Arrivabene: "Dybala? La Juve prima di tutto. Quando abbiam preso Vlahovic, era chiaro che qualcuno sarebbe partito"

[Sibi 433]

2 ore fa, ventinove ha scritto:

Peccato che lui non veda né porta né i compagni.

Giocatore di una stupidità rara.

Il Balotelli bianco.

Prima dei crociati lo avrei preso subito, ora vale un Bernardeschi. 

[canescioltocurvasud 1.949]

 

13 minuti fa, canescioltocurvasud ha scritto:

Oggi Arrivabene ci ha spiegato che non capiamo niente e che parametro zero non è perdere soldi ma vuol dire che il valore è stato totalmente ammortizzato.

Mi sono talmente illuminato che ho tolto subito dalla vendita la macchina usata pagata tutta e l'ho regalata al volo, però non ho capito proprio bene questo passaggio perchè in effetti adesso mi mancano soldi per l'auto nuova, ma devo averci sicuramente guadagnato, che rischio devo aver corso???

Beh ma questi ci capiscono di trattative mica micio micio... non penserete che geni così buttano soldi dalla finestra e poi magari sono costretti a fare scritture private nascoste chissà dove per alleggerire i bilanci...

 

2 minuti fa, Pistro75 ha scritto:

Adesso puoi usare la bicicletta e ne guadagni in salute 

ho l'artorsi e i ginocchi peggio di Pepito Rossi, ci andrei anche in bicicletta ma significherebbe andare a lavorare un giorno a settimana e passare gli altri 4 a pedalare

[dariodariodario 17]

Mi limito a ricordare alcuni dati di fatto:

 

a) quest'anno, sia pure col ritorno di Allegri in panca (l'ultimo anno del primo Allegri, Dybala non era felicissimo), la fascia di capitano è passata dal numero 19, a Dybala, con tanto di battute di Allegri in conferenza stampa, verso il 19

 

b) Dybala è stato ufficialmente il miglior giocatore del campionato 2019-20, quello dello scudetto con Sarri

 

c) Ora Arrivabene dice certe cose.

 

A questo punto il "popolo" che dovrebbe pensare?

La Juve lascia andare via a zero un giocatore di cui ai punti a e b.

1) Era veramente inevitabile? (il miglior giocatore del campionato, due anni fa, non 20 anni fa)

2) Ma soprattutto, che coerenza c'è col fatto che torna Allegri, dice di puntare su Dybala, lo promuove capitano, ma adesso Arrivabene parla così?

 

Tornando al punto 1): chi prenderà Dybala a zero, gli darà molto di più di quello che avrebbe potuto dargli la Juve per il rinnovo?

Tenete presente che chi prende Dybala, se gli dà un buon ingaggio (lo deve pagare perchè si presenta a zero) e con un contratto di almeno 4 anni, potrebbe dover portarselo a scadenza, quindi non guadagna da una eventuale rivendita, anche perchè data l'età del giocatore, se l'ingaggio è importante, difficilmente qualcuno sarà disposto a prendere Dybala pagando cartellino e ingaggio. Questo per dire che l'ingaggio che gli daranno altrove, poteva darglielo la Juve, anche accollandosi il giocatore magari per altri 4 anni (tra 4 anni, poi, sarà probabilmente bollito).

 

Che dite?

 

 

[Stino91 21.260]

1 ora fa, alex88 ha scritto:

Ma arrivabene in ferrari come si comportava a livello comunicativo? E a livello di risultati? 

Aveva la macchina più competitiva, molto più forte delle Mercedes , con le sue sparate continue contro il muretto ed i piloti è riuscito a destabilizzare l’ambiente e perdere un mondiale già vinto mentre perculava gli avversari ( famosa la sua frase su Bottas che faceva gioco

di squadra per Hamilton: “Noi abbiamo piloti, altri schierano in pista maggiordomi”) insomma ha fatto terra bruciata intorno a se e per questo è stato mandato via senza nemmeno essere ringraziato dal resto del team 

[Gamarra 3.285]

E' vero la forma è grossolana, la sostanza è di ferro. Si viene da una quadriennio di errori e per risalire la china stanno provando a potare rami secchi e/o ingombranti per cercare di rendere il tutto più snello ma allo stesso tempo competitivo. L'impresa non è affatto semplice. 

Speriamo le scelte si rivelino azzeccate.

[canescioltocurvasud 1.949]

1 minuto fa, dariodariodario ha scritto:

Mi limito a ricordare alcuni dati di fatto:

 

a) quest'anno, sia pure col ritorno di Allegri in panca (l'ultimo anno del primo Allegri, Dybala non era felicissimo), la fascia di capitano è passata dal numero 19, a Dybala, con tanto di battute di Allegri in conferenza stampa, verso il 19

 

b) Dybala è stato ufficialmente il miglior giocatore del campionato 2019-20, quello dello scudetto con Sarri

 

c) Ora Arrivabene dice certe cose.

 

A questo punto il "popolo" che dovrebbe pensare?

La Juve lascia andare via a zero un giocatore di cui ai punti a e b.

1) Era veramente inevitabile? (il miglior giocatore del campionato, due anni fa, non 20 anni fa)

2) Ma soprattutto, che coerenza c'è col fatto che torna Allegri, dice di puntare su Dybala, lo promuove capitano, ma adesso Arrivabene parla così?

 

Tornando al punto 1): chi prenderà Dybala a zero, gli darà molto di più di quello che avrebbe potuto dargli la Juve per il rinnovo?

Tenete presente che chi prende Dybala, se gli dà un buon ingaggio (lo deve pagare perchè si presenta a zero) e con un contratto di almeno 4 anni, potrebbe dover portarselo a scadenza, quindi non guadagna da una eventuale rivendita, anche perchè data l'età del giocatore, se l'ingaggio è importante, difficilmente qualcuno sarà disposto a prendere Dybala pagando cartellino e ingaggio. Questo per dire che l'ingaggio che gli daranno altrove, poteva darglielo la Juve, anche accollandosi il giocatore magari per altri 4 anni (tra 4 anni, poi, sarà probabilmente bollito).

 

Che dite?

 

 

che per me è già bollito adesso

[Stino91 21.260]

1 ora fa, Godai san ha scritto:

In questa stagione abbiamo giocato tredici partite senza Dybala: 11 vittorie, 1 pareggio, 1 sconfitta.

 

Vabbè, con Villareal e Chelsea ha giocato 10 minuti a partita abbondantemente persa, statistiche del cavolo 

[robros 4.371]

Secondo me De Ligt rimane, poi se rinnova e per quanto non lo so. Molto dipenderà anche dal mercato che faremo, se dimostrerà ambizione a tornare ai vertici con grandi acquisti, sarà un incentivo forte per lui a rimanere. Se faremo un mercato da pezze al c*** potrebbe decidere per altri lidi

[dariodariodario 17]

1 minuto fa, Styno91 ha scritto:

Aveva la macchina più competitiva, molto più forte delle Mercedes , con le sue sparate continue contro il muretto ed i piloti è riuscito a destabilizzare l’ambiente e perdere un mondiale già vinto mentre perculava gli avversari ( famosa la sua frase su Bottas che faceva gioco

di squadra per Hamilton: “Noi abbiamo piloti, altri schierano in pista maggiordomi”) insomma ha fatto terra bruciata intorno a se e per questo è stato mandato via senza nemmeno essere ringraziato dal resto del team 

Però, purtroppo, il cugino di Andrea il presidente, lo ha mandato alla Juve quale commissario "speciale".

 

[Stino91 21.260]

1 ora fa, Vladimiro ha scritto:

Ma poi mi fa un po'sorridere che qui ci si stracci le vesti per aver perso Dybala: dov'era l'argentino negli ultimi quattro anni mentre ci giocavamo la qualificazione in Champions? Sempre fuori o disponibile per minimi scampoli, mai inciso.

Quindi l’Inter non doveva rinnovare Barella visto che l’unica volta che sono arrivati agli ottavi ha deciso di farsi squalificare 2 partite come un coglionazzo?

[manuven 105]

La Juve sta seguendo diversi profili a scadenza 2023 sia per attacco che per il centrocampo, oltre che dei parametri zero.

Non mi sorprenderebbe se questo`estate non ci siano grossi movimenti a parte parametri zero giacche` il budget e` stato usato a gennaio per Vlahovic(Rudiger? Pogba?) e il colpo grosso avanti si provi a farlo nel mercato d'inverno di nuovo con il giocatore in questione a quasi scadenza.

Ci sono molti giocatori interessanti a scadenza 2023 sia per attacco che il centrocampo...ed un paio anche in difesa

 

 

https://sport.sky.it/calciomercato/calciomercato-giocatori-in-scadenza-2023#20

[canescioltocurvasud 1.949]

1 minuto fa, Styno91 ha scritto:

Vabbè, con Villareal e Chelsea ha giocato 10 minuti a partita abbondantemente persa, statistiche del cavolo 

infatti lui ha scritto le 13 partite in cui NON ha giocato: 11V, 1N, 1P

Villareal e Chelsea non facevano parte del conteggio

[dariodariodario 17]

33 minuti fa, BLACKEAGLE ha scritto:

Arrivabene a Moggi può solo lustrargli le scarpe.

Arrivabene è uno che si mette la giacca rosa (ma firmata), i jeans (firmati) e magari la cravatta (optional).

 

[Stino91 21.260]

1 minuto fa, canescioltocurvasud ha scritto:

infatti lui ha scritto le 13 partite in cui NON ha giocato: 11V, 1N, 1P

Villareal e Chelsea non facevano parte del conteggio

Appunto, ma quelle sono partite perse senza di lui, non puoi contare come presenza 10 minuti sul 4-0 

[dariodariodario 17]

5 minuti fa, canescioltocurvasud ha scritto:

che per me è già bollito adesso

Eh, lo so, mi ricorda "La volpe e l'uva".

 

[canescioltocurvasud 1.949]

Adesso, Styno91 ha scritto:

Appunto, ma quelle sono partite perse senza di lui, non puoi contare come presenza 10 minuti sul 4-0 

ok, ma non le conteggi nemmeno sui risultati finali in quanto il risultato era già in cassaforte

[massimobonini2 575]

4 ore fa, aiace ha scritto:

Quando è arrivato Vlahovic (70/80 mln) sono partiti Kulusesky (45 mln) e Bentancour (25) quindi caro Maurizio non raccontare palle, Dybala non rientrava più nel “progetto” e lo avete scaricato. 

E hanno fatto benissimo a liberarsene. 

[Fuorionda 4.219]

Un pò di presunzione in un dirigente c'è sempre e un pò serve

 

Mettere ordine al monte ingaggi della Juve non è impresa da poco, per tanti motivi

 

Di sicuro Arrivabene ha il placet della proprietà (exor) nelle operazioni più importanti, ma c'è sempre un ma

E quel "ma" è legato ai prossimi risultati sportivi

 

Insomma... Arrivabene è arrivato bene

Ma... partirà altrettanto bene? 

 

 

[Luke Perry 1.251]

47 minuti fa, Loz ha scritto:

guarda, puoi pensare quello che vuoi, ma la strada per Dybala non era la cessione, anche perché è a scadenza di contratto e già da molte settimane può accordarsi con altre squadre senza che la Juve ci guadagni

l'alternativa alla situazione attuale era un rinnovo contrattuale, ossia probabilmente portare Dybala a scollinare i 30 anni con almeno 8 milioni a stagione

i tentativi di valorizzare/monetizzare Dybala sono stati fatti negli anni e non hanno sortito effetti

pensi che l'avremmo potuto vendere quest'estate? oppure la prossima? dubito fortemente...

quindi non riesco proprio a vedere dove stia il "mancato guadagno"

Il tentativo solo un anno è stato fatto, negli altri era al centro del progetto. Compreso quest’anno con accordo raggiunto a gennaio e quindi rinunciando a qualsiasi ipotesi di cessione. 
Se pensi che nessuno l’avrebbe voluto vediamo a fine anno dove andrà e quante squadre se lo contendono 

[Stino91 21.260]

1 ora fa, Loz ha scritto:

Forse è poco noto il fatto che Arrivabene alla Ferrari ha passato 4 anni

il primo anno porta la Ferrari dal 4° al 2° posto. Poi 3°, poi 2° con Vettel a battagliare con Hamilton, poi ancora secondo con 571 punti e 6 vittorie.

Andato via lui, arriva Binotto che fa prima 2° (ma con 504 punti e solo 3 vittorie), poi 6° e 3°

sinceramente non mi sembra che Arrivabene abbia fatto così male...

Ma infatti la sfortuna della Ferrari è stato avere Arrivabene nei periodi di massima competitività della macchina, dove i dettaglia tra arrivare primo o secondo facevano la differenza, lui è riuscito a sbagliare tutto distruggendo la squadra dall’interno, martorizzando e ridicolizzando un 4 volte campione del mondo come Vettel ad ogni intervista, quando è stato giustamente fatto fuori, a Maranello hanno tutti stappato quello buono 

[il marsigliese 1.328]

24 minuti fa, ventinove ha scritto:

L'anno in cui morì Marchionne in estate la Ferrari era più forte della Mercedes.

Vettel ci mise del suo, ma dal momento in cui mancò il Capo, iniziò il disastro, con un finale di stagione imbarazzante, da macchine affidabili in un amen sembrarono essere state preparate dal fratello ingegnere di Folletti.

l'auto nella seconda parte di stagione non ricevette più gli sviluppi necessari ad essere competitiva...poi vettel si schiantò in casa e si dissolse...

però....ci furoin ocambi regolamento, gommini e porcate varie via mercedes.

diciamo che quel mondiale si perse per scarso appoggio della "politica" o corruzione MB

[vespino 1.484]

41 minuti fa, Veleno76 ha scritto:

Io comunque sono dell'idea che Arrivabene sia prima di tutto un "esecutore" della proprietà. 

A me come dirigente non dispiace. Si può essere d'accordo o meno e solo il tempo ci dirà se questa decisione è stata giusta o porterà rimpianti. Parlo da estimatore di Dybala, premetto.

Ma tornando al discorso, non credo che sia stata una sua decisione, o meglio che abbia deciso lui senza deleghe e di testa propria. Proprio perchè oggi è l'uomo Juve che parla e rilascia dichiarazioni. Cosa che prima spettava a Paratici ed ancora prima a Marotta. Dopotutto chi dovrebbe parlare della dirigenza? Nedved che parla per frasi fatte? Cherubini che mi pare un uomo di poca "presenza"? Ci ricordiamo il balbettante Paratici? ovvio che hanno preso l'uomo adatto per questi incarichi.

Non è un esperto di calcio, ma più un regolatore di conti. Ma i conti li regola in base a quello che si decide a livello sportivo. 

Avranno deciso lo staff tecnico (avvallato probabilmente anche dall'allenatore che siederà in panca per i prossimi 3 anni), insieme alla proprietà.

Ricordo che erano palesi le antipatie per esempio di Nedved, ed Agnelli m'è sembrato sempre un po' "freddo" con lui, anche se parlava di uomo che doveva essere al centro del progetto. Progetto che a distanza di mesi improvvisamente l'ha fatto fuori. Era chiaro che tutti gli attriti erano partiti dal famoso anno in cui si cercava di venderlo a destra e manca.

 

Ma guarda, bisogna anche mettersi d'accordo su cosa si intende per esecutore.

Io credo che ad uno nel suo incarico vengano dati obiettivi strategici ("abbassa i costi, aumenta i supporters,posizionaci come brand a questo livello, ottieni utile di bilancio/limita le perdite" etc...

Poi però le decisioni tattiche (ovvero le azioni che portano a compimento la strategia) le prende necessariamente lui.

Non ce lo vedo Elkan a dire "abbiamo bisogno di un terzino", oppure "rinnova a Dybala solo se chiede meno di 7 milioni netti come parte fissa", perché ha altri * a cui pensare, molto più importanti rispetto a valutare la rosa della Juve.

Elkan al limite vuole che le cose funzionino, andare vedersi qualche bella partita, e parlare di uno dei suoi gioielli nei cocktail con gli altri padroni del mondo. Fine.

 

Al limite Agnelli , nel caso in cui si occupi "solo" (e ancora....) della Juve, ma non certo la proprietà in quanto tale.

Con questo voglio dire che queste decisioni per me sono opera di Arrivabene (che avrà sentito chi ha deciso di sentire: Allegri, Agnelli, etc....) eventualmente, ma che ha preso lui.

Sui risultati ottenuti rispetto agli obiettivi strategici verrà valutato, le scelte tattiche sono affare suo...

 

Credo anzi che al di là delle dichiarazioni di facciata di management indipendente, forse uno dei problemi di Agnelli sia stata la troppa ingerenza nei confrronti di dirigenti inesperti e deboli (Paratici) rispetto a lui, perché anche molto giovani (e con Cherubini si voleva forse continuare cosi)...vedi la guerra a Sarri e la vedovanza per Allegri, come il veto su Conte...

Con arrivabene si è cambiato questo parametro perché, dal poco che ho potuto vedere, hanno messo uno che mette le palle sul tavolo se necessario (come dire, Moggi era dipendente di Agnelli, ma se doveva prendere una scelta come per esempio vendere Vieri, la prendeva, e la difendeva difronte al padrone...e cito proprio Vieri perché si narra che Agnelli non volesse che fosse venduto e perché si è trattata a mio parere di una scelta sbagliata del pur ottimissimo Moggi...ma per dire: tu dammi gli obiettivi, come li raggiungo sono affari miei)

[il marsigliese 1.328]

23 minuti fa, Sibi ha scritto:

Perché Zaniolo fisicamente è a posto. Sicuramente.

io penso così

e penso pure che nella roma giochi solo per se senza guardare i compagni.

insomma può diventare il nuovo cassano se resta a roma. alla juve chissà

[Fuorionda 4.219]

Lo avevo detto che più che un dirigente hanno chiamato un giardiniere.... 

 

taglia taglia taglia taglia taglia taglia taglia

[Stino91 21.260]

58 minuti fa, Loz ha scritto:

Zaniolo gioca con costanza da mesi senza alcun problema serio. i crociati si recuperano senza nessun problema (anzi, la riabilitazione ti rende pure più forte)

Zaniolo per me andrebbe più che bene: è fisicamente molto adatto sia al calcio moderno che al modo di giocare di Allegri

e sta anche facendo vedere di trovarsi bene con una prima punta che "vede" la porta (Abraham)

1 assist, 2 gol, 10 cartellini gialli e 2 rossi, sta facendo benissimo, immagina se stesse facendo male