Agnelli conferma Allegri: "C'è un progetto di lungo periodo". E su Arrivabene: "Di alto livello, è l'ideale"

[zebra67 11.296]

12 ore fa, Manteca ha scritto:

Il vero progetto era partito con Sarri...Non ha funzionato per via della poca Juventinita' dell'uomo...Pirlo sarebbe dovuto essere lo Juventino DOC per ricominciare...conosceva l'ambiente e costava il giusto,bisognava dargli tempo col senno del poi...per me e stato un errore non riconfermarlo e sicuramente quest'anno eravamo al 2 e magari con qualche innesto giusto ce la saremmo giocata per il titolo..

Su questo sono d'accordo 

 

12 ore fa, Manteca ha scritto:

mi taccio sulla mentalità e sull'approccio a confronto tra Sarri,Pirlo ed Allegri,tanto abbiamo gli occhi tutti per vedere...mi guardo la Premier che diverte di più,dopo anni di abbonamenti tv e internet e qualche sortita allo stadio di soldi per uno spettacolo del genere non ne butto più via,anche un fegato a il suo limite,buona visione per chi rimane.

Su mentalità e approccio, evidentemente deve essere rimasto tutto nel cassetto delle buone intenzioni perché io ho continuato a vedere la Juve che aveva terminato in calo la stagione 2018/19, ultima con Allegri.
Purtroppo i successori hanno fallito a livello di gioco e non hanno fatto meglio come risultati; abbiamo continuato a vedere una Juve incerta e mediocre anche con le piccole (vedi Crotone, Verona in casa, Benevento che ci ha portato via 4 punti su 6 venendo a vincere allo Stadium) ma ciò non è una sorpresa per il sottoscritto in quanto ritenevo che i limiti fossero della rosa, più che degli allenatori.
Ciònonostante mi sono opposto ai loro esoneri, meritavano maggiore fiducia.

Il fatto che ti allontani da uno spettacolo che non ti appaga ti fa onore, un applauso e spero che anche altri seguano il tuo esempio.

[Dario il grande 4.022]

Il progetto a lunga scadenza non sarà mica quello sulla falsariga dell'Inter, i quali ci hanno messo un decennio per concretizzare il loro progetto e vincere uno scudetto.

[Minor threat 12.585]

Quando leggo di progetti di lungo periodo solitamente sorrido... in questo caso mi tocco le balle e spero che lo intenda in tempo juventino, quindi il prossimo anno è già il lungo periodo. 

[JuveXXXLsempre 1.795]

14 ore fa, Trezegol_88 ha scritto:

L'errore più grande della Juventus, è stato quello di non aver avuto il coraggio di cambiare, quando era arrivato il momento di farlo.

Mi riferisco al post finale di Cardiff.

Era palese che il ciclo di Allegri (ed anche di certi giocatori, per altro) era finito in quel momento.... nonostante ciò, si è voluto continuare ancora con lui...

I due campionati vinti successivamente, sono stati meritati in primis, ma anche uno specchietto per le allodole....

Quando un ciclo finisce gli errori sono inevitabili.Le milanesi ci hanno messo 10anni per riprendersi ....

[Pistro75 13.717]

7 minuti fa, JuveXXXLsempre ha scritto:

Scusa ,ma perché  AA che è presidente della Juve da 11 anni non dovrebbe avere conoscenze specifiche?In tanti anni di esperienza ne ha acquisita tantissima .

Perché è un mestiere molto particolare e specifico. Anche un medico di base ha un'infarinatura di cardiochirurgia ma non esegue chirurgie. Agnelli si occupa, spesso bene, di altri aspetti gestionali del club. Ma un club come la Juventus non può permettersi di non delegare interamente la gestione sportiva e la programmazione sportiva a chi abbia competenze specifiche. La Juventus non è il Cagliari di Cellino ed abbassare via via il profilo a cui è stata affidata la direzione sportiva del club è, a mio parere, uno dei motivi della deriva che è sotto gli occhi di tutti

[zebra67 11.296]

7 ore fa, Aemon96 ha scritto:

Si per il sesto posto guadagnato prendendo la squadra in zona retrocessione dopo lo start di Gianpaolo esonerato dopo mezzo girone di andata. 

Con Ragnick pronto a subentrare a fine stagione già a Gennaio. Bell'esempio. 😂

L'unico progetto portato avanti con fermezza nel calcio attuale che mi viene in mente è quello dell'Atletico Madrid. Qua dentro dopo una stagione come questa sareste tutti a chiedere l'esonero del cholo e a lamentarvi. 

Si per il sesto posto guadagnato prendendo la squadra in zona retrocessione dopo lo start di Gianpaolo esonerato dopo mezzo girone di andata. 

Con Ragnick pronto a subentrare a fine stagione già a Gennaio. Bell'esempio. 😂

L'unico progetto portato avanti con fermezza nel calcio attuale che mi viene in mente è quello dell'Atletico Madrid. Qua dentro dopo una stagione come questa sareste tutti a chiedere l'esonero del cholo e a lamentarvi. 

