A mente fredda

[Difensore della Barriera 2.697]

1 goal fatto e 4 subiti in 180 minuti, di che stiamo parlando?

[Vacio 145]

1 ora fa, Stiff Lichtsteiner ha scritto:

Quanto buon tempo trovate per sti post... 

ci vuole intelligenza, conoscenza del gioco e capacità di esprimersi.

Alcuni se anche ci si mettessero non sarebbero capaci, al massimo arriverebbero ad un post come il tuo.

[zbozzige 8.321]

Il Villarreal ha applicato la tattica classica di Allegri, tutti dietro e ripartenze... L'unica cosa che sa fare Max...

Fino a che abbiamo avuto benzina abbiamo attaccato o provato a farlo... Calati fisicamente è apparso il nulla... Se non hai fiato devi far correre la palla... e noi non lo sappiamo fare...

Tant'è che dopo lo 0-1 non abbiamo più fatto nulla mentre né abbiamo beccati altri due...

Sta squadra è allenata male, poco altro da aggiungere...

[DennyBoy 1.460]

con tutte le attenuanti del caso tra sfiga,pali,infortuni,villareal 1 tiro e 3 gol la juve e lo pseudo allenatore DOVEVANO passare il turno stop.

non puoi al 70esimo palleggiare in difesa in attesa dei supplementari contro una squadra che non gioca!!! bastava fare dei cambi prima e provarci e invece no!!!! attendiamo...HALMA...

vomito.

[Vacio 145]

2 minuti fa, Difensore della Barriera ha scritto:

1 goal fatto e 4 subiti in 180 minuti, di che stiamo parlando?

Useremo lo stesso metro di giudizio quando qualcuno dopo una vittoria verrà a lodare il gioco degli sconfitti.

se a nulla è servita questa sconfitta ad una cosa è servita a smascherare i talebani dell’odio a prescindere.

[bonve 5.063]

hai idea di quante partite ha vinto la juve di allegri facendo due tiri ed un gol ?

allora andava bene a tutti questo, anzi era cosa buona e giusta.

ora dici che il villareal ha fatto tre tiri e quindi... ecc. ecc.

 

[Uchy 896]

8 minutes ago, Elios said:

Bravo

Gli altri 2 goal non 3 dopo il rigore, le abbiamo regalati ancora noi a loro dopo che avevamo perso completamente la testa 

[Buffon75 8.032]

Ti faccio i complimenti per l'analisi lucida e perfetta di quanto accaduto ieri sera. 

Io lo ammetto, non riesco ad essere né lucido né tanto meno indifferente. 

Ho 47 anni, ho visto la Juve vincere due volte la C.Campioni/Champions 

 

La prima ero attonito e sbigottito nel vedere l'Heysel. 

L'altra è legata alla morte di mio padre, scomparso pochi giorni dopo quella finale e alle perenni accuse di doping. 

 

Poi ho visto solo finali perse e scoppole da sotterrarsi vivi

 

Sono stanco di tutto questo. Non capisco perché gli altri riescono a mettere insieme squadre di un certo tipo e noi invece prendiamo i morti che camminano. 

 

Ti faccio i complimenti per la tua lucidità. Perché io in questo momento mi sento solo di mierda

[Nightwish 539]

Questi sono i post che mi rimettono in pace col mondo! Finalmente un'analisi corretta che non segue il "pensiero illuminato" di certi personaggi ambigui...

Aggiungo che la prestazione di ieri sera segue un canovaccio che già vediamo da diverse partite: primo tempo sprint nel quale si cerca di determinare il risultato e una ripresa dove si cerca di gestire, probabilmente derivato dal fatto di essere a corto di forze fresche da poter inserire.

P.S. giocatore più talentuoso del Villareal, di rientro dall'infortunio, entra per gli ultimi 20 minuti e cambia la partita = giocatore più talentuoso della Juventus, di rientro dall'infortunio, entra per gli ultimi 15 minuti ma nessuno se ne accorge.

[ittonitram 1.167]

Ma per favore, se non è una debacle clamorosa questa....

[Juveaficionado 191]

1 hour ago, Trezegol96 said:

E' stata la miglior partita ad eliminazione diretta che abbiamo fatto da Juventus - Atletico.

