è sprecato

541 contro il Villareal.... pensa te

cmq non avremo mai la controprova... nel senso che se non si giocava così magari ne buscavamo due...

Macs avrà ragione solo se passeremo il turno.... altrimenti verrà devastato dalle critiche

ma se ne fotterà altamente... dall'alto dei sui 9 milioni per 4 anni

[Rocvec27 2.848]

1 minuto fa, Kobayashi ha scritto:

Abbiamo la rosa scarsa e con poca esperienza  ad esempio Vlahovic non ha 70 presenze in Champions 

C'è un problema di mentalità pauroso che attanaglia questa rosa. Vlahovic ci ha messo 30 secondi a far vedere quanta paura potesse avere al suo esordio in Champions

[Kobayashi 18.692]

1 minuto fa, Rocvec27 ha scritto:

C'è un problema di mentalità pauroso che attanaglia questa rosa. Vlahovic ci ha messo 30 secondi a far vedere quanta paura potesse avere al suo esordio in Champions

La mentalità retrograda e da provinciale la impartisce l'allenatore. Lui vuole che i suoi giocatori facciano schifo e loro lo accontentano, con sto calcio anni 50. E sono degli eroi, perché si mettono a disposizione totale del mister. Fanno quello che chiede

[giorgiop 4.789]

16 minuti fa, SimoJuventinoDoc ha scritto:

Mi sa che non l'hai rivisto bene, il buco si crea perché De Ligt stava marcando un giocatore che si sposta verso la fascia e per seguirlo lascia la sua zona di competenza. Altro che colpa della zona

Allora come è stato scritto da altri, l'errore principale lo commette Rabiot stando fermo a zona in linea e lasciando andare Pereja; ma anche tutti gli altri difensori della Juventus sono schierati a zona NON MARCANO A UOMO IL DIRETTO AVVERSARIO, come succede sempre. BASTA ZONA IN DIFESA, IN AREA, il male di tutti i mali della Juventus.

20 minuti fa, Rocvec27 ha scritto:

Gliel'ho appena spiegato. Quello di ieri è il perfetto esempio di come la marcatura a uomo nel calcio moderno sia deleteria e inapplicabile in certe situazioni

Assolutamente no.

[Rocvec27 2.848]

1 minuto fa, Kobayashi ha scritto:

La mentalità retrograda e da provinciale la impartisce l'allenatore. Lui vuole che i suoi giocatori facciano schifo e loro lo accontentano, con sto calcio anni 50. E sono degli eroi, perché si mettono a disposizione totale del mister. Fanno quello che chiede

È un problema che però vediamo da 3 anni con 3 allenatori diversi. Allegri sicuramente si sta dimostrando l'allenatore meno adatto a dare un cambio di mentalità. C'era bisogno di un cambio drastico, ma proprio di mentalità, prima ancora che di gioco. Siamo indietro di 20 anni rispetto alle altre. 

[giorgiop 4.789]

23 minuti fa, Rocvec27 ha scritto:

Mi sa che non l'hai visto proprio il gol. Inutile discutere.

Certo è inutile discutere se non si sa cosa sia la marcatura a uomo moderna, elastica, ergonomica, integrata ed evoluta dal controllo visivo attivo.

[gabestorm 757]

guardando gli ultimi anni non è andata poi così male.

bicchiere mezzo pieno 🍷

[AngriJuve 4.801]

Adesso, gabestorm ha scritto:

guardando gli ultimi anni non è andata poi così male.

bicchiere mezzo pieno 🍷

e abbiamo ribaltato quella che sembrava impossibile

[onekiddu 3.975]

Adesso, gabestorm ha scritto:

guardando gli ultimi anni non è andata poi così male.

bicchiere mezzo pieno 🍷

Ma il risultato non è male,la botta è stata l'infortunio di Wes,vediamo se riusciamo a compattarci di più con tutti questi infortuni che rompono le scatole ( soprattutto i due gravi di Fede e McKennie )

[Robbyjuve 1.303]

44 minuti fa, Andrea Bianconero ha scritto:

Solita partita della solita Juve.

Giochiamo allo stesso identico modo praticamente contro tutti, lo facevamo anche negli ultimi anni del primo Allegri con la differenza che avevamo qualche campione in più a metterci una pezza.