I fatti raccontano che ci fu l'esonero di Giampaolo e il subentro di Pioli che portò il Milan al sesto posto.
L'anno successivo Pioli fu confermato e fece fare dei progressi al Milan, progressi che sono stati confermati nella corrente stagione.

Nel frattempo noi abbiamo cambiato tre allenatori e stiamo mettendo in discussione quello attuale...

Riguardo il Cholo, penso sia nella situazione dell'Allegri 2019; ha fatto tantissimo, ma probabilmente qualcuno tra i tifosi non vede ulteriori sviluppi per migliorare ancora. E comunque siamo a 11 stagioni sulla panchina madrilena, se anche finisse non si potrebbe certo dire che non hanno creduto nel progetto 😎

[Gian1972 1.159]

Nel calcio,che è in continuo movimento,ha poco senso parlare di progetti a media ,lunga scadenza tanto più se ti chiami juve. Ovvio che non si potrà vincere ogni anno ma essere in corsa si. Gli ultimi 3 anni sono stati un frullatore, si è cercato un cambiamento,prima Sarri e poi Pirlo ma tra mille difficoltà, rapporti tesi,  covid, rischio quarto posto,addio Ronaldo,nulla è andato bene. Capisco il ritorno di Allegri,vai da chi ti da certezza di essere vincente,e fai un passo indietro. Da non allegriano, oggi chiederne la testa ha poco senso, purtroppo in giro,come nel 2019, alternative di valore non ci sono, e provare un altro salto nel vuoto avrebbe poco senso, ergo si spera che il prox anno Allegri e società possank mettere su una squadra discreta per poter competere per il campionato e i famosi quarti di champions. Il ns treno, in quella competizione,è passato ,gli anni di cr7 sono stati sprecati,sicuro gli anni di Sarri e Pirlo. Il rimpianto forse è nel 2019,ultimo di Allegri, ma li si decise di spingere per vincere il campionato a febbraio, e ci presentammo ai quarti a pezzi., pazienza.

Sul budget 2022 Agnelli chiaro, spero solo di non vedermi costruire un Sassuolo 2.

[il marsigliese 1.328]

11 ore fa, ventinove ha scritto:

Mica tanto.

È il traino di tutto il business, la F1 è una vetrina fondamentale per Maranello, indipendentemente dai risultati in pista.

La fama aiuta, il marketing pure, ma se l'immagine sbiadisce ne risente anche il mercato.

 

semmai è il contrario. e proprio per questo le hanno concesso più soldi di tutti a prescindere dai piazzamenti.

se la ferrari lasciasse la formula 1, andrebbe in america e spenderebbe 1/100 di oggi.

in ogni caso essendo il brand più importante e famoso al mondo venderebbe qualsiasi cosa. anche le panda se avessero il logo ferrari le venderebbero a 50k

[Gianco 3.294]

19 minuti fa, Pistro75 ha scritto:

Perché è un mestiere molto particolare e specifico. Anche un medico di base ha un'infarinatura di cardiochirurgia ma non esegue chirurgie. Agnelli si occupa, spesso bene, di altri aspetti gestionali del club. Ma un club come la Juventus non può permettersi di non delegare interamente la gestione sportiva e la programmazione sportiva a chi abbia competenze specifiche. La Juventus non è il Cagliari di Cellino ed abbassare via via il profilo a cui è stata affidata la direzione sportiva del club è, a mio parere, uno dei motivi della deriva che è sotto gli occhi di tutti

Le cose cambiano, finita la forza trainante dello stadium, dove fra campo, servizi ecc. da lanciare e sostenere si era creata una condizione ottimale per fare bene.

Anche la fase di consolidamento è stata gestita in maniera egregia.

Ma negli ultimi due anni causa Covid le cose sono cambiate, perché investire su uno spettacolo che già ti faceva perdere gli introiti da stadio era da evitare.

Adesso siamo o dovremmo essere in una fase di rilancio, che non credo possa essere gestita dall'attuale staff, altri introiti, altre condizioni, altri protagonisti sulla scena, Arabi, fondi, ecc.

La stessa UEFA che ti ringhia contro..

Ci vogliono altri personaggi per gestire il nuovo corso...

Amen..

 

[Pistro75 13.717]

1 minuto fa, Gianco ha scritto:

Le cose cambiano, finita la forza trainante dello stadium, dove fra campo, servizi ecc. da lanciare è sostenere si era creata una condizione ottimale per fare bene.

Anche la fase di consolidamento è stata gestita in maniera egregia.

Ma negli ultimi due anni causa Covid le cose sono cambiate, perché investire su uno spettacolo che già ti faceva perdere gli introiti da stadio era da evitare.

Adesso siamo o dovremmo essere in una fase di rilancio, che non credo possa essere gestita dall'attuale staff, altri introiti, altre condizioni, altri protagonisti sulla scena, Arabi, fondi, ecc.

La stessa UEFA che ti ringhia contro..

Ci vogliono altri personaggi a gestire...

Amen..

 

Non lo so, diciamo che alcune criticità erano già palesi prima del covid. In questo momento penso sia importante riportare il pallone al centro del villaggio. Si deve ripartire ricominciando a fare calcