Juventus - Venezia 2-1, commenti post partita

[Michael Laudrup 6.528]

18 minuti fa, Doktor Flake ha scritto:

Quindi fammi capire, il crollo dell'Atalanta è merito di Allegri?

 

Il demerito di Pirlo è di non essere riuscito a fare 85 punti, mentre il merito di Allegri sarà farne 70?

Eh no, è inammissibile 

 

EGLI è perfetto e se qualcosa non va, è colpa della qual cosa, non certo sua

Eh si è per via del crollo dell atalanta...vabbe dai,se volete vi do ragione e la chiudiamo lì,tanto per voi non è mai merito di Allegri 

[Trezegol96 2.108]

36 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Anche Insigne e Berardi hanno avuto gli stessi impegni in Nazionale?

Ma il fatto che con Chiesa c'abbia capito poco fin dall'inizio non viene neanche preso in considerazione?

 

Poi, vabbè, il fatto di valutare anche le partite post infortunio per la media è già di suo piuttosto comico senza dover procedere oltre.

Tu hai detto che ha giocato fino al 10 gennaio. Io ti ho detto le partite che ha saltato e quanti minuti ha giocato in totale.

Se vuoi ti rifaccio il calcolo prima dell'infortunio al crociato, così sei contento.

Partite giocate (Serie A e Champions) dalla Juventus: 26.

Minuti giocati dalla Juventus: 2.340

Con Chiesa in campo: 18

Minuti totali di Chiesa in queste 18 partite: 1.204

Differenza: 1.136

 

Minuti totali di Chiesa in 26 partite giocate dalla Juventus prima della rottura del crociato: 46.3! Praticamente un tempo a partita.

Minuti totali di Chiesa solo nelle partite in cui ha giocato: 66.8! Quando ha giocato, in media è uscito prima dei 70 minuti.

 

Partite giocate in Serie A dalla Juventus prima dell'infortunio al crociato: 21

Minuti giocati dalla Juventus in Serie A prima dell'infortunio del crociato: 1.890

Partite giocate da Chiesa in Serie A:  14

Minuti totali giocati in Serie A: 867

Differenza minuti giocati: 1.023

La Juventus ha dovuto fare a meno di Chiesa in Serie A per meno minuti rispetto a quelli che Federico ha giocato (1.023 senza contro i 867 con) PRIMA DELL'INFORTUNIO AL CROCIATO.

[Doktor Flake 21.264]

9 minuti fa, Michael Laudrup ha scritto:

Eh si è per via del crollo dell atalanta...vabbe dai,se volete vi do ragione e la chiudiamo lì,tanto per voi non è mai merito di Allegri 

Pirlo e Allegri alla 35esima giornata hanno gli stessi identici punti 

 

Non c'è da dare ragione, è un dato di fatto 

[LibeLibeccio 9.982]

11 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Tu hai detto che ha giocato fino al 10 gennaio. Io ti ho detto le partite che ha saltato e quanti minuti ha giocato in totale.

Se vuoi ti rifaccio il calcolo prima dell'infortunio al crociato, così sei contento.

Partite giocate (Serie A e Champions) dalla Juventus: 26.

Minuti giocati dalla Juventus: 2.340

Con Chiesa in campo: 18

Minuti totali di Chiesa in queste 18 partite: 1.204

Differenza: 1.136

 

Minuti totali di Chiesa in 26 partite giocate dalla Juventus prima della rottura del crociato: 46.3! Praticamente un tempo a partita.

Minuti totali di Chiesa solo nelle partite in cui ha giocato: 66.8! Quando ha giocato, in media è uscito prima dei 70 minuti.

 

Partite giocate in Serie A dalla Juventus prima dell'infortunio al crociato: 21

Minuti giocati dalla Juventus in Serie A prima dell'infortunio del crociato: 1.890

Partite giocate da Chiesa in Serie A:  14

Minuti totali giocati in Serie A: 867

Differenza minuti giocati: 1.023

La Juventus ha dovuto fare a meno di Chiesa in Serie A per meno minuti rispetto a quelli che Federico ha giocato (1.023 senza contro i 867 con) PRIMA DELL'INFORTUNIO AL CROCIATO.

Eh, allora?

Mi sembra ben lontano dal "praticamente mai avuto" con cui eri partito

 

O no?

[DD90 908]

Posso ancora accettarlo per quest’anno di giocare così da schifo, anche perchè abbiamo fuori diversi giocatori importanti, quindi diciamo che questa mentalità difensiva e di “non gioco” è in parte giustificata dalle assenze. Alla fine piaccia o non piaccia, Allegri pensa solo al risultato…ha raggiunto l’obiettivo quarto posto giocandole tutte di corto muso persino contro il Venezia. Del resto se hai sulle fasce Rabiot e Bernandeschi non puoi pensare di esprimere un calcio diverso, questi purtroppo abbiamo. Quando inizieremo a schierare un 11 titolare come si deve, allora si spera che questo scempio finirà. Inizia a mettere un tridente Chiesa-Vlahovic-Di Maria (o giocatori simili del suo livello) e cambia già la musica. Inizia a schierare un centrocampo sensato con mezzali che corrono e segnano più un regista/mediano completo e vedremo la squadra trasformarsi. Ma soprattutto inizia a schierare i giocatori nel proprio ruolo in un modulo che esalta le caratteristiche di tutti, e magicamente inizieremo a giocare anche noi a calcio. Allegri tutto ciò non lo può ancora fare perchè la squadra è quella che è, però su alcune cose non ha scusanti. Tipo potrebbe valorizzare meglio i giovani che abbiamo, tipo Miretti. Oppure avere più coraggio e non cambiare Vlahovic per Chiellini…

[Mormegil 13.611]

2 ore fa, Trezegol96 ha scritto:

Higuain non ha mai fatto con noi gli stessi gol che faceva a napoli, eppure...

Non c'è nessun "eppure", purtroppo. "Alla Juve sono finito a fare il centrocampista" (cit.)

[Mormegil 13.611]

1 ora fa, Trezegol96 ha scritto:

L'infortunio al crociato. 

Prima giornata, dati gli impegni con la Nazionale e la poca preparazione fisica fatta, gioca 16 minuti. Idem con l'Empoli dove gioca 66 minuti ma si vede che non è lui. Salta la terza col Napoli per il primo problemino fisico che gli permette poi di giocare solo 18 minuti nella successiva col Milan. Poi mette insieme un filotto di 4 di fila da titolare dove fa 1 gol e 1 assist. Poi fa 25 minuti contro l'inter nel pareggio di milano perché fisicamente poco integro. Poi rientra col Sassuolo dove fa 90 minuti ma salta la successiva col Verona per un affaticamento muscolare. Rientra, ne fa 2 consecutive di cui una con la Lazio dove fa assist e si prende il rigore per il 2-0 tirato poi da Bonucci. Poi ne salta cinque di fila per un infortunio al bicipite femorale e rientra nel pareggio contro il napoli allo Stadium, dove segna un gol. Nella gara successiva gioca 32 minuti all'Olimpico e si sfascia un crociato (dopo aver comunque fatto assist).

In tutto ciò ha saltato per infortunio tutte le gare di Coppa Italia, la Supercoppa e 4 gare di Champions su 8 giocate totali. Proprio in Champions, in 4 partite ha fatto 2 gol e 1 assist.

 

Minuti giocati totali in stagione 1.204 (compresa la Champions) che spalmati sulle 48 partite totali che abbiamo giocato quest'anno fanno in media 25 minuti a partita. Se facciamo il calcolo inverso, sarebbero circa 13 partite. Saltando da un infortunio all'altro senza mai entrare in continuità e in forma.

