Tiro al piccione: avanti il prossimo

[RINUSLEX 1.735]

La colpa del goal preso è principalmente di De Ligt, secondariamente di Rabiot ma può succedere e succede di sicuro se ti abbassi così tanto quando l'avversario cresce, cosa normale durante una partita.

Il problema vero sta nel fatto che l'attacco segna troppo poco e questo dipende dal centrocampo.

Qualche verticalizzazione in più non farebbe male: la sensazione è che i centrocampisti proprio non sappiano verticalizzare.

Un'altra cosa: ma la costruzione dal basso è obbligatoria e chi non la fa è del toro o, ogni tanto, ci si può liberare dal pressing avversario vicino alla propria area anche con una bella spazzata come si faceva una volta?

 ⬛ ⬛

[nedved666 2.347]

Bastava avere un terzino sinistro decente che non torna indietro e fa le scelte giuste, bastava avere uno che segna al posto di Morata che fa l'extra pass invece di tirare o che quando tira manda il pallone alle stelle. La partita di ieri si poteva vincere senza la disattenzione di rabiot o sfruttando meglio le occasioni create.

Il problema è che si è tanto ossessionati da Allegri che non è colpa di Rabiot se per pigrizia si perde l'uomo, è colpa del mister che con una squadra con vari elementi inadeguati a certi palcoscenici deve fare pure calcio champagne. 😄 Ieri l'aveva anche vinta se non fosse stato per Rabiot. Lii e Alex Sandro ci sono costati tanti putni quest'anno.

Vi raccomando, alla prossima fesseria di Alex Sandro aprite un post per dire che è colpa di Allegri.  😄

[JugoVladimir 1.284]

A me invece pare che ogni partita andata male la si vuole addossare all'allenatore.

Un tecnico che mi aveva già stancato alla fine della sua prima esperienza juventina e che non avrei richiamato.

Ma questa rosa è imbottita di giocatori che la Juve dovevano vedersela in tv, non giocarci.

[DEDONE 5.543]

5 ore fa, Ailex ha scritto:

Per me il problema sono solo i tifosi che ormai criticano come un disco rotto sempre e costantemente l'allenatore senza nemmeno spendere più tempo ad analizzare le singole partite, il contesto, i giocatori a disposizione ecc.

Rabiot, in assenza di Bernardeschi, è l'unico giocatore schierabile a sinistra perché Mckennie a sinistra, secondo il 100% degli utenti del forum, gioca peggio, Locatelli è il play basso perché Arthur non ha mai fatto un lancio lungo a scavalcare la difesa o un cambio di gioco in vita sua, e Zakaria è appena arrivato e non mi risulta giocasse sulla fascia sinistra. 

Altra cosa: con quali giocatori oggi volevate fare la partita offensiva? Avevamo 2 giocatori offensivi: Morata e Vlahovic. Kean ormai è stato bocciato dal 100% del forum perché quando scende in campo praticamente gioca con l'altra squadra, e Bernardeschi, Dybala e Chiesa sono fuori. Come fai a fare una partita offensiva con 2 giocatori?? E' logico che viene fuori una partita di stampo difensivo perché le caratteristiche dei giocatori sono quelle.

Ma secondo te sono in grado di analizzare le partite? A mio parere no. Perché se sapessero analizzare le partite le argomentazioni sarebbero impostate in modo diverso. Limitarsi a dire che la colpa è sempre dell'allenatore di turno equivale ad ammettere le proprie incompetenze. Mi dispiace ma in questi giorni vado pesante.   Il tifoso di calcio mediamente capisce appena che il pallone è rotondo, soltanto che oensa di capirne. A me piacerebbe sentire qualche critica che mi spieghi come pensare di fare gioco propositivo con rabiot, locatelli, zac, mckenney. Vasterebbe vedere che gli unici lanci per mettere l'attaccante in condizioni oericolose sono sempre fatti dai difensori che mediamente tecnicamente sono migliori dei centrocampisti.

Con questo non significa che Alkegri non ha colpe. Le ha. Ma andrebbe discusso sulle sue colpe. Per me ad esempio in regia deve giocare arthur e non locatelli. Sempre che arthur regga i 90 minuti, e li ho forti dubbi. 

Nello stesso tempo dico tempo al tempo. Tanto a breve sul carro saliranno tutti o si azzittiranno. E poi verranno fuori i post di scusa verso Max. Come già successo. 

[Parapterois 292]

comunque ieri Rabiot non ha iniziato male.....poi purtroppo....siamo andati un po tutti in altomare! Loca ieri non mi è piaciuto per niente!.... poi voglio ugualmente perdere due parole per Arthur! non un lancio di oltre 5 metri....non una palla giocata di prima, un finta li poi un altra la...sempre palla al piede...perche?? dopo il loro 1:1 pensavo che ne prendiamo altri 3!! dura al ritorno...ma sempre fattibile!

[DennyBoy 1.460]

Allegri sta dimostrando che senza giocatori forti è totalmente inadeguato a far crescere e migliorare questa squadra

[Cipio 1.237]

Piccione per Rabiot è un complimento.

[nedved666 2.347]

12 minuti fa, RINUSLEX ha scritto:

La colpa del goal preso è principalmente di De Ligt, secondariamente di Rabiot ma può succedere e succede di sicuro se ti abbassi così tanto quando l'avversario cresce, cosa normale durante una partita.

Il problema vero sta nel fatto che l'attacco segna troppo poco e questo dipende dal centrocampo.

Qualche verticalizzazione in più non farebbe male: la sensazione è che i centrocampisti proprio non sappiano verticalizzare.

Un'altra cosa: ma la costruzione dal basso è obbligatoria e chi non la fa è del toro o, ogni tanto, ci si può liberare dal pressing avversario vicino alla propria area anche con una bella spazzata come si faceva una volta?

 ⬛ ⬛

E' vero che è un centrocampo povero di idee e Locatelli è una mezzala offensiva, non certo un regista ma è anche vero che l'unico di un certo livello in attacco è il serbo.

Quì si pensa che Morata sia un fenomeno perchè anni fa fece una discreta Champions con la Juve, si vuole rinnovare a Dybala che è sempre rotto e salta sempre gli ottavi, Kean ha avuto poco fiducia (non è un fuoriclasse ma viene ignorato troppo). L'attacco a sinistra è supportato poco per carenze dei terzini o caratteristiche di Rabiot e assenza di Bernardeschi.

La qualità è questa, si produce poco e quello che si produce viene spesso sprecato da attaccanti onesti, tranne il serbo.

[DennyBoy 1.460]

5 minuti fa, JugoVladimir ha scritto:

A me invece pare che ogni partita andata male la si vuole addossare all'allenatore.

Un tecnico che mi aveva già stancato alla fine della sua prima esperienza juventina e che non avrei richiamato.

Ma questa rosa è imbottita di giocatori che la Juve dovevano vedersela in tv, non giocarci.

Gioca meglio il cagliari di noi, i giocatori del cagliari sono più forti dei nostri.?

[DEDONE 5.543]

1 minuto fa, Parapterois ha scritto:

comunque ieri Rabiot non ha iniziato male.....poi purtroppo....siamo andati un po tutti in altomare! Loca ieri non mi è piaciuto per niente!.... poi voglio ugualmente perdere due parole per Arthur! non un lancio di oltre 5 metri....non una palla giocata di prima, un finta li poi un altra la...sempre palla al piede...perche?? dopo il loro 1:1 pensavo che ne prendiamo altri 3!! dura al ritorno...ma sempre fattibile!

Però arthur ha dato equilibrio e tranquillità alla squadra. Dal suo ingresso a centrocampo molto meglio. Per me Loca in quel ruolo è impresentabile. 

Adesso, nedved666 ha scritto:

E' vero che è un centrocampo poevro di idee e Locatelli è una mezzala offensiva, non certo un regista ma è anche vero che l'unico di un certo livello in attacco è il serbo.

Quì si pensa che Morata sia un fenomeno perchè anni fa fece una discreta Champions la Juve, si vuole rinnovare a Dybala che è sempre rotto e salta sempre gli ottavi, Kean ha avuto poco fiducia (non è un fuoriclasse ma viene ignorato troppo). L'attacco a sinistra è supportato poco per carenze dei terzini o caratteristiche di Rabiot e assenza di Bernardeschi.

La qualità è questa, si produce poco e quello che si produce viene spesso sprecato da attaccanti onesti, tranne il serbo.

Aggiungo una considerazione. In genere una rosa allestita bene ha forze fresche ed esplosive in fascia e sostanza ed esperienza a centro. Noi l'inverso. 

[Andrea 11 1.324]

1 minuto fa, nedved666 ha scritto:

Bastava avere un terzino sinistro decente che non torna indietro e fa le scelte giuste, bastava avere uno che segna al posto di Morata che fa l'extra pass invece di tirare o che quando tira manda il pallone alle stelle. La partita di ieri si poteva vincere senza la disattenzione di rabiot o sfruttando meglio le occasioni create.

Il problema è che si è tanto ossessionati da Allegri che non è colpa di Rabiot se per pigrizia si perde l'uomo, è colpa del mister che con una squadra con vari elementi inadeguati a certi palcoscenici deve fare pure calcio champagne. 😄 Ieri l'aveva anche vinta se non fosse stato per Rabiot. Lii e Alex Sandro ci sono costati tanti putni quest'anno.

Vi raccomando, alla prossima fesseria di Alex Sandro aprite un post per dire che è colpa di Allegri.  😄

Come l'aveva vinta se non fosse stato per Evra, benatia, Alex Sandro, e tanti altri...il calcio è fatto di giocatori umani l'errore ci sta, se il Villareal non perde palla a centrocampo il gol di vlahovic non si faceva...qst per dire che il calcio è fatto di errori e la partita perfetta non esiste soprattutto se stai lì fermo inerme solo a chiudere gli spazi senza dare uno sbocco offensivo...tu parli con i se, allora io ti dico che abbiamo finito la partita con 2 tiri in porta e 0 calci d'angolo...qst è la realtà...ti posso dire se invece del palo va dentro stavamo 1 a 1 nel primo tempo...il gol era nell'aria...se difendi sulla linea di porta ogni errore è gol,se stai più avanti puoi recuperare...cmq qst è andata...ora secondo te prendere palla e lanciare lungo vlahovic che da solo si deve inventare le cose può essere l'unico schema che ha la Juve? Qst partita è la stessa fatta con il Chelsea quando abbiamo vinto 1a 0, ma li siamo stati solo fortunati, ed è qst che non si riesce a capire...tu vanno bene poche volte ste partite

[Rettiliano Mutaforma 4.016]

Concordo. L´avevo scritto nel LIVE della partita ieri proprio cinque minuti prima del loro pareggio che cosí non potevamo giocare e se giochi cosí, é fisiologico che prima o poi, salvo miracoli, becchi il gol. Ed é successo cinque minuti dopo che l´avevo scritto.

 

Poi, stando sempre a 70 metri dalla porta avversaria, ci vuole un miracolo od una giocata super, come quella di Vlahovic ieri, per segnare. Ieri non abbiamo praticamente mai tirato in porta, tranne in occasione del gol e poi c´é stato un tiro di Vlahovic nel finale parato dal loro portiere. Per il resto NULLA. 

 

Pirlo non é andato benissimo nemmeno lui. Ma con lui almeno si provava spesso a fare la partita. Con Allegri si rinuncia in partenza a farlo. Catenaccio pieno stile anni 60 e Nereo Rocco. Solo che negli anni 60 si riusciva a fare in modo efficace il catenaccio e si vinceva le partite....

[Mephisto 665]

6 ore fa, Ailex ha scritto:

Per me il problema sono solo i tifosi che ormai criticano come un disco rotto sempre e costantemente l'allenatore senza nemmeno spendere più tempo ad analizzare le singole partite, il contesto, i giocatori a disposizione ecc.

Rabiot, in assenza di Bernardeschi, è l'unico giocatore schierabile a sinistra perché Mckennie a sinistra, secondo il 100% degli utenti del forum, gioca peggio, Locatelli è il play basso perché Arthur non ha mai fatto un lancio lungo a scavalcare la difesa o un cambio di gioco in vita sua, e Zakaria è appena arrivato e non mi risulta giocasse sulla fascia sinistra. 

Altra cosa: con quali giocatori oggi volevate fare la partita offensiva? Avevamo 2 giocatori offensivi: Morata e Vlahovic. Kean ormai è stato bocciato dal 100% del forum perché quando scende in campo praticamente gioca con l'altra squadra, e Bernardeschi, Dybala e Chiesa sono fuori. Come fai a fare una partita offensiva con 2 giocatori?? E' logico che viene fuori una partita di stampo difensivo perché le caratteristiche dei giocatori sono quelle.

Mi stai dicendo che non abbiamo ì giocatori per giocare una partita offensiva contro nessuno?
 

Mi stai dicendo che contro CHIUNQUE giochiamo la nostra possibilità é giocare chiusi in difesa perché contro CHIUNQUE giochiamo le caratteristiche dei nostri giocatori sono quelle di giocare in IPERDIFESA…

 

ma cribbio…

[Parapterois 292]

3 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Però arthur ha dato equilibrio e tranquillità alla squadra. Dal suo ingresso a centrocampo molto meglio. Per me Loca in quel ruolo è impresentabile. 

Aggiungo una considerazione. In genere una rosa allestita bene ha forze fresche ed esplosive in fascia e sostanza ed esperienza a centro. Noi l'inverso. 

beh...mi si gelava il sangue nelle vene, quando vedevo arthur tener palla.... beh...saranno opinioni!

[Rettiliano Mutaforma 4.016]

8 minuti fa, DennyBoy ha scritto:

Allegri sta dimostrando che senza giocatori forti è totalmente inadeguato a far crescere e migliorare questa squadra

L´avevo scritto qua dentro quando l´abbiamo ripreso in estate. Ma l´80 per 100 del forum mi diceva che con Allegri si tornava a vincere, dimenticandosi che non abbiamo piú la squadra di 3-4-5 anni fa e che Allegri vince solo se ha una squadra nettamente superiore agli avversari....

 

Allegri é bravo a gestire. É anche bravo nello spogliatoio, almeno é la mia impressione. É pure carismatico. Pregi ne ha, non lo nego. Ma Allegri é incapace di costruire un nuovo progetto. É solo un bravo gestore, non un vero allenatore. E l´ho sempre detto.

 

Nel 2014 era l´uomo giusto al momento giusto, visto che la Juve era giá costruita e fatta ed andava solo gestita, ed in questo non nego che Max sia bravo. Ma nel 2021-22 é l´uomo sbagliato al momento sbagliato, perché dovevamo e dobbiamo ricostruire, cosa di cui Allegri é incapace.

[nedved666 2.347]

Adesso, Andrea 11 ha scritto:

Come l'aveva vinta se non fosse stato per Evra, benatia, Alex Sandro, e tanti altri...il calcio è fatto di giocatori umani l'errore ci sta, se il Villareal non perde palla a centrocampo il gol di vlahovic non si faceva...qst per dire che il calcio è fatto di errori e la partita perfetta non esiste soprattutto se stai lì fermo inerme solo a chiudere gli spazi senza dare uno sbocco offensivo...tu parli con i se, allora io ti dico che abbiamo finito la partita con 2 tiri in porta e 0 calci d'angolo...qst è la realtà...ti posso dire se invece del palo va dentro stavamo 1 a 1 nel primo tempo...il gol era nell'aria...se difendi sulla linea di porta ogni errore è gol,se stai più avanti puoi recuperare...cmq qst è andata...ora secondo te prendere palla e lanciare lungo vlahovic che da solo si deve inventare le cose può essere l'unico schema che ha la Juve? Qst partita è la stessa fatta con il Chelsea quando abbiamo vinto 1a 0, ma li siamo stati solo fortunati, ed è qst che non si riesce a capire...tu vanno bene poche volte ste partite

Mi sembra che abbiano avuto occasioni anche Morata, Locatelli ecc...sbagliate peraltro malamente, altri errori sono stati fatti da De Sciglio in fase offensiva che poteva servire palle migliori, il probelma non è il lancio lungo sistematico per il serbo, il problema sono le altre occasioni create e sbagliate dagli altri, o quelle non sfruttate per scarsa qualità nell'ultimo passaggio. Dire che si gioca solo con il alncio lungo è la classica esagerazione in malafede per attaccare il mister.

[KillVearn 2.034]

Negli ultimi 2 anni abbiamo avuto un non allenatore e un bollito.

[Andrea 11 1.324]

Adesso, nedved666 ha scritto:

Mi sembra che abbiano avuto occasioni anche Morata, Locatelli ecc...sbagliate peraltro malamente, altri errori sono stati fatti da De Sciglio in fase offensiva che poteva servire palle migliori, il probelma non è il lancio lungo sistematico per il serbo, il problema sono le altre occasioni create e sbagliate dagli altri, o quelle non sfruttate per scarsa qualità nell'ultimo passaggio. Dire che si gioca solo con il alncio lungo è la classica esagerazione in malafede per attaccare il mister.

Se qll sono o casino allora anche il tacco del Villareal il tiro al limite alto  e la palla che attraversa tutta l'area di rigore e il rito sbagliato bloccato da sczesny lo sono...per me sono troppo poche...il Villareal sa fare bene una cosa( attaccare) e meno un altra ( difendere) noi abbiamo steso un tappeto rosso sulla prima ...dopo il nostro 1a0 si doveva continuare ad attaccare per un po', stavano frastornati, ma non lo abbiamo fatto e piano piano ci siamo abbassati dando loro la convinzione di poter pareggiare,cosa che è successa ieri, con il Torino e in tante altre partite...non so se hai notato, ma più ci abbassiamo e più subiamo gol...non si può pensare di stare 90 minuti dietro a difendere, così facendo l'errore è dietro l'angolo...sono cose già viste...

[giorgiop 4.789]

Allegri con il suo vice sbraitante Landucci, è lui il bersaglio del tiro al piccione facendo giocare la Juventus a "zona" in difesa, in area ma poi gridando da bordo campo "seguilo, seguilo" a Rabiot, contraddizione in termini, voto 0 (zero); BASTA ZONA IN DIFESA, IN AREA, SOLO MARCATURA A UOMO MODERNA.

[Andrea 11 1.324]

8 minuti fa, nedved666 ha scritto:

Mi sembra che abbiano avuto occasioni anche Morata, Locatelli ecc...sbagliate peraltro malamente, altri errori sono stati fatti da De Sciglio in fase offensiva che poteva servire palle migliori, il probelma non è il lancio lungo sistematico per il serbo, il problema sono le altre occasioni create e sbagliate dagli altri, o quelle non sfruttate per scarsa qualità nell'ultimo passaggio. Dire che si gioca solo con il alncio lungo è la classica esagerazione in malafede per attaccare il mister.

Ieri si è lanciato lungo 4 volte ogni 5 ... abbiamo vlahovic che è un mostro, e alcune le ha smistate ...ma così non va bene...non possiamo appoggiarci sempre sul nostro attaccante ...bisogna avere un alternativa...poi il nostro attaccante in qst partita ha avuto solo di occasioni da lui create, troppo poche, ma qst perché davanti sta da solo, nessuno accompagna stiamo tutti dietro...qst ragazzi non è calcio...qst è speculare...se subiamo un gol non vinciamo, prima perché Morata non segna, ora è uguale eppure abbiamo un attaccante che lo scorso anno ha fatto 40 gol...se si gioca così puoi avere chi vuoi, non segnerai mai più di tanto...perché per segnare bisogna creare occasioni pulite, noi anche quando segnamo sono sporche

[LaJuveNonMuoreMai31 1.524]

2 hours ago, garrison said:

Sono le solite semplificazioni da bar sport, in generale.

Il Villareal due settimane fa ha bloccato sul suo campo il Real Madrid, creando anche diverse occasioni pericolose, anche più di ieri.

E non è che il Madrid non abbia "giocato".

In una partita equilibrata non esiste che non lasci occasioni agli avversari.

Ma come al solito su internet ci sono quelli disposti a spiegarti che basta fare 4 mosse semplici o "attaccare" e vinci facile. Poi non si sa perché loro non allenino e facciano gli idraulici o gli impiegati invece degli allenatori.

Real Madrid che non stava in un buon momento, senza Benzema, e che cmq ha preso 2 traverse. Senza contare che un pari non è stato un brutto risultato visto la classifica.

[antoniof 1.744]

Siamo alle solite. Rabiot uno dei migliori in campo, poi colpevole di una distrazione condivisa con de ligt, e passa per una sciagura. Non piace al grande pubblico perché poco tamarro e segna poco. I problemi sono altri. 

[nedved666 2.347]

13 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Se qll sono o casino allora anche il tacco del Villareal il tiro al limite alto  e la palla che attraversa tutta l'area di rigore e il rito sbagliato bloccato da sczesny lo sono...per me sono troppo poche...il Villareal sa fare bene una cosa( attaccare) e meno un altra ( difendere) noi abbiamo steso un tappeto rosso sulla prima ...dopo il nostro 1a0 si doveva continuare ad attaccare per un po', stavano frastornati, ma non lo abbiamo fatto e piano piano ci siamo abbassati dando loro la convinzione di poter pareggiare,cosa che è successa ieri, con il Torino e in tante altre partite...non so se hai notato, ma più ci abbassiamo e più subiamo gol...non si può pensare di stare 90 minuti dietro a difendere, così facendo l'errore è dietro l'angolo...sono cose già viste...

Se guardi il centrocampo dimmi chi è in grado di fare gioco e palleggiare...l'unico sarebbe Arthur che è lento e non è propositivo, poi c'è Locatelli che è una mezzala offensiva. Lo stesso McKennie bravo ad inserirsi ma non a palleggiare e perde un sacco di palloni. Rabiot è uno che fa legna, Zakaria è un mediano...presi singolarmente non sono neanche scarsi ma sono male assortiti. Ci serve un'altra sessione di mercato per aggiustare la squadra e nel frattempo dobbiamo cercare di fare risultato sopperendo alle lacune con il sacrificio.

Penso che la partita di ieri ha messo ben in evidenza le lacune di questa squadra in attacco, a centrocampo e a sinistra. Non è un caso che anche quando facciamo 15 tiri di cui 6 nello specchio (vedi Atalanta) non riusciamo a vincere.

[Dada Life 2.257]

34 minuti fa, nedved666 ha scritto:

Bastava avere un terzino sinistro decente che non torna indietro e fa le scelte giuste, bastava avere uno che segna al posto di Morata che fa l'extra pass invece di tirare o che quando tira manda il pallone alle stelle. La partita di ieri si poteva vincere senza la disattenzione di rabiot o sfruttando meglio le occasioni create.

Il problema è che si è tanto ossessionati da Allegri che non è colpa di Rabiot se per pigrizia si perde l'uomo, è colpa del mister che con una squadra con vari elementi inadeguati a certi palcoscenici deve fare pure calcio champagne. 😄 Ieri l'aveva anche vinta se non fosse stato per Rabiot. Lii e Alex Sandro ci sono costati tanti putni quest'anno.

Vi raccomando, alla prossima fesseria di Alex Sandro aprite un post per dire che è colpa di Allegri.  😄

Sarri e Pirlo sono stati cacciati dalla società per molto meno perché non dovrebbero farlo con Allegri?

[nedved666 2.347]

2 minuti fa, antoniof ha scritto:

Siamo alle solite. Rabiot uno dei migliori in campo, poi colpevole di una distrazione condivisa con de ligt, e passa per una sciagura. Non piace al grande pubblico perché poco tamarro e segna poco. I problemi sono altri. 

Stava giocando anche bene, il problema è che per pigrizia o indolenza fa spesso errori che poi macchiano la sua prestazione.