Non è colpa di Andrea Agnelli se la Juve ha solo due Champions

[ronny80 5.563]

1 ora fa, Dio Zigo ha scritto:

Concordo...solo un appunto...col Milan non eravamo nettamente favoriti...era da tripla..

Secondo me addirittura erano favoriti loro : in campionato con Nedved presente avevamo vinto l'andata 2-1 a Torino e perso il ritorno col medesimo punteggio, in 2 partite entrambe molto equilibrate, da.tripla.appunto.

Considerando che in finale eravamo senza il pallone d'oro di quell'annata, i favoriti non potevano che essere loro.

[lopio 1.384]

45 minuti fa, vespino ha scritto:

Ok insomma Allegri vittima,Lippi carnefice. 

 

Vi meritate questa Juve,  e non quella che ci ha reso famosi nel mondo col marcello. 

 

 

Son passati 30 anni ... È cambiato tutto. Bisogna rimanere con i piedi per terra e cercare di essere competitivi. Ultimamente non lo siamo. Vivendo di ricordi facciamo la fine del Milan che si sente grande per la storia MA oggi è una squadretta. Così come linda che esclusa la parentesi triplete è una meteora del panorama mondiale da 50 anni

[aiace 17.682]

15 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Eh ma caro...90 su 100 significa favoriti...

Allora si… ma in campionato quasi sempre si vinceva se non ricordo male.. 

[Dio Zigo 5.771]

7 minutes ago, aiace said:

Allora si… ma in campionato quasi sempre si vinceva se non ricordo male.. 

Squadra insopportabile... altro che Inter...i rossoneri per me sono i peggiori...

[aiace 17.682]

1 minuto fa, Dio Zigo ha scritto:

Squadra insopportabile... altro che Inter...i rossoneri per me sono i peggiori...

Odio uguale 

[saxon 8.010]

Secondo me il problema della Juve in Europa è sempre stato duplice. In primo luogo storicamente abbiamo avuto allenatori stile trap capello allegri per cui ciò che conta è anzitutto non prendere gol. Col risultato che poi in molte occasioni ci ha fregato il braccino.. Tutti a parlare delle finali ma delle miriadi di partite buttate per eccesso di calcoli non ne parla nessuno? Potrei parlare di Juve arsenal 1980, di Barcellona Juve 1986, di bordeaux Juve 1985 quando a momenti ci facciamo rimontare un 3 a zero.. Si potrebbe parlare di qualificazioni sistematicamente compromesse all'andata con widew lodz anderlecht real 1986 per difendere il pareggio.. In fondo lo schifo visto con ajax e Villarreal non è molto diverso dalle eliminazioni anni 80..poi chiaro incide anche l:aver sempre dato priorità allo scudetto pur avendo rose con panchina non troppo lunga 

[rk73 7.218]

8 ore fa, canescioltocurvasud ha scritto:

Se per voi tutto ha senso solo in ottica Champions, conviene che agiate di conseguenza perché quella coppa, in Italia, non la rivedremo per tanti, tanti anni...

più che altro non la rivedremo perchè non è certo un obiettivo della proprietà, alla quale bastano e avanzano i piazzamenti... com'era? Arrivare ai quarti (anzi agli ottavi, altrimenti siamo disonesti intellettualmente) è l'unica cosa che conta

[curvafiladelfia 3.516]

Juve - Amburgo: da vincere visto che quella Juve era la squadra più forte al mondo.

Juve - Borussia: da vincere visto che quella Juve era nettamente superiore al BVB

Juve - Real: 50/50 non abbiamo giocato bene ma é stata anche rubacchiata

Juve - Milan: spiace (spiaze) ripeterlo ma quel Nedved, nello stato di forma in cui era, sarebbe stato decisivo. Rabbia e bestemmie.

Juve - Barça: qui eravamo sfavoriti, ci siamo anche andati vicini, niente da dire ai ragazzi.

Juve - Real: altro match stregato, Real fortissimo ma non ingiocabile. Il primo tempo della Juve era stato ottimo: ci credevo. Risultato eccessivo pro Real.