Anch'io sono tra i pochi a pensarla così. Ma proprio per questo l'eliminazione mi brucia ancora di più. E c'è chi storce il naso quando parlo di  "maledizione" Champions.🤣

[Robby&14 22]

L'analisi è a mio parere condivisibile...solo una considerazione: la qualità del Villareal è, secondo me, quella di saper fare molto ma molto bene il gioco per il quale le caratteristiche dei suoi giocatori sono portati,  mentre guardavo la partita notavo i volti e l'atteggiamento dei giocatori in giallo e traspariva in loro la sicurezza e la tranquillità e direi la consapevolezza, anche un po'  cinica,  di chi sa che l'avversario prima o poi un errore lo fa nei 90 o nei supplementari o addirittura ai rigori..e così è stato.   

[gide76 1.257]

Capolavoro tattico cit. 

[ricu 307]

Tutto molto bello. 
Ma sembra la famosa scena di Aldo Giovanni e Giacomo.

Abbiamo preso 3 pere da quella che consideravamo una delle avversarie più abbordabili degli ottavi. Io sinceramente su 180 minuti non ho mai avuto la sensazione davvero di essere superiori nè tantomeno di poterci qualificare anzi, anche durante il primo tempo ieri sera il mio pensiero era che da lì a poco lo avremmo subito alla loro prima vera azione pericolosa. Era tutto ampiamente prevedibile. Perché in panchina siede un allenatore, che per quanto vincente, fu scartato 3 anni fa in quanto palesemente giunto alla fine del percorso con la nostra società, perché giochiamo con parecchi giocatori che avevamo scartato perché mentalmente, fisicamente  e tecnicamente non erano abbastanza validi per continuare un ciclo vincente (morata, rugani, de sciglio), perché da anni non abbiamo un centrocampo degno di questo nome, perché l’unico giocatore davvero in grado di fare la giocata (Cuadrado) purtroppo è invecchiato, e l’altro (dybala) è rimasto un eterno incompiuto e inaffidabile. L’unico punto fermo da cui ripartire è vlahovic. L’unico in grado di trasformare quasi in sentenza i pochi palloni che gli arrivano (quante volte lo mettiamo davanti al portiere? Se va bene una a partita). Tutto il resto è da buttare. Senza se e senza ma. 

[Axel1991 1.839]

Ci hanno lasciato fare una cosa che non sappiamo fare: gestire e attaccare, di chi sia la colpa penso si sia capito. 

[Trezegol_88 5.765]

1 ora fa, garrison ha scritto:

Devo dire che non amo molto i topic tattici, quindi non l'ho letto tutto, lo ammetto.

Che ieri sia stata un partita in cui ha vinto un calcio difensivista penso sia evidente a tutti quelli che non palrlano per partito preso.

E sinceramente in non ci vedo nulla di male, il Villareal é una squadra che si difende bene (Pau Lopez é il titolare della nazionale spagnola ed Albiol é molto bravo a dirigere la difesa), ha imposto due 0 a 0 al Real, ed ha giocatori veloci in avanti.

Nel secondo tempo era evidente che la partita sarebbe stata decisa da un episodio e così é stato, non ci sono, per me, troppe analisi da fare.

Un po' di rammarico perché sicuramente saremmo potuti passare noi, ma neanche esagerato perché la Juve di quest'anno comunque, che non ha vinto neanche una partita contro avversari di livello, non aveva grandi chance in Europa.

Amen, é andata così.

Sì, il problema è che noi soffriamo sia squadre attendiste, sia squadre con baricentro alto.

[Simo78 647]

tra le partite con ajax, lione e porto quella di ieri è di gran lunga la migliore. 

[Jj Okocha 2.201]

43 minuti fa, BaroneBirra87 ha scritto:

Io direi che la differenza ieri l'ha fatta soprattutto non aver trovato il gol nel primo tempo, quando di situazioni pericolose ne avevamo create; l'occasione in cui Morata e Cuadrado si sono ostacolati a vicenda non trovando il tiro è stata tragicomica

 

Concordo anch'io sul fatto che la prestazione difensiva sia stata, paradossalmente, perfetta; i gol presi arrivano da errori individuali

 

Comunque secondo me la riflessione da fare è che per tre anni di fila siamo usciti contro squadre di livello simile guidati da tre allenatori diversi, partendo a detta di tutti da favoriti; ma a questo punto siamo così sicuri che fossimo favoriti? Mi viene da dire che evidentemente ci sono diversi giocatori sopravvalutati

Più che per il livello,secondo me è più simile per come ci hanno affrontato con 3 allenatori prettamente di stampo italico (2 dei quali hanno fatto esperienza in Italia)

 

A noi manca gente con visione e piedi buoni per vie centrali e sulle fasce gente che salti l uomo facilmente oltre a Juan,sono 3 anni che fatichiamo a scardinare squadre ben chiuse 

 

Anche in campionato 

 

Avessimo beccato l Ajax o il Man Utd magari saremmo passati emulando le partite che han fatto riapettivamente Benfica ed Atm,alla fine sono le partite che sappiamo fare meglio 

[LaJuveNonMuoreMai31 1.529]

Siamo sempre li, non puoi dare una squadra del genere ad un allenatore che ti dice che negli ultimi 30 metri i giocatori si arrangiano.

 

 

[Trezegol96 2.126]

1 ora fa, Styno91 ha scritto:

Si, proprio come all’andata…

Guarda, l'andata non sono riuscito a vederla per impegni di lavoro, per cui non so dirti di preciso come è andata. Ho visto gli highlights, un po' di numeri, qualche statistica e basta. 

Per cui mi baso sui dati della partita di ieri. Se fossero entrate almeno un paio delle conclusioni del primo tempo, nel secondo potevamo tranquillamente gestire, cosa che ci viene sicuramente meglio rispetto al costruire. Poi, se all'andata abbiamo fatto caga.re in entrambi i lati non saprei...

[LaJuveNonMuoreMai31 1.529]

12 minutes ago, Simo78 said:

tra le partite con ajax, lione e porto quella di ieri è di gran lunga la migliore. 

Ma cosa dicci... hai perso 3-0, 2 di quelle li le hai vinte ed una sei andato al supplementare.

 

Primo tempo buono, secondo tempo fino al 75 pessimo, ultimo quarto d'ora atroce, vomitevole, ridicolo, umiliante, raccapriciante.

 

 

[Stino91 21.261]

1 minuto fa, Trezegol96 ha scritto:

Guarda, l'andata non sono riuscito a vederla per impegni di lavoro, per cui non so dirti di preciso come è andata. Ho visto gli highlights, un po' di numeri, qualche statistica e basta. 

Per cui mi baso sui dati della partita di ieri. Se fossero entrate almeno un paio delle conclusioni del primo tempo, nel secondo potevamo tranquillamente gestire, cosa che ci viene sicuramente meglio rispetto al costruire. Poi, se all'andata abbiamo fatto caga.re in entrambi i lati non saprei...

Apprezzo molto il lavoro che fai, e te ne sarò sempre grato, quello che intendevo è che una volta passati in vantaggio nel primo tempo come avremmo meritato, secondo me avremmo rinunciato ai contropiedi e ci saremmo limitati alla difesa posizionale e alle spazzate, poi magari mi sbaglio 

[Edivad 547]

11 minuti fa, ricu ha scritto:

Tutto molto bello. 
Ma sembra la famosa scena di Aldo Giovanni e Giacomo.

Abbiamo preso 3 pere da quella che consideravamo una delle avversarie più abbordabili degli ottavi. Io sinceramente su 180 minuti non ho mai avuto la sensazione davvero di essere superiori nè tantomeno di poterci qualificare anzi, anche durante il primo tempo ieri sera il mio pensiero era che da lì a poco lo avremmo subito alla loro prima vera azione pericolosa. Era tutto ampiamente prevedibile. Perché in panchina siede un allenatore, che per quanto vincente, fu scartato 3 anni fa in quanto palesemente giunto alla fine del percorso con la nostra società, perché giochiamo con parecchi giocatori che avevamo scartato perché mentalmente, fisicamente  e tecnicamente non erano abbastanza validi per continuare un ciclo vincente (morata, rugani, de sciglio), perché da anni non abbiamo un centrocampo degno di questo nome, perché l’unico giocatore davvero in grado di fare la giocata (Cuadrado) purtroppo è invecchiato, e l’altro (dybala) è rimasto un eterno incompiuto e inaffidabile. L’unico punto fermo da cui ripartire è vlahovic. L’unico in grado di trasformare quasi in sentenza i pochi palloni che gli arrivano (quante volte lo mettiamo davanti al portiere? Se va bene una a partita). Tutto il resto è da buttare. Senza se e senza ma. 

Io ci aggiungo anche Chiesa e De Ligt.

[Jj Okocha 2.201]

43 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Apprezzo l'analisi, ma in alcuni punti mi sembra un po' troppo consolatoria, in particolare sul secondo tempo. Qualcosa di diverso andava fatto, fregandosene dei supplementari... Dybala aveva solo 30 minuti? Lo metti dentro subito e provi a sbloccarla, e al limite lo togli più avanti se proprio non ce la fa. Coi 5 cambi puoi permettertelo tranquillamente... 

Questa è la critica che gli faccio pure io ed il rammarico che ho per ieri sera

 

Era evidente che continuando così non avremmo mai segnato,per 32 minuti siamo sempre andati a rimbalzare negli ultimi 16-20 metri non creando nulla di eclatante 

 

Allegri ha parlato di episodio ed ha ragione per me perche quel tipo di partita nel 99% dei casi viene risolta da un episodio appunto

 

Ma l episodio va cercato...arrivare agli ultimi 16-20 metri per poi ritornare sistematicamente indietro significa non cercarlo 

 

Emery invece facendo i cambi l episodio quantomeno se l è andato a cercare ed alla fine è stato premiato 

 

Allegri è stato passivo come ad esempio ad inizio secondo tempo a Londra col Chelsea...la partita diceva che eravamo in difficoltà estrema ma pure lì nessun cambio e si aspetta sempre di prendere gol per cambiare

[Trezegol96 2.126]

1 ora fa, John Rackham ha scritto:

Guarda, io apprezzo tantissimo le tue lunghe analisi, ma ti stai autoilludendo.

Tutto quello che hai scritto è vero, è stato il miglior primo tempo che abbiamo fatto da lungo tempo.

Però le partire durano fino al 90, e noi nei secondi 45 minuti ci siamo macchiati, per scelta dell'allenatore, della colpa più grande. E lo sai:

 

 

Ecco qua. Tutto vero, bellissimo il primo tempo, ma la partita la vince chi vuole prevalere, non chi pensa come primo e unico obiettivo al non prenderle.

Rendiamoci conto che ieri Allegri ha deciso di puntare ai supplementari dopo i primi 10/15 minuti del secondo tempo, quando Landucci stava dando istruzioni a Dybala e lui ha deciso di ritardare ogni cambio.

Risultato? Emery mette al momento giusto Coquelin, Chukwueze (giocatori mediocrissimi) e Moreno (di ritorno da un infortunio come Dybala) e va a stravincere una partita immeritata. Allegri aspetta i supplementari e come sempre accade fa i cambi quando ormai è troppo tardi: ricordi Cuadrado con il Real?

 

Ancora una volta ha deciso di gestire il risultato. Che in questo caso è assurdo: gestire il pareggio per puntare ai supplementari. Posso capire difendere l'1-0, ma difendere il pareggio, in casa, è incomprensibile.

Peccato, perché nel primo tempo aveva compiuto scelte azzeccatissime: quelle che hai evidenziato nell'analisi.

Ma purtroppo si è giocato anche il secondo tempo, ed è finito con una delle più cocenti eliminazioni degli ultimi 25 anni.

Veramente, non autoilluderti: c'è stato del buono nella partita di ieri, ma il risultato finale e la prestazione del secondo tempo sono stati orridi. 

Io non mi sto auto illudendo di nulla. 

Anzi, sono forse uno dei pochi consapevoli del reale valore della nostra rosa tanto che vado dicendo ad ogni partita che più di questo non siamo, che dobbiamo accettare il nostro reale valore e misurare i risultati con il materiale umano che abbiamo a disposizione. Per cui, penso che ad illudersi sia chi pretende di vincere ogni partita 4-0 e dominare. La scelta dei cambi, come dici tu, l'ho trovata sbagliata anche io e infatti è uno dei punti su cui mi sono soffermato. Penso che dai miei post si capisce come io non sia contro Allegri a prescindere, per cui se dico che i cambi sono stati fatti male è perché lo penso davvero e non per partito preso.

E non mi sono piaciute neanche le parole che ha detto sull'aver pensato ai supplementari per cui ritarda il cambio di Dybala. Che poi, scusami ma se Landucci stava dando indicazioni a Dybala è perché glie lo ha detto Allegri, non penso che Landucci decida i cambi e che indicazioni dare. Per cui, come hai detto tu, aveva intenzione di fare il cambio ma l'ha ritardato pensando ai supplementari. E io ti ripeto che ha sbagliato a fare questo ragionamento tanto che l'ho scritto subito che non mi sono piaciuti né il timing dei cambi, né le parole dette dopo.

Ma, ripeto, come sbaglia Rugani, come sbaglia Danilo, sbagli Allegri. Dare contro Rugani è sbagliato, dare contro Danilo è sbagliato, dare contro Allegri è altrettanto sbagliato. Non facciamo di figli e figliastri come al solito...