La differenza ovviamente la fa anche la qualità nel palleggio e l'organizzazione dell'avversario.

Il Villareal, che tutto sembra meno che uno squadrone, è ben organizzato, i calciatori sanno cosa fare e si muovono in maniera corale, frutto dello studio e del lavoro del proprio allenatore.

Il nostro invece crede che il calcio sia semplice e basti difendersi in eterno che poi te la risolve il Vlahovic di turno.

Dusan ci ha pure provato ma oltre inventarsi un gol dal nulla non ha avuto mezza palla buona a disposizione.

La cosa più triste per me è che esistono juventini che, talmente assuefatti alla retorica del calcio allegriano, riescono a farsi andare bene lo scempio quotidiano a cui stiamo assistendo.

Peggio ancora è la consapevolezza che, come in passato, Allegri, proprio per la sua filosofia volta al fare poco e a lavorare ancora meno su movimenti di squadra e crescita dei giocatori, non è in grado di costruire nulla per il futuro.

Sarà bravissimo a farci vincere quando e se gli riconsegneranno una rosa incredibilmente più forte delle altre, fino a quel momento questi siamo e questi saremo.

E badate bene che questo non cambierà anche in caso di qualificazione, sempre zero avremo costruito.

Ho finito i like ma questo è uno dei commenti più completi e oggettivi che abbia mai letto qui. Bisognerebbe far recapitare questo post ad Agnelli.

[Dale_Cooper 17.481]

50 minuti fa, MarioS ha scritto:

Ma è palese. 

I centrali non difendono uniformemente. Chiellini e Bonucci godono nel rintanare e aspettare, de Ligt e Rugani invece lo prendono 9 volte su 10 alto, cercando l'anticipo.

Identità tattica inesistente.

Ma infatti.

Non dico che non devi giocare difendenoti. Però ieri con un minimo di attenzione in più, sapendo che loro appena arrivavano sulla trequarti facevano inserire i centrocampisti, portavi a casa la vittoria.

Poi certo, se De Ligt e Rabiot non fanno la frittata magari finisce 0-1 ma sta lì il punto: non succedeva in quel momento della gara? Probabile che succedesse poi. Rabiot non è mai stato uno alla Matuidi, non è mai stato uno alla Khedira che, con tutti i loro difetti, comunque seguivano i movimenti degli avversari fino all'area piccola. Che utilità ha metterlo a difendere? Con questo certo, il fatto che non lo faccia non vuol dire che non abbia commesso un errore grave, ma il punto è proprio nel leggere la partita. Ieri uno Zakaria avrebbe fatto schifo mettendolo a seguire gli inserimenti? No, perché lo sa fare, tant'è che ha pure giocato dietro al Borussia. È qui che sta mancando Allegri: capire i momenti della partita e regolarsi di conseguenza.

[Dastan85 5.113]

È veramente avvilente vedere una squadra forte come la nostra giocare in questo modo.

Volontariamente lasciamo il pallino del gioco agli avversari, chiunque essi siano.

 

Questo modo di impostare le partite, oltre ad essere uno spettacolo indecoroso per chi le guarda, costringe la squadra a delle vere e proprie maratone.

Una simile gestione (si fa per dire), una gestione cioè fatta col 40% di possesso palla (se va bene), è estremamente faticosa. I giocatori sono sempre in tensione, sotto pressione, spesso esposti ad errori.

Soprattutto i giocatori di talento (e ne abbiamo parecchi) sono mortificati, obbligati a dei veri e propri miracoli nella costruzione di un'azione.

 

Io non so come si possa essere soddisfatti di una cosa del genere. 

Servirebbe un cambio netto, di atteggiamento, di idee..la stagione non è ancora finita. Sarebbe possibile fare di più.

All'interno di un percorso di ricostruzione ci sta di non vincere subito e di avere alti e bassi.

Ma io, al momento, non vedo presupposti positivi.

Ed è un peccato, perché la rosa è FORTE, molto più di quanto si dica.

[Rocvec27 2.848]

Ma sapessimo almeno difendere. Quando ci rintaniamo in area ci imbucano come vogliono quasi tutti.

[Coyote74 2.197]

Ma è un post partita o un tutti contro Max? Suvvia, abbiamo pareggiato 1-1 in casa della detentrice dell’Euro League, non contro lo Young Boys di turno. Ci sta. Oltretutto il primo tempo è stato ben giocato e la partita era in pieno controllo, non fosse stato per l’errore sul gol subito (tra l’altro da annullare col Var), avrebbe avuto ragione ancora Max. Con la formazione falcidiata (voglio vedere chi si può permettere di regalare Dybala, Chiesa, Chiellini, Bonucci rientrante da lunga sosta). 

Ora ci giochiamo il passaggio col vantaggio di giocare in casa, senza il pericolo di vederci beffati da punteggi di parità con più di 1 gol per parte.

[rk73 7.218]

11 ore fa, Styno91 ha scritto:

Malesani ha vinto in Europa giocando un calcio anche offensivo 

Anche il calcio del vate è offensivo. Con ben altro significato.

[Coyote74 2.197]

Adesso, ryan90 ha scritto:

Non è una difesa verso allegri perché riconosco che gioca da schifo ma con il calcio champagne di Pirlo e Sarri perdemmo all’andata degli ottavi 

Memoria da baco da seta. Inutile ricordarglielo. Oltretutto giocammo in modo ben più schifoso.

[Robbyjuve 1.303]

7 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

È veramente avvilente vedere una squadra forte come la nostra giocare in questo modo.

Volontariamente lasciamo il pallino del gioco agli avversari, chiunque essi siano.

 

Questo modo di impostare le partite, oltre ad essere uno spettacolo indecoroso per chi le guarda, costringe la squadra a delle vere e proprie maratone.

Una simile gestione (si fa per dire), una gestione cioè fatta col 40% di possesso palla (se va bene), è estremamente faticosa. I giocatori sono sempre in tensione, sotto pressione, spesso esposti ad errori.

Soprattutto i giocatori di talento (e ne abbiamo parecchi) sono mortificati, obbligati a dei veri e propri miracoli nella costruzione di un'azione.

 

Io non so come si possa essere soddisfatti di una cosa del genere. 

Servirebbe un cambio netto, di atteggiamento, di idee..la stagione non è ancora finita. Sarebbe possibile fare di più.

All'interno di un percorso di ricostruzione ci sta di non vincere subito e di avere alti e bassi.

Ma io, al momento, non vedo presupposti positivi.

Ed è un peccato, perché la rosa è FORTE, molto più di quanto si dica.

Grandissimo

[Stino91 21.260]

1 minuto fa, Coyote74 ha scritto:

Ma è un post partita o un tutti contro Max? Suvvia, abbiamo pareggiato 1-1 in casa della detentrice dell’Euro League, non contro lo Young Boys di turno. Ci sta. Oltretutto il primo tempo è stato ben giocato e la partita era in pieno controllo, non fosse stato per l’errore sul gol subito (tra l’altro da annullare col Var), avrebbe avuto ragione ancora Max. Con la formazione falcidiata (voglio vedere chi si può permettere di regalare Dybala, Chiesa, Chiellini, Bonucci rientrante da lunga sosta). 

Ora ci giochiamo il passaggio col vantaggio di giocare in casa, senza il pericolo di vederci beffati da punteggi di parità con più di 1 gol per parte.

Ragionamento giustissimo…. se fossimo in un forum della Fiorentina o dell’Udinese 

[Manteca 189]

Adesso, Rocvec27 ha scritto:

È un problema che però vediamo da 3 anni con 3 allenatori diversi. Allegri sicuramente si sta dimostrando l'allenatore meno adatto a dare un cambio di mentalità. C'era bisogno di un cambio drastico, ma proprio di mentalità, prima ancora che di gioco. Siamo indietro di 20 anni rispetto alle altre. 

Sacchi e Pirlo sono l'esatto opposto di Allegri,il primo e stato mandato giustamente via come figura non da Juve...il secondo l'anno scorso ha portato a casa 2 coppe ed un 4 posto e ad ora ha  8 punti in più di Allegri...oltretutto non gli è stato lasciato il tempo di maturare,vedremo a fine stagione cosa ha aggiunto Max di suo.