1) è semplicemente insostenibile addurre che tutte le panchine di Chiesa siano state dettate da cause di forza maggiore. C'è andato anche per scelta tecnica, più d'una volta.

2) la sua deficitaria condizione atletica è responsabilità dello staff tecnico (in parte anche il crociato).

[Trezegol96 2.108]

11 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Eh, allora?

Mi sembra ben lontano dal "praticamente mai avuto" con cui eri partito

 

O no?

Ah no scusa, lo abbiamo avuto sempre e a pieno servizio. Un giocatore che salta per infortunio una partita ogni 3 come può entrare in forma e riuscire ad avere continuità? Ma a calcio (o qualsiasi altro sport) ci hai mai giocato?

[igor 693]

2 minuti fa, DD90 ha scritto:

Posso ancora accettarlo per quest’anno di giocare così da schifo, anche perchè abbiamo fuori diversi giocatori importanti, quindi diciamo che questa mentalità difensiva e di “non gioco” è in parte giustificata dalle assenze. Alla fine piaccia o non piaccia, Allegri pensa solo al risultato…ha raggiunto l’obiettivo quarto posto giocandole tutte di corto muso persino contro il Venezia. Del resto se hai sulle fasce Rabiot e Bernandeschi non puoi pensare di esprimere un calcio diverso, questi purtroppo abbiamo. Quando inizieremo a schierare un 11 titolare come si deve, allora si spera che questo scempio finirà. Inizia a mettere un tridente Chiesa-Vlahovic-Di Maria (o giocatori simili del suo livello) e cambia già la musica. Inizia a schierare un centrocampo sensato con mezzali che corrono e segnano più un regista/mediano completo e vedremo la squadra trasformarsi. Ma soprattutto inizia a schierare i giocatori nel proprio ruolo in un modulo che esalta le caratteristiche di tutti, e magicamente inizieremo a giocare anche noi a calcio. Allegri tutto ciò non lo può ancora fare perchè la squadra è quella che è, però su alcune cose non ha scusanti. Tipo potrebbe valorizzare meglio i giovani che abbiamo, tipo Miretti.

povero mister....gli hanno affidato una rosa che manco in serie C....

poverino, capisco che fare catenaccio contro il real venezia ultimo del ns campionato in casa era l'unica opzione possibile per spuntarla....

lui si che fa i miracoli.....nonostante una rosa di semidilettanti è riuscito a vincere contro l'armata neroverde dei famosissimi Crnigoj e Ampadu

[LibeLibeccio 9.982]

3 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Ah no scusa, lo abbiamo avuto sempre e a pieno servizio. Un giocatore che salta per infortunio una partita ogni 3 come può entrare in forma e riuscire ad avere continuità? Ma a calcio (o qualsiasi altro sport) ci hai mai giocato?

La differenza è che io non ho mai detto quello di cui sopra.

Al contrario, tu hai detto che Chiesa non c'è praticamente mai stato.

 

Falso.

 

Cosa non ti è chiaro?

 

Certo, se poi a tutte le (innegabili) problematiche fisiche ci aggiungi il fatto che non gli trovi un posto che lo valorizzi, di certo Chiesa rende anche meno.

 

Magari averci capito qualcosa sin da subito avrebbe aiutato.

Magari non essere andato avanti col 442 storto anche quando era possibile farlo dritto, avrebbe aiutato.

Magari.

[DD90 908]

Adesso, igor ha scritto:

povero mister....gli hanno affidato una rosa che manco in serie C....

poverino, capisco che fare catenaccio contro il real venezia ultimo del ns campionato in casa era l'unica opzione possibile per spuntarla....

lui si che fa i miracoli.....nonostante una rosa di semidilettanti è riuscito a vincere contro l'armata neroverde dei famosissimi Crnigoj e Ampadu

Ma perchè dovete fare sempre dell’ironia anche quando non serve? 😂 Ti sembra che ho elogiato il catenaccio contro il Venezia? La nostra rosa al completo è validissima, ma la lista degli indisponibili è stata qualcosa di assurdo quest’anno. Allegri non ha scusanti sulla mentalità che trasmette alla squadra, vedi pure Vlahovic depotenziato, ma per ora la situazione è questa. Non possiamo schierare un 11 titolare decente e il risultato è lo scempio che vediamo in campo.

