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canescioltocurvasud

Non è colpa di Andrea Agnelli se la Juve ha solo due Champions

Post in rilievo

il Peccato Originale è che la juve, la nostra amata juve, in europa è un coniglio bagnato.

la juve da tanti anni, troppi oramai, in champions non ha coraggio, gioca a prima non prenderle, gioca un calcio opposto a quello che questa competizione propone, antico, lento, semplice, timido, inadatto.

e questo per volere della società, che si accontenta nel modo di concepire il calcio da proporre per la juve nelle competizioni europee.

che non vuole evolversi nella mentalità ed è rimasta al medioevo calcistico, in tutte le sue componenti a 360 gradi.

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tratto da " Numeri di Calcio " del 17 Marzo 2022 ( lo propongo qui ... SOLO ED ESCLUSIVAMENTE .. quale .. DATO STATISTICO .. 

senza intento/spirito di polemica alcuna .. sia in una direzione che in quella opposta - ) 

 

Juve, strano record: negli ultimi 25 anni 26 titoli in Italia e nessuno in Europa

Secondo un approfondito studio statistico, negli ultimi 25 anni, la Juventus ha conquistato ben 26 titoli a livello nazionale, non riuscendo, però ad imporsi in alcuna competizione internazionale nello stesso periodo 

Negli ultimi 10 anni la Juventus in Italia ha vinto praticamente tutto. Il successo sull'Atalanta nell'ultima finale di Coppa Italia aveva permesso alla squadra bianconera di aggiudicarsi questo trofeo per la 14° volta, confermando così il primato assoluto di vittorie totali in questa manifestazione.

 

In precedenza la Juventus era diventata la prima squadra in Italia a vincere contemporaneamente Scudetto e Coppa Italia per 4 stagioni successive. In generale i bianconeri hanno centrato per 6 volte l'accoppiata scudetto-Coppa Italia nella stessa stagione (1960, 1995, 2015, 2016, 2017 e 2018).

 

La sconfitta in Supercoppa Italiana contro il l'Inter, invece, ha negato ai bianconeri la possibilità di alzare per la decima volta questo trofeo, di cui, comunque detiene il record assoluto di vittorie 

 

Attualmente la Juventus vanta 62 titoli ufficiali vinti in Italia, così distribuiti: 36 scudetti (più 2 revocati), 14 Coppa Italia e 9 Supercoppa Italiana, a cui dobbiamo aggiungere 3 titoli "minori": campionato Federale di prima categoria nel 1908, campionato Italiano di prima categoria nel 1909 e campionato di Serie B nel 2007. Sicuramente da evidenziare il fatto che 26 di questi 62 titoli (cioé il 42%) siano stati conquistati dai bianconeri negli ultimi 25 anni.

 

In particolare va sottolineato un dato che rende meglio la dimensione di un dominio assoluto dei bianconeri in Italia come poche volte era successo in passato: se consideriamo le ultime 10 edizioni di Serie A, Coppa Italia e Supercoppa Italiana, dobbiamo mettere in risalto il fatto che la Juventus abbia trionfato in 19 occasioni delle 30 a disposizione, ossia nel 63% dei casi totali.

 

A fare da contraltare a questa statistica c'è il dato che riguarda i successi internazionali ottenuti della Juventus negli ultimi 25 anni, totalmente inesistente, visto che l'ultimo titolo extra nazionale di rilievo conquistato dai bianconeri risale alla Supercoppa Europea, vinta il 5 febbraio 1997 contro il Paris Saint Germain.

 

Successivamente la squadra juventina, sempre a livello continentale, ha perso 4 finali di Champions League: nel 1998 (contro il Real Madrid), nel 2003 (contro il Milan), nel 2015 (contro il Barcelona) e nel 2017 (nuovamente contro il Real Madrid).

 

Da evidenziare anche il fatto che, in passato, la Juventus non avesse mai vissuto un'astinenza di vittorie a livello continentale così lunga. Il precedente primato negativo, infatti, apparteneva al periodo che andava dal 1958/59 (anno in cui prese parte per la prima volta alla Coppa Campioni) al 1976/77 (stagione in cui si impose in Coppa UEFA).

 

 

P.S. - a titolo puramente informativo aggiungo quanto segue

 

dal 1958/59 .. al .. 1976/77 ( stagione in cui vinse la sua 1a COPPA UEFA - in abbinata con lo Scudetto ) .

la JUVENTUS disputò 2 Finali di COPPA DELLE FIERE ... .ehm

 

- 1964/65 - Finale in partita unica al Comunale di Torino : JUVENTUS - FERENCVAROS   0 - 1

I 2 giocatori più importanti di quella Juve non erano in campo : il grandissimo SALVADORE ( infortunato ) -

l'immenso OMAR SIVORI, spedito in Tribuna in quanto in totale rotta di collisione con l'allenatore Heriberto Herrera-

con loro due sul terreno di gioco la Coppa ora sarebbe nella bacheca bianconera . 

 

- 1970/71- Finale andata/ritorno - al Comunale di Torino : JUVENTUS - LEEDS 2-2 ///  a Leeds :  LEEDS - JUVENTUS 1-1 

( Coppa agli Inglesi ! Incredibile ma vero : la Juve non riuscì a vincere quel trofeo nonostante che nel lungo percorso

di quella Coppa non avesse mai subito una sconfitta ! La partita di Finale di Andata fu disputata 2 volte : il primo incontro,

26 Maggio del 1971,venne sospeso all'inizio del secondo tempo, sul risultato di 0 - 0 a  causa di un " DILUVIO UNIVERSALE " 

( ero sugli spalti : mai presa tanta acqua in vita mia ) - il secondo incontro venne giocato il 28 maggio - Il 26 Maggio venne

a mancare il nostro allenatore ARMANDO PICCHI - R.I.P. - 

 

- 1963 - Vittoria della COPPA delle ALPI - Finale : JUVENTUS - ATALANTA  3-2 

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Il senso del post iniziale, che condivido in pieno, mi pare fosse il seguente: oggi la serie A vale poco, e a livello economico la Juve è lontana dalle prime d'Europa; per questo è stato un miracolo raggiungere 2 finali, e dovremmo solo applaudire società ed allenatore per questo.

 

Al contrario ai tempi per esempio di Moggi la Juve aveva praticamente il primo fatturato d'Europa, alla pari o quasi di Real e UTD e la serie A era il campionato principale; per questo le finali perse dell'epoca gridano vendetta, i risultati europei dell'epoca tutto sommato deludenti con 1 sola Coppa rispetto alle potenzialità dell'epoca.

Ma si questo hanno responsabilità solo dirigenti ed allenatori di quel periodo. 

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4 ore fa, 29 MAGGIO 1985 ha scritto:

Juve, strano record: negli ultimi 25 anni 26 titoli in Italia e nessuno in Europa

chi l'avrebbe mai detto

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22 hours ago, maur0 said:

La finale con l'Amburgo vale quella col Dortmund, due partite perse perchè credevi di avere già vinto.

Col Real fuorigioco e col Milan che era uno squadrone hai perso ai rigori dopo aver preso una traversa con Conte.

Barcellona l'avremmo meritata solo per la qualità di gioco che esprimevamo e i giocatori in rosa, ma loro erano comunque degli alieni

Real del 2017 eravamo sul pareggio e siamo rientrati in campo svuotati di non si sa cosa e non abbiamo tirato mezza volta in porta. Li si il Real era forte ma noi abbiamo fatto schifo. Diciamo che abbiamo fatto quello che facciamo spesso ultimamente, giochiamo bene solo un tempo, poi finiscono le energie e prendiamo le imbarcate. Villareal docet.

Col Real a Cardiff è stata la peggiore per me(anche se di Finali ho visto solo da Juve-Milan avendo 30 anni)ci credevo tanto e neanche ci abbiamo provato nel secondo tempo, e dopo una stagione perfetta fa malissimo, poi se vogliamo parlare di quelle dove eravamo favoriti, quella col Dortmund è stata assurda per le occasioni mancate, col Real nel 1998 la differenza l'ha fatta l'arbitro, stessa cosa nel 2015 col mancato rigore su Pogba contro il Barcellona più forte di sempre. 

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5 hours ago, 29 MAGGIO 1985 said:

tratto da " Numeri di Calcio " del 17 Marzo 2022 ( lo propongo qui ... SOLO ED ESCLUSIVAMENTE .. quale .. DATO STATISTICO .. 

senza intento/spirito di polemica alcuna .. sia in una direzione che in quella opposta - ) 

 

Juve, strano record: negli ultimi 25 anni 26 titoli in Italia e nessuno in Europa

Secondo un approfondito studio statistico, negli ultimi 25 anni, la Juventus ha conquistato ben 26 titoli a livello nazionale, non riuscendo, però ad imporsi in alcuna competizione internazionale nello stesso periodo 

Negli ultimi 10 anni la Juventus in Italia ha vinto praticamente tutto. Il successo sull'Atalanta nell'ultima finale di Coppa Italia aveva permesso alla squadra bianconera di aggiudicarsi questo trofeo per la 14° volta, confermando così il primato assoluto di vittorie totali in questa manifestazione.

 

In precedenza la Juventus era diventata la prima squadra in Italia a vincere contemporaneamente Scudetto e Coppa Italia per 4 stagioni successive. In generale i bianconeri hanno centrato per 6 volte l'accoppiata scudetto-Coppa Italia nella stessa stagione (1960, 1995, 2015, 2016, 2017 e 2018).

 

La sconfitta in Supercoppa Italiana contro il l'Inter, invece, ha negato ai bianconeri la possibilità di alzare per la decima volta questo trofeo, di cui, comunque detiene il record assoluto di vittorie 

 

Attualmente la Juventus vanta 62 titoli ufficiali vinti in Italia, così distribuiti: 36 scudetti (più 2 revocati), 14 Coppa Italia e 9 Supercoppa Italiana, a cui dobbiamo aggiungere 3 titoli "minori": campionato Federale di prima categoria nel 1908, campionato Italiano di prima categoria nel 1909 e campionato di Serie B nel 2007. Sicuramente da evidenziare il fatto che 26 di questi 62 titoli (cioé il 42%) siano stati conquistati dai bianconeri negli ultimi 25 anni.

 

In particolare va sottolineato un dato che rende meglio la dimensione di un dominio assoluto dei bianconeri in Italia come poche volte era successo in passato: se consideriamo le ultime 10 edizioni di Serie A, Coppa Italia e Supercoppa Italiana, dobbiamo mettere in risalto il fatto che la Juventus abbia trionfato in 19 occasioni delle 30 a disposizione, ossia nel 63% dei casi totali.

 

A fare da contraltare a questa statistica c'è il dato che riguarda i successi internazionali ottenuti della Juventus negli ultimi 25 anni, totalmente inesistente, visto che l'ultimo titolo extra nazionale di rilievo conquistato dai bianconeri risale alla Supercoppa Europea, vinta il 5 febbraio 1997 contro il Paris Saint Germain.

 

Successivamente la squadra juventina, sempre a livello continentale, ha perso 4 finali di Champions League: nel 1998 (contro il Real Madrid), nel 2003 (contro il Milan), nel 2015 (contro il Barcelona) e nel 2017 (nuovamente contro il Real Madrid).

 

Da evidenziare anche il fatto che, in passato, la Juventus non avesse mai vissuto un'astinenza di vittorie a livello continentale così lunga. Il precedente primato negativo, infatti, apparteneva al periodo che andava dal 1958/59 (anno in cui prese parte per la prima volta alla Coppa Campioni) al 1976/77 (stagione in cui si impose in Coppa UEFA).

 

 

P.S. - a titolo puramente informativo aggiungo quanto segue

 

dal 1958/59 .. al .. 1976/77 ( stagione in cui vinse la sua 1a COPPA UEFA - in abbinata con lo Scudetto ) .

la JUVENTUS disputò 2 Finali di COPPA DELLE FIERE ... .ehm

 

- 1964/65 - Finale in partita unica al Comunale di Torino : JUVENTUS - FERENCVAROS   0 - 1

I 2 giocatori più importanti di quella Juve non erano in campo : il grandissimo SALVADORE ( infortunato ) -

l'immenso OMAR SIVORI, spedito in Tribuna in quanto in totale rotta di collisione con l'allenatore Heriberto Herrera-

con loro due sul terreno di gioco la Coppa ora sarebbe nella bacheca bianconera . 