[tidd 2.884]

La solita merdosissima partita costruita per speculare l'1-0 striminzito, e per l'ennesima volta si è conclusa con l'inculatura del pareggio.

 

Questa Juventus è di una miseria e di una tristezza unica, la morte del calcio.

E l'intero ambiente, rappresentato da società, senatori e tifosi, questo si merita visto che ha invocato il ritorno del dinosauro come salvatore della patria.

[andrea200 1.214]

54 minuti fa, Juvecentus84 ha scritto:

chissà se ad Allegri l'avevano spiegato il cambio di regola, ha pensato solo a difendere lo 0-1 in trasferta come se valesse ancora doppio

Mancava solo che a fine partita dicesse "l'1-1 in trasferta è un buon risultato"...

 

Vabbè il pari in trasferta è sempre un buon risultato, certo meglio vincere e ieri potevamo farlo senza quella disattenzione 

[rk73 7.218]

1 ora fa, Andrea Bianconero ha scritto:

Giochiamo allo stesso identico modo praticamente contro tutti, lo facevamo anche negli ultimi anni del primo Allegri con la differenza che avevamo qualche campione in più a metterci una pezza.

Esatto.

Il vate vorrebbe trovare il gollettino e poi difenderlo col bunker. Peccato non ci siano più Buffon e la BBC. Per non parlare del resto della squadra.

[Veleno76 1.527]

23 minuti fa, giorgiop ha scritto:

Allora come è stato scritto da altri, l'errore principale lo commette Rabiot stando fermo a zona in linea e lasciando andare Pereja; ma anche tutti gli altri difensori della Juventus sono schierati a zona NON MARCANO A UOMO IL DIRETTO AVVERSARIO, come succede sempre. BASTA ZONA IN DIFESA, IN AREA, il male di tutti i mali della Juventus.

Assolutamente no.

De Ligt stava su Lo Celso che esce dall'area e non lo segue. Rimane così al centro di fianco a Bonucci. Ovvio che rimanendo in quella posizione era meglio seguisse il movimento di chi s'inserisce, ma al massimo marcando stretto ad uomo doveva seguire Lo Celso. L'errore è di Rabiot che vede il giocatore, non coglie l'attimo e rimane piantato. Anche De Sciglio legge male la situazione ed era il giocatore con il punto di vista migliore per cogliere il pericolo. Invece rimane largo a marcare inutilmente il giocatore più esterno e meno pericoloso.

[ginopilotino 375]

49 minutes ago, Giosimic said:

Per me, come detto, è un concorso di colpe.

Di sicuro l'ambiente Juve non è l'ambiente Sassuolo o Fiorentina. Il salto si può sentire per tutti.

Allegri era rimasto ad una Juve che tra i tanti problemi forse l'unico che non aveva era quello di personalità. Questa rosa invece mi sembra un po' limitata sotto questo aspetto, in pochi hanno vinto qualcosa da protagonisti. E in meno reggono la pressione dei risultati. Perciò un allenatore come Allegri, che si esalta come gestore di un gruppo qualitativamente forte, in questo ruolo di costruttore lo vedo in difficoltà.

A complicare le cose ci sono delle carenze tecnico-tattiche individuali (alcuni elementi sono proprio mediocri) e collettive (non c'è compatibilità di caratteristiche tattiche a centrocampo) che difficilmente puoi superare in allenamento. 

Infine i continui infortuni pesanti. L'assenza di Chiesa è sottovalutata da tutti... Vorrei vedere l'Inter senza Calhanoglu o il Milan senza Leao.

Semplicemente Allegri non è l'allenatore giusto per questa rosa. Bisogna sperare di sfangare l'anno e incrociare le dita per il mercato estivo.

 

Premesso che ci sono stati tratti della partita in cui abbiamo giocato bene. Pochi, ma è segnale che si può giocare bene.

Premesso che gli errori individuali non sono allenabili, come disse lo stesso Pirlo.

Però tutto il resto lo è.

Adesso il terminale ce l'hai ed è una bestia: due occasioni un goal, pressione di giocare in Champions zero.

I conti si fanno sempre alla fine. Per ora i risultati sono deludenti. Orrendi mediamente sotto il profilo del gioco. Poco efficaci in difesa, meno efficaci in attacco.