[Anakin Skywalker 537]

Io comincio a temere per vlahovic. 

 

Per quanto il ragazzo ci abbia desiderato cosi ardentemente, non credo che oggi sia cosi felice della scelta fatta. Tolto il suo portafoglio, non credo sia contento del suo rendimento. Che comincia ad essere imbarazzante. 

 

E la cosa piu brutta è pensare che o la prossima stagione si parte con un centrocampo rifondato con 3 titolari di grosso spessore, o con  Allegri e piu o meno quelli di oggi, i numeri di vlahovic saranno pietosi.

[Trezegol96 2.108]

Adesso, Mormegil ha scritto:

1) è semplicemente insostenibile addurre che tutte le panchine di Chiesa siano state dettate da cause di forza maggiore. C'è andato anche per scelta tecnica, più d'una volta.

2) la sua deficitaria condizione atletica è responsabilità dello staff tecnico (in parte anche il crociato).

1) Sai quante panchine ha fatto Chiesa nonostante fosse arruolabile? 3. Alla Prima con l'Udinese dove è entrato al 74esimo, alla quarta col Milan dove è entrato al 72esimo perché rientrava dall'infortunio che gli aveva fatto saltare il Napoli e contro l'Inter a San Siro a causa di stanchezza (così dicono le testate giornalistiche se vai a cercare articoli riguardanti quella partita. Ci può stare perché era il 24/10e il 20/10 avevamo giocato con lo Zenit in Champions). Per il resto, quando c'era, ha sempre giocato. Poi, che è stato spesso sostituito a partita in corso questo è vero. E Allegri disse (se riesco a trovare l'articolo lo posto) che doveva imparare a distribuire le energie durante i 90 minuti e non andare a mille all'ora nei primi 50 e poi sgonfiarsi. Per cui le sostituzioni erano fatte non perché Allegri ce l'ha con Chiesa o lo vuole screditare, ma perché c'era bisogno di giocatori freschi in campo.

 

2) Se ti riferisci alla rottura del legamento crociato, stai sbagliando e di grosso. Lo staff medico non può allenare un giocatore ad evitare un infortunio di natura traumatica. Chiesa ha subito un intervento da Smalling dove ci fu una torsione innaturale del ginocchio verso l'esterno, che provocò a Federico dolore e difficoltà a camminare in maniera fluida. Successivamente, su un contromovimento, il legamento che sicuramente era già lesionato, ha ceduto del tutto. Un infortunio di questo tipo non puoi prevederlo, non puoi allenare i legamenti o aumentare la loro forza. L'unica cosa che puoi fare è allenare il muscolo intorno per far si che tutto l'impianto sia più solido, ma i legamenti se si lesionano non puoi farci nulla.

[vespino 1.484]

52 minuti fa, Doktor Flake ha scritto:

Quindi fammi capire, il crollo dell'Atalanta è merito di Allegri?

 

Il demerito di Pirlo è di non essere riuscito a fare 85 punti, mentre il merito di Allegri sarà farne 70?

Eh no, è inammissibile 

 

EGLI è perfetto e se qualcosa non va, è colpa della qual cosa, non certo sua

Ma non hai ancora capita la "logica" relativista degli Allegriani?

Il principio centrale è "Allegri ha sempre ragione".

Il primo corollario è: quando la realtà contraddice allegri, è la realta ad essere sbagliata, e quindi si merita di essere corretta.

La storia la si riscrive sempre in base a quello. Ma non solo la storia del quinquennio, per dire, anche quella recente.

 

Chiesa:

- a inizio gioca male, loro a dire "deve imparare a correre, a dosarsi, è un arruffone, non puà andare sempre a 100km...)

poi, finisce la stagione con Allegri che fa peggio di Pirlo, e allora cambia la musica

 - "eh non ha avuto a disposizione Chiesa...."

 

Obiettivi

- a inizio stagione: "La Juve gioca per vincere tutto, altro che Pirlo che arriva quarto con questa squadra!"

- a fine stagione, quarti con un bottino punti ridicolo "eh ma con questa squadra cosa pretendi'"

 

Il non gioco:

- "conta il risultato, per lo spettacolo andate al circo"

- (quando il gioco continua a fare schifo ma i risultati non arrivano puù) "eh, non si può giudicare solo in base ai risultati"

 

L'allenatore:

- "con allegri avremmo vinto a mani basse"

- (torna allegri e fa peggio) "l'allenatore conta fino a un certo punto, in campo ci vanno i giocatori"

 

To be continued...

 

 

[DD90 908]

8 minuti fa, Anakin Skywalker ha scritto:

Io comincio a temere per vlahovic. 

 

Per quanto il ragazzo ci abbia desiderato cosi ardentemente, non credo che oggi sia cosi felice della scelta fatta. Tolto il suo portafoglio, non credo sia contento del suo rendimento. Che comincia ad essere imbarazzante. 

 

E la cosa piu brutta è pensare che o la prossima stagione si parte con un centrocampo rifondato con 3 titolari di grosso spessore, o con  Allegri e piu o meno quelli di oggi, i numeri di vlahovic saranno pietosi.

Iniziamo a recuperare Chiesa e affiancargli un’altra ala che crossa e segna, più centrocampisti che verticalizzano e lo servono come si deve. E allora sì che ci divertiamo…ora come ora Vlahovic è lasciato lì da solo in attacco, dalla prossima stagione si spera di valorizzarlo e farlo segnare di più.

[Trezegol96 2.108]

9 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

La differenza è che io non ho mai detto quello di cui sopra.

Al contrario, tu hai detto che Chiesa non c'è praticamente mai stato.

 

Falso.

 

Cosa non ti è chiaro?

 

Certo, se poi a tutte le (innegabili) problematiche fisiche ci aggiungi il fatto che non gli trovi un posto che lo valorizzi, di certo Chiesa rende anche meno.

 

Magari averci capito qualcosa sin da subito avrebbe aiutato.

Magari non essere andato avanti col 442 storto anche quando era possibile farlo dritto, avrebbe aiutato.

Magari.

Quale sarebbe il posto per valorizzarlo? Dove deve giocare? Con la fiorentina all'inizio della carriera faceva il laterale a tutta fascia in un centrocampo a 5. Poi ha fatto la seconda punta, poi l'esterno, poi la prima punta. Con l'Italia all'Europeo ha giocato a sinistra, a destra e anche come punta centrale. 

Le posizioni che ci piace tanto vedere su quei campetti che ci propinano prima della partita contano un ceppo. Bernardo Silva con Guardiola fa la mezzala di centrocampo e va anche a coprire davanti alla sua area di rigore. Oh ma sentissi uno che dice "eh ma Silva non si sa dove lo fa giocare, fa il mediano uno con le sue qualità". Se lo fa Guardiola è un genio, se Allegri mette Chiesa a centrocampo è un imb3cille. Se lo mette punta non lo valorizza, se lo mette esterno non lo valorizza perché gli fa fare la fase difensiva, se lo mette seconda punta non lo valorizza perché non ha lo spazio per puntare l'uomo.

 

O forse più semplicemente Chiesa ha avuto una stagione sfortunata e non è riuscito ad esprimersi al suo meglio. Dopo le fatiche dell'Europeo dove ha portato una squadra sulle spalle e in una stagione dove ha avuto sempre piccoli acciacchi fino a quello grande. No, è colpa di Allegri che gioca col 4-4-2 storto.

Robe da pazzi...

[soulnewpower 1.074]

8 minuti fa, vespino ha scritto:

Ma non hai ancora capita la "logica" relativista degli Allegriani?

Il principio centrale è "Allegri ha sempre ragione".

Il primo corollario è: quando la realtà contraddice allegri, è la realta ad essere sbagliata, e quindi si merita di essere corretta.

La storia la si riscrive sempre in base a quello. Ma non solo la storia del quinquennio, per dire, anche quella recente.

 

Chiesa:

- a inizio gioca male, loro a dire "deve imparare a correre, a dosarsi, è un arruffone, non puà andare sempre a 100km...)

poi, finisce la stagione con Allegri che fa peggio di Pirlo, e allora cambia la musica

 - "eh non ha avuto a disposizione Chiesa...."

 

Obiettivi

- a inizio stagione: "La Juve gioca per vincere tutto, altro che Pirlo che arriva quarto con questa squadra!"

- a fine stagione, quarti con un bottino punti ridicolo "eh ma con questa squadra cosa pretendi'"

 

Il non gioco:

- "conta il risultato, per lo spettacolo andate al circo"

- (quando il gioco continua a fare schifo ma i risultati non arrivano puù) "eh, non si può giudicare solo in base ai risultati"

 

L'allenatore:

- "con allegri avremmo vinto a mani basse"

- (torna allegri e fa peggio) "l'allenatore conta fino a un certo punto, in campo ci vanno i giocatori"

 

To be continued...

 

 

 

[Trezegol96 2.108]

28 minuti fa, Mormegil ha scritto:

Non c'è nessun "eppure", purtroppo. "Alla Juve sono finito a fare il centrocampista" (cit.)

Dai seriamente? Citiamo quello che viene detto alla BoboTV? 

[LibeLibeccio 9.982]

1 minuto fa, Trezegol96 ha scritto:

Quale sarebbe il posto per valorizzarlo? Dove deve giocare? Con la fiorentina all'inizio della carriera faceva il laterale a tutta fascia in un centrocampo a 5. Poi ha fatto la seconda punta, poi l'esterno, poi la prima punta. Con l'Italia all'Europeo ha giocato a sinistra, a destra e anche come punta centrale. 

Le posizioni che ci piace tanto vedere su quei campetti che ci propinano prima della partita contano un ceppo. Bernardo Silva con Guardiola fa la mezzala di centrocampo e va anche a coprire davanti alla sua area di rigore. Oh ma sentissi uno che dice "eh ma Silva non si sa dove lo fa giocare, fa il mediano uno con le sue qualità". Se lo fa Guardiola è un genio, se Allegri mette Chiesa a centrocampo è un imb3cille. Se lo mette punta non lo valorizza, se lo mette esterno non lo valorizza perché gli fa fare la fase difensiva, se lo mette seconda punta non lo valorizza perché non ha lo spazio per puntare l'uomo.

 

O forse più semplicemente Chiesa ha avuto una stagione sfortunata e non è riuscito ad esprimersi al suo meglio. Dopo le fatiche dell'Europeo dove ha portato una squadra sulle spalle e in una stagione dove ha avuto sempre piccoli acciacchi fino a quello grande. No, è colpa di Allegri che gioca col 4-4-2 storto.

Robe da pazzi...

Tolto forse Rabiot, non ce n'è uno che abbia migliorato il suo rendimento dalla scorsa stagione a questa.

Manco uno.

Addirittura Cuadrado, che secondo Allegri è l'ago della bilancia di questa squadra, finirà con una partecipazione ai gol minore rispetto alla stagione di Pirlo.

 

Finiremo grossomodo con gli stessi gol subiti dell'anno con un Vignaiolo in panchina e parecchi gol in meno.

Finiremo con (se va bene) un trofeo in meno.

 

Hanno avuto tutti una stagione sotto performante tranne Lvi, che ha fatto "tante cose buone" (semi cit.).

 

[Trezegol96 2.108]

16 minuti fa, Anakin Skywalker ha scritto:

Io comincio a temere per vlahovic. 

 

Per quanto il ragazzo ci abbia desiderato cosi ardentemente, non credo che oggi sia cosi felice della scelta fatta. Tolto il suo portafoglio, non credo sia contento del suo rendimento. Che comincia ad essere imbarazzante. 

 

E la cosa piu brutta è pensare che o la prossima stagione si parte con un centrocampo rifondato con 3 titolari di grosso spessore, o con  Allegri e piu o meno quelli di oggi, i numeri di vlahovic saranno pietosi.

Partite giocate da Vlahovic con la Fiorentina nella stagione 21/22: 22

Minuti giocati da Vlahovic con la Fiorentina nella stagione 21/22: 1.861

Gol fatti: 17

Rigori segnati: 5

Gol senza rigori: 12

Media gol / minuti: 1 ogni 109 minuti.

Media gol / minuti senza rigori: 1 gol ogni 155 minuti

 

Partite giocate da Vlahovic con la Juventus nella stagione 21/22: 12

Minuti giocati da Vlahovic con la Juventus nella stagione 21/22: 929

Gol fatti: 6

Rigori segnati: 0

Gol senza rigori: 6

Media gol /minuti: 1 gol ogni 155 minuti (arrotondato per eccesso, sarebbe 154,8 per la precisione)

Media gol / minuti senza rigori: 1 gol ogni 155 minuti

 

Ora, dimmi tutte queste differenze per cui Vlahovic con noi sta facendo pietà mentre con la fiorentina era l'ira di dio. Senza calci di rigore (che, tra l'altro, alla fiorentina danno mentre a noi no) la media gol è esattamente la stessa.

Ti dirò di più, alla fiorentina Vlahovic non conosceva la parola panchina (su 22 partite tutte da titolare e sostituito 4 volte, una all'88esimo, una all'89esimo, una all'81esimo e una al 73esimo). Da noi, su 12 partite già due le ha cominciate dalla panchina (Sampdoria e Sassuolo) e in 4 è uscito. 

[Trezegol96 2.108]

4 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Tolto forse Rabiot, non ce n'è uno che abbia migliorato il suo rendimento dalla scorsa stagione a questa.

Manco uno.

Addirittura Cuadrado, che secondo Allegri è l'ago della bilancia di questa squadra, finirà con una partecipazione ai gol minore rispetto alla stagione di Pirlo.

 

Finiremo grossomodo con gli stessi gol subiti dell'anno con un Vignaiolo in panchina e parecchi gol in meno.

Finiremo con (se va bene) un trofeo in meno.

 

Hanno avuto tutti una stagione sotto performante tranne Lvi, che ha fatto "tante cose buone" (semi cit.).

 

No. Ma diciamo che tutti hanno avuto una stagione sotto performante. Non solo Allegri. 
Perché se il tuo ragionamento vale così, vale anche al contrario. Non sono tutti fenomeni e Allegri è l'unica capra.

[LibeLibeccio 9.982]

3 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

No. Ma diciamo che tutti hanno avuto una stagione sotto performante. Non solo Allegri. 
Perché se il tuo ragionamento vale così, vale anche al contrario. Non sono tutti fenomeni e Allegri è l'unica capra.

Anche qui, torno a dirti, che non ho mai pensato né scritto che siano tutti fenomeni.

Anzi, c'è gente che avrei preso a calci sui collioni da un paio di anni almeno (Bernardeschi, Dybala, Alex Sandro...tanto per fare qualche nome).

 

Ciò detto, se i calciatori fanno singolarmente tutti peggio della scorsa stagione, fanno peggio di squadra,  prendono gli stessi gol, segnano di meno e vincono di meno...voglio dire, un ragionamentino toccherà pur farlo.

 

“Se tutto è peggio dello scorso anno, ci sarà un motivo, dio santo!"

(semi cit. presa direttamente da Lvi).

[Silva012 364]

Sono contrariato.

[Anakin Skywalker 537]

18 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Partite giocate da Vlahovic con la Fiorentina nella stagione 21/22: 22

Minuti giocati da Vlahovic con la Fiorentina nella stagione 21/22: 1.861

Gol fatti: 17

Rigori segnati: 5

Gol senza rigori: 12

Media gol / minuti: 1 ogni 109 minuti.

Media gol / minuti senza rigori: 1 gol ogni 155 minuti

 

Partite giocate da Vlahovic con la Juventus nella stagione 21/22: 12

Minuti giocati da Vlahovic con la Juventus nella stagione 21/22: 929

Gol fatti: 6

Rigori segnati: 0

Gol senza rigori: 6

Media gol /minuti: 1 gol ogni 155 minuti (arrotondato per eccesso, sarebbe 154,8 per la precisione)

Media gol / minuti senza rigori: 1 gol ogni 155 minuti

 

Ora, dimmi tutte queste differenze per cui Vlahovic con noi sta facendo pietà mentre con la fiorentina era l'ira di dio. Senza calci di rigore (che, tra l'altro, alla fiorentina danno mentre a noi no) la media gol è esattamente la stessa.

Ti dirò di più, alla fiorentina Vlahovic non conosceva la parola panchina (su 22 partite tutte da titolare e sostituito 4 volte, una all'88esimo, una all'89esimo, una all'81esimo e una al 73esimo). Da noi, su 12 partite già due le ha cominciate dalla panchina (Sampdoria e Sassuolo) e in 4 è uscito. 

Ma si, non è tanto una questione realizzativa, diciamo che se avesse segnato in 12 presenze 8 gol, sarebbe stato in media.

Il discorso verte piu sulla sua efficacia in campo e la sua pericolosità. Io noto un giocatore che ha cambiato DRASTICAMENTE il suo modo di giocare. Sicuramente non per colpa sua. Da qui nasce la mia paura. 

[Tetsuo 52]

43 minutes ago, vespino said:

Ma non hai ancora capita la "logica" relativista degli Allegriani?

Il principio centrale è "Allegri ha sempre ragione".

Il primo corollario è: quando la realtà contraddice allegri, è la realta ad essere sbagliata, e quindi si merita di essere corretta.

La storia la si riscrive sempre in base a quello. Ma non solo la storia del quinquennio, per dire, anche quella recente.

 

Chiesa:

- a inizio gioca male, loro a dire "deve imparare a correre, a dosarsi, è un arruffone, non puà andare sempre a 100km...)

poi, finisce la stagione con Allegri che fa peggio di Pirlo, e allora cambia la musica

 - "eh non ha avuto a disposizione Chiesa...."

 

Obiettivi

- a inizio stagione: "La Juve gioca per vincere tutto, altro che Pirlo che arriva quarto con questa squadra!"

- a fine stagione, quarti con un bottino punti ridicolo "eh ma con questa squadra cosa pretendi'"

 

Il non gioco:

- "conta il risultato, per lo spettacolo andate al circo"

- (quando il gioco continua a fare schifo ma i risultati non arrivano puù) "eh, non si può giudicare solo in base ai risultati"

 

L'allenatore:

- "con allegri avremmo vinto a mani basse"

- (torna allegri e fa peggio) "l'allenatore conta fino a un certo punto, in campo ci vanno i giocatori"

 

To be continued...

 

 

Io tanti problemi non me li faccio e giudico Allegri II senza essere influenzato da Allegri I.
Ci sono tante cose che non mi sono piaciute quest'anno ma credo che Allegri II abbia tante attenuanti. Aspetto la fine dell'anno prossimo per giudicare. È chiaro che non possiamo cambiare di nuovo allenatore.