 

- 1970/71- Finale andata/ritorno - al Comunale di Torino : JUVENTUS - LEEDS 2-1 ///  a Leeds :  LEEDS - JUVENTUS 1-1 

( Coppa agli Inglesi ! Incredibile ma vero : la Juve non riuscì a vincere quel trofeo nonostante che nel lungo percorso

di quella Coppa non avesse mai subito una sconfitta ! La partita di Finale di Andata fu disputata 2 volte : il primo incontro,

26 Maggio del 1971,venne sospeso all'inizio del secondo tempo, sul risultato di 0 - 0 a  causa di un " DILUVIO UNIVERSALE " 

( ero sugli spalti : mai presa tanta acqua in vita mia ) - il secondo incontro venne giocato il 28 maggio - Il 26 Maggio venne

a mancare il nostro allenatore ARMANDO PICCHI - R.I.P. - 

 

- 1963 - Vittoria della COPPA delle ALPI - Finale : JUVENTUS - ATALANTA  3-2 

Caro solo due appunti..

 

Il primo è un errore di trascrizione...la finale col Leeds finì 2 a 2 a Torino, non 2 a 1...

 

Il secondo è solo una piccolezza.. in realtà perdemmo contro il Twente 2 a 0 dopo aver vinto all'andata col medesimo risultato...passammo ai supplementari...

 

Aggiungo che fu l'ultima edizione della Coppa delle Fiere...

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5 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Il secondo è solo una piccolezza.. in realtà perdemmo contro il Twente 2 a 0 dopo aver vinto all'andata col medesimo risultato...passammo ai supplementari...

Correggo solo una piccolezza di una piccolezza... i tempi regolamentari sono costituiti dai 90 minuti di gioco più eventuali tempi supplementari. La partita col Twente fini 2-2 ai supplementari per cui - de facto - quella non fu una sconfitta 😊

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io temo che ci sia una maledizione, dopo la tragica serata di 37 anni fa. Non dico al livello di quella del Benfica, ma quasi. Spesso sono successi fatti, combinazioni, coincidenze e movimenti astrali al limite dell'umanamente possibile.

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1 ora fa, Dio Zigo ha scritto:

Caro solo due appunti..

 

Il primo è un errore di trascrizione...la finale col Leeds finì 2 a 2 a Torino, non 2 a 1...

 

Il secondo è solo una piccolezza.. in realtà perdemmo contro il Twente 2 a 0 dopo aver vinto all'andata col medesimo risultato...passammo ai supplementari...

 

Aggiungo che fu l'ultima edizione della Coppa delle Fiere...

.... tratto da " LA STAMPA " del 4 Giugno 1971

 

" Un torneo perso senza sconfitte ". Boniperti e Catella commentano con rimpianto la vittoria sfumata "Un torneo perso senza sconfitte,. Vycpalek: «Sul piano del gioco siamo stati superiori, la Coppa l'abbiamo persa a Torino» - Anastasi: «Il mio secondo gol era regolare» - Critiche all'arbitro (Dal nostro inviato speciale) Leeds, 3 giugno.

 

- QUARTI DI FINALE - PARTITA DI RITORNO ... .ehm

 

- 17/02/1971 - Alla fine dei " Tempi Regolamentari " : TWENTE - JUVENTUS 2-0  // Al termine dei supplementari : TWENTE - JUVENTUS 2 - 2 - doppietta di ANASTASI - 

in panchina WYCPALEK che sostituiva ARMANDO PICCHI alle prese, purtroppo, con i suoi gravi problemi di salute. 

 

- Massimo rispetto per ciò che hai scritto ( grazie in particolar modo per avermi segnalato quel " refuso " inerente 2 - 1 .. invece di .. 2 - 2 ) 

ma parlare di " sconfitta " , visto e considerato che fu la Juve a proseguire nella Coppa, mi sembra una leggera " forzatura " . 

 

- Nel match di andata in panchina c'era ARMANDO PICCHI - la Juve vinse per 2-0 con gol di Haller e Novellini -

 

Serena Notte, .salve Stefano !

 

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Mi sono fermato nella lettura quando l' autore scrive " me lo faccio bastare" 

Sono ventisei anni che non vinciamo in Europa e questo per me è un grosso limite

Non voglio fare paragoni voglio soltanto che la dirigenza cambi strategia al fine di convogliare le migliori risorse per centrare trofei europei che riempiano la nostra bacheca affamata.

 

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3 ore fa, FDiskolo ha scritto:

io temo che ci sia una maledizione, dopo la tragica serata di 37 anni fa. Non dico al livello di quella del Benfica, ma quasi. Spesso sono successi fatti, combinazioni, coincidenze e movimenti astrali al limite dell'umanamente possibile.

Spesso mi fermo a pensare che sia proprio questo il motivo. 

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Bel post che condivido,   a me non vincere la Champion non turba proprio, un'altra la vinceremo sicuramente quando sarà ora, intanto mi accontento degli scudetti che continueremo a vincere. Sempre e solo forza Juventus ed evviva la nostra piu' che gloriosa storia che comprende, piu' che per ogni altra squadra, un grosso, anzi grossissimo contributo alla vittoria dei mondali dell'Italia.

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avesse puntato su un tecnico straniero che sa come si vince la champions

 

un peccato non aver mai provato a portare a torino Zidane o Klopp

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8 hours ago, 29 MAGGIO 1985 said:

.... tratto da " LA STAMPA " del 4 Giugno 1971

 

" Un torneo perso senza sconfitte ". Boniperti e Catella commentano con rimpianto la vittoria sfumata "Un torneo perso senza sconfitte,. Vycpalek: «Sul piano del gioco siamo stati superiori, la Coppa l'abbiamo persa a Torino» - Anastasi: «Il mio secondo gol era regolare» - Critiche all'arbitro (Dal nostro inviato speciale) Leeds, 3 giugno.

 

- QUARTI DI FINALE - PARTITA DI RITORNO ... .ehm

 

- 17/02/1971 - Alla fine dei " Tempi Regolamentari " : TWENTE - JUVENTUS 2-0  // Al termine dei supplementari : TWENTE - JUVENTUS 2 - 2 - doppietta di ANASTASI - 

in panchina WYCPALEK che sostituiva ARMANDO PICCHI alle prese, purtroppo, con i suoi gravi problemi di salute. 

 

- Massimo rispetto per ciò che hai scritto ( grazie in particolar modo per avermi segnalato quel " refuso " inerente 2 - 1 .. invece di .. 2 - 2 ) 

ma parlare di " sconfitta " , visto e considerato che fu la Juve a proseguire nella Coppa, mi sembra una leggera " forzatura " . 

 

- Nel match di andata in panchina c'era ARMANDO PICCHI - la Juve vinse per 2-0 con gol di Haller e Novellini -

 

Serena Notte, .salve Stefano !

 

Carissimo, il rispetto è reciproco per te e per il buon @Il Finnico ..ci mancherebbe...

 

Difatti l'ho chiamata piccolezza...il discorso sconfitta nei 90 minuti ma passaggio nei supplementari è solo per mania di precisione...

 

Comunque lo zio di Zeman è stato proprio sfortunato nelle finali internazionali...

 

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15 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Carissimo, il rispetto è reciproco per te e per il buon @Il Finnico ..ci mancherebbe...

 

Difatti l'ho chiamata piccolezza...il discorso sconfitta nei 90 minuti ma passaggio nei supplementari è solo per mania di precisione...

 

Comunque lo zio di Zeman è stato proprio sfortunato nelle finali internazionali...

 

Amico, il " ci mancherebbe " vale anche per me nei tuoi confronti : è sempre un piacere rapportarmi con un " biricchino "  come " Zigo - Zago " ... sefz

 

Riguardo allo ... " Zio di Zeman " ... purtroppo c'è stato chi è stato ... molto ... ma molto più sfortunato rispetto a lui

ogni riferimento a questa degnissima persona ... .ehm  image.jpeg.7dc0b13a5a78f882f2c7a8657dbb6768.jpeg   ARMANDO PICCHI ... è fortemente voluto

 

GRANDE GIOCATORE ... GRANDE UOMO ... E NE SON CERTO ... SAREBBE DIVENTATO UN GRANDE ALLENATORE 

 

( e, incredibile ma vero, uno dei nostri giocatori che ai tempi faceva parte della nostra rosa, uno molto molto conosciuto,

metteva in dubbio che Picchi fosse veramente malato ... )

 

Buona giornata. .salveStefano !

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@29 MAGGIO 1985 visto che in quegli anni sembra di aver capito andassi spesso a vedere la nostra Juve...

 

Vorrei chiederti se per caso hai visto Juventus Cagliari l'anno dello scudetto sardo...

 

Mio padre, che era interista, si trovava a Torino per il militare e da amante del calcio più che della squadra ebbe l'occasione di vedere quella partita...

 

Non era un grande frequentatore da stadio, però mi raccontò che fu una delle più belle partite ch'ebbe mai visto, fra pioggia, Lo bello protagonista e Riva iraddiddio...

 

Per caso c'eri? Hai ricordi?

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1 minuto fa, Dio Zigo ha scritto:

@29 MAGGIO 1985 visto che in quegli anni sembra di aver capito andassi spesso a vedere la nostra Juve...

 

Vorrei chiederti se per caso hai visto Juventus Cagliari l'anno dello scudetto sardo...

 

Mio padre, che era interista, si trovava a Torino per il militare e da amante del calcio più che della squadra ebbe l'occasione di vedere quella partita...

 

Non era un grande frequentatore da stadio, però mi raccontò che fu una delle più belle partite ch'ebbe mai visto, fra pioggia, Lo bello protagonista e Riva iraddiddio...

 

Per caso c'eri? Hai ricordi?

Amico, torno più tardi su questo argomento : al momento ho degli impegni inderogabili ! 

 

Ci sentiamo dopo, .salveStefano !

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2 minutes ago, 29 MAGGIO 1985 said:

Amico, il " ci mancherebbe " vale anche per me nei tuoi confronti : è sempre un piacere rapportarmi con un " biricchino "  come " Zigo - Zago " ... sefz

 

Riguardo allo ... " Zio di Zeman " ... purtroppo c'è stato chi è stato ... molto ... ma molto più sfortunato rispetto a lui

ogni riferimento a questa degnissima persona ... .ehm  image.jpeg.7dc0b13a5a78f882f2c7a8657dbb6768.jpeg   ARMANDO PICCHI ... 

 

GRANDE GIOCATORE ... GRANDE UOMO ... E NE SON CERTO ... SAREBBE DIVENTATO UN GRANDE ALLENATORE 

 

( e, incredibile ma vero, uno dei nostri giocatori che ai tempi faceva parte della nostra rosa, uno molto molto conosciuto,

metteva in dubbio che Picchi fosse veramente malato ... )

 

Buona giornata. .salveStefano !

Il piacere è reciproco...

 

Sinceramente non ho mai amato quel giocatore cui fai riferimento...e son certo avesse messo in dubbio la malattia di Picchi per il suo passato interista...

 

Ma tant'è...

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A Cardiff il 3 Giugno 2017 alzando la Champions avremmo chiuso un cerchio partito l'8 Settembre 2011 con l'inaugurazione dello Stadium e di fatto la partenza del ciclo Conte e poi Allegri.....invece quella sconfitta è stata una sliding doors come diceva un utente in questa discussione per la finale persa con il Dortmund....troppe porte girevoli negative in quella Coppa che non ci vuole bene, forse per il modo con cui abbiamo vinto la prima non lo so, a questo punto non so più davvero cosa pensare......certamente il DNA Juve è lo Scudetto, nonostante siamo nell'elite delle squadre che hanno vinto tutte e tre i trofei internazionali (Campioni, Coppe, Uefa).....il calcio è strano Beppe....

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17 ore fa, FDiskolo ha scritto:

io temo che ci sia una maledizione, dopo la tragica serata di 37 anni fa. Non dico al livello di quella del Benfica, ma quasi. Spesso sono successi fatti, combinazioni, coincidenze e movimenti astrali al limite dell'umanamente possibile.

Dopo la tragica serata dell'Heysel vincemmo due volte l'intercontinentale, un'altra coppa dei campioni, due volte la UEFA e una la supercoppa Europea nell'arco di 12 anni, inclusi gli otto anni senza scudetto. In media un titolo internazionale ogni due stagioni. Nei successivi 25 anni nulla. Se la maledizione c'è parte da Juve-Dortmund a Monaco di Baviera nel 1997, non dal 1985.

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