 

In definitiva penso che sia impossibile trovare un "colpevole", non credo alle maledizioni ma sta catzo di Coppa non ci é amica.

[paolohjs 570]

31 minuti fa, ronny80 ha scritto:

Secondo me addirittura erano favoriti loro : in campionato con Nedved presente avevamo vinto l'andata 2-1 a Torino e perso il ritorno col medesimo punteggio, in 2 partite entrambe molto equilibrate, da.tripla.appunto.

Considerando che in finale eravamo senza il pallone d'oro di quell'annata, i favoriti non potevano che essere loro.

Oddio, equilibrato fu il ritorno. All'andata vennero spazzati via, soprattutto nel primo tempo, che poteva finire tranquillamente 3 o 4 a 0. Rientrarono in partita solo per una cavolata di Birindelli che causò il rigore

[rk73 7.218]

31 minuti fa, ronny80 ha scritto:

Secondo me addirittura erano favoriti loro : in campionato con Nedved presente avevamo vinto l'andata 2-1 a Torino e perso il ritorno col medesimo punteggio, in 2 partite entrambe molto equilibrate, da.tripla.appunto.

Considerando che in finale eravamo senza il pallone d'oro di quell'annata, i favoriti non potevano che essere loro.

beh, non so.

Certo che se non gli si regala un primo tempo (montero terzino e, vado a memoria, Tudor mediano) e se magari se ne avesse voglia di provare a vincerla quando l'avversario rimane con un uomo in meno (e invece tutti passeggiavano ad aspettare i rigori) magari le cose si possono mettere diversamente.

[emmepi54 7.824]

3 ore fa, davidov ha scritto:

Perché abbiamo solo 2 Champions l'ha spiegato benissimo arrivabene quando ha detto che, essendo arrivato vlahovic, era ovvio che partisse dybala 

 

Metti uno, togli uno: la ricetta per non vincere la Champions 

Questo a prescindere che si tratti di Dybala o Pogba oppure Vidal, sostituito con il buon Matuidi.. Se entra Vlahovic ed hai dubbi su Dybala, sostituisci questo con uno che ti risolva il dubbio, almeno di paritecnica se non superiore e spero che sappiano già chi far entrare.  Sperare che Chiesa possa assolvere a questa uscita,  non compensandola con un ottimo acquisto, sono fuori strada  semplicemente perché Chiesa rientrerebbe da un grave infortunio e che possa soffrire di postumi  penalizzanti,  potrebbero esserci buone possibilità. 

[rensenbrink63 1.109]

Un post francamente "raccapricciante". Ovviamente riferito ai contenuti e non certo all'autore. Con delle mistificazioni (come sulle Champion's perse da Lippi) e un relativismo giustificazionista che chiude a priori qualsiasi possibilità di confronto. Messa con il titolo, sono tanti gli orfani delle nostre sconfitte in Coppa Campioni a cominciare dalle figuracce nelle prime due partecipazioni, nel 58 e nel 59. Sulle tre finali perse di Lippi si toccano con mano i limiti progettuali in Europa di questa società. Se si fossero ascoltate con attenzione le molte interviste di Lippi negli anni scorsi si sarebbe compreso come in quegli anni, per la cocciuta ostinazione di dover sempre fare a sportellate ogni anno con l'avversario di turno in campionato, arrivammo alle finali spompati. Vincemmo puntualmente lo scudetto ma le finali praticamente non le giocano, tranne un giuzzo d'orgoglio col Dortmund quando eravamo già sotto di due goal. Ed arrivammo spompati perché avevamo una rosa molto striminzita x il doppio impegno. La juve aveva uno dei fatturati più alti grazie  a Giraudo ma la proprietà non scuciva una lira. Erano gli anni della nozze coi fichi secchi. Tanti comprava Crespo, Chiesa e Veron, noi vendevano Baggio e Vieri, Cragnotti comprava Nedved e Vieri. Moratti comprava Ronaldo il fenomeno è noi vendevano Zidane e Pippo Inzaghi. Ma dove eravate? A parte il discorso economico, il Milan ad esempio ha sempre costruito squadre che potessero prevalere in Europa più che nel campionato. Dopo aver vinto con noi nel 2003, hanno perso come sappiamo nel 2005 e preso la rivincita nel 2007. Ora è molto difficile. Le due finali perse, è vero che abbiamo impattato su due grandi squadre con due fuoriclasse assoluti ma, diciamocelo chiaramente,  con quel non gioco non avevamo chance. Siamo andati puntualmente ed anche abbastanza presto sotto e dopo averla recuperata siamo andati di nuovo definitivamente sotto. Se conteggiassimo i minuti trascorsi ordi in parità nelle due finali tra tutte e due non raggiungeremo nemmeno un tempo su quattro. Se continuiamo qui dentro ad andare in crisi di astinenza se non vinciamo ogni anno lo scudetto, allora poi teniamoci i giocatori che cercava Marotta "che sanno cosa vuol dire giocare a Frosinone". Ed al di.la' di una sottovalutazione storica agli esordi della competizione europea, molta sfortuna negli anni 80, le nozze coi fichi secchi negli anni 90, dopo si è visto l'incapacità di questa società di puntare dritti e solo alla Champion's. Solo x gli anni 70 mi sento di assolvere Agnelli, l'avvocato e Boniperti. Avevano preso Cruyff ma non riapriranno le frontiere. Sono sicuro che la storia sarebbe cambiata e di molto. Oggi è vero è quasi impossibile 

[Gwynbleidd 2.929]

La finale contro l amburgo mi fa girare i maroni ancora adesso. Sputerei in faccia a tutti igiocatori per la spocchia e la presunzione con la quale l affrontarono. Una cosa schifosa e vergognosa.

[Scirea1982 4.836]

Secondo me il vero rammarico sono le finali 97-98, le ultime 2 delle tre consecutive e dove ne abbiamo vinta solo una. Il vero rammarico è quello per me. Eravamo i più forti e non a caso dal 93 al 2003 abbiamo vinto qualcosina in Europa e puntualmente arrivavamo in finale o di Uefa o di Champions. Ma il calcio è così. Vorrei invece sfatare il mito che nel 2003 eravamo più forti del Milan perché non è vero. Loro erano tecnicamente più forti, noi avevamo un alieno in squadra che però in finale non era presente per squalifica. 

[TerryTerry(JUVENTINA DOC) 4.051]

Andrea Agnelli era partito bene. Poi molte sue decisioni  negli anni non le ho per niente condivise. Quando divenne Presidente della Juventus sembrava davvero un giovane determinato e pronto a riportare la Juventus ad altissimi livelli... e ci è riuscito infatti, circondandosi di uomini competenti e volenterosi... poi qualcosa è cambiato, è come fosse stato rapito da uno spirito di grande presunzione ritenendo di poter fare a meno di chiunque. Io penso che lui abbia l' abitudine di circondarsi solo di gente che gli sta simpatica e gli è amica, anche se nega con tutte le sue forze che sia cosi, come nel caso del ritorno di Allegri. Io penso che sia una persona che più di una volta abbia anteposto le sue simpatie e spesso il suo orgoglio personale al bene della Juventus, arrecandole anche danno dal punto di vista sportivo. Ho la sensazione che sia quel tipo di persona che non ascolta nessuno di quelli che non la pensano come lui, uno che pensa che la Juve appartenga solo a lui e ad una ristrettissima cerchia e , un uomo che se la lega al dito e disposto ad estromettere dalla Juventus chiunque non gli sia simpatico o non si pieghi alla sua volontà. Il problema non sono nemmeno le finali perse, tanto le persero pure i suoi antenati... eppure i suoi antenati, a differenza sua, sono ricordati con affetto da tutti. Andrea Agnelli si è inimicato persino una parte della tifoseria juventina, non mi sembra una bella cosa. Quanto ad Allegri, i tifosi non amarono nemmeno Ancelotti: ci sono allenatori che sono più amati di tutti, ad esempio perchè amiamo Marcello Lippi? Secondo me non è solo una questione di vittorie sul campo... e perchè il tecnico viareggino ha saputo costruire qualcosa di talmente bello da guadagnarsi per sempre un posto nel cuore di tutti i tifosi juventini. Se una parte della tifoseria non ama Allegri è solo perchè evidentemente non ha fatto presa nel cuore di tutti, al di la di quello che ha vinto in bianconero. Vincere è l' unica cosa che conta, ma alla Juve vincere e restare nel cuore e nei ricordi delle generazioni future di juventini, è cosa da pochi eletti.

[Totik 4.376]

Totalmente d'accordo con l'autore del topic.

Aggiungerei soltanto che tutto dipende da chi denigra la Juve e le sue vittorie.

La Juve vince 3 scudetti di seguito, gli anti juventini dicono che ne deve vincere di più, che siamo il Rosemborg, e tutti gli juventini a credergli.

Ne vinciamo 9 consecutivi, e ma ci vuole la champions.

Io penso che se pure avessimo vinto una delle ultime due finali giocate, gli anti se ne sarebbero usciti che non valeva niente ma avremmo dovuto vincere la coppa del nonno. E tutti i tifosi boccaloni a criticare la società perché non aveva vinto la coppa del nonno, molto più importante della champions.

[eli2000 6.059]

9 ore fa, Marmellata Puffin ha scritto:

Ci sono momenti sliding doors nella storia di un club, il nostro è la finale del 97 col Borussia Dortmund

Ci sono anche dei momenti arbitrali sempre "contro". L Inter che vinse la Champions lo fece grazie a continue sviste arbitrali a favore, clamorose quelle contro il Bayern. Noi abbiamo beccato sempre errori contro. Perfino negli ultimi anni, con Lione e Porto. E si sa che un rigore dato può cambiare una stagione. L Inter per esempio, col rigore di domenica preso e con quello non avuto contro, vincerà lo scudetto. Sliding Doors...pilotate.

[Steu 2.727]

8 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Ho messo mi piace al tuo post solo per incentivare quelli che mettono mi piace a quelli che mettono mi piace per controbilanciare quelli che mettono una faccina che ride a un post ben argomentato.  

Ho messo mi piace al tuo post solo per premiare chi mette mi piace ai post per incentivare quelli che mettono mi piace per controbilanciare quelli come me che mettono una faccina che ride a un post che elogia chi ha fatto bene ma distrutto il tifo che mi portava allo stadio.

[Beetlejuice 179]

41 minuti fa, rensenbrink63 ha scritto:

La juve aveva uno dei fatturati più alti grazie  a Giraudo ma la proprietà non scuciva una lira. Erano gli anni della nozze coi fichi secchi. Tanti comprava Crespo, Chiesa e Veron, noi vendevano Baggio e Vieri, Cragnotti comprava Nedved e Vieri. Moratti comprava Ronaldo il fenomeno è noi vendevano Zidane e Pippo Inzaghi. Ma dove eravate? 

Ad applaudire le giocate di Nedved, Ibrahimovic, Thuram, Cannavaro, Buffon? Poi sì, la partenza di Zizou è stata un trauma, ma non è che sia andato a giocare al Pizzighettone.

[antigone76 1.172]

Scusate però come Amburgo e Dortmund hanno vinto da non favorite è mai possibile che noi non potevamo vincerne una noi da non favorite come loro?

[Michael Laudrup 6.546]

Parlando delle finali di champions/Coppa dei Campioni,io dico questo,me le sono vissute tutte tranne Belgrado e per me il problema è stato che siamo quasi sempre arrivati spompati all appuntamento per aver dato la priorità al campionato,tranne nel 1983 dove stra favoriti perdemmo per la troppa pressione psicologica una partita che veramente su 100 volte l avremmo vinta 99. 

Per il resto quando è che abbiamo vinto la coppa? Guarda caso negli anni 1985 e 1996 dove non eravamo in lotta per lo scudetto,coincidenza? Non credo.

Nel 1997 e nel 1998 invece la squadra arrivò alla finale dopo aver vinto campionati molto impegnativi una settimana prima della finale o giù di lì e perdemmo 2 partite che dovevamo vincere senza se e senza ma.

Nel 2003 ci poteva stare di perdere il Milan era forte e ci aveva battuto in campionato pur avendo noi nedved,detto ciò anche li arrivammo spompati,idem a Cardiff dove una squadra quasi senza panchina e che era stata in lotta su 3 fronti ha finito la benzina e che non mi si venga a dire di Barzagli terzino ecc,non centra nulla perché nel primo tempo finché tenemmo fisicamente ce la giocammo alla pari nonostante il Real fosse più forte.

L unica dove obiettivamente non ci fu nulla da fare fu Berlino,quel Barca era ingiocabile anche se chissà come sarebbe finita se ci avessero dato quel rigore su Pogba.

In conclusione per quanto la Champions sia in parte legata alla fortuna,quando avevamo la squadra in grado di giocarsela sarebbe stato meglio cercare di puntare più su quella che sul campionato tenendo conto che di questi ne abbiamo vinti molti.

[straPavel 319]

Vi rifaccio la domanda: da quant’è che non segnamo per primi in una finale di Champions? Sapete la risposta. L’avversario lo vede quando hai paura. Noi abbiamo paura di tenere il pallone: se non compri giocatori con la personalità di modric o benzema la vedo dura.

[GiuseppeA81 2.082]

12 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

È scandaloso il fatto che un club della storia e del blasone della Juventus non vinca un trofeo internazionale dal 1999 (Coppa Intertoto…)

 

Non esiste

 

 

 

Con questo non esiste nemmeno contestare Agnelli.

È anche vero che da 22 anni i trofei internazionali stagionali in realtà sono solamente uno, perché l'altro è una coppa di serie B. In mezzo a questi 23 anni c'è stata farsopoli e un declino clamoroso della serie A. In mezzo a tutto questo, per fortuna, non abbiamo giocato quasi mai il trofeo di serie B, l'unico peccato è stato non vincerlo l'unico anno che ci abbiamo giocato e sappiamo tutti di chi è la colpa. Sarebbe anche giusto che ci facessimo una ragione del fatto che il blasone non vince la Champions e che possiamo vincerla solo di deretano.

[Elisa bianconera 572]

2 ore fa, eli2000 ha scritto:

Ci sono anche dei momenti arbitrali sempre "contro". L Inter che vinse la Champions lo fece grazie a continue sviste arbitrali a favore, clamorose quelle contro il Bayern. Noi abbiamo beccato sempre errori contro. Perfino negli ultimi anni, con Lione e Porto. E si sa che un rigore dato può cambiare una stagione. L Inter per esempio, col rigore di domenica preso e con quello non avuto contro, vincerà lo scudetto. Sliding Doors...pilotate.

Spero con tutta me stessa che i prescritti onesti cartonati cinesi non vincano lo scudetto. Non è ancora detto

[jurgen kohler 38.232]

10 minuti fa, GiuseppeA81 ha scritto:

È anche vero che da 22 anni i trofei internazionali stagionali in realtà sono solamente uno, perché l'altro è una coppa di serie B. In mezzo a questi 23 anni c'è stata farsopoli e un declino clamoroso della serie A. In mezzo a tutto questo, per fortuna, non abbiamo giocato quasi mai il trofeo di serie B, l'unico peccato è stato non vincerlo l'unico anno che ci abbiamo giocato e sappiamo tutti di chi è la colpa. Sarebbe anche giusto che ci facessimo una ragione del fatto che il blasone non vince la Champions e che possiamo vincerla solo di deretano.

Seeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

 

 

Finale in casa, semifinale contro il Benfica... maddeche?

 

Poi è talmente di serie B l'Europa League che il Villareal che l'ha vinta caccia fuori la Juventus con un 3-0 in trasferta e vince in casa con il Bayern 

 

 

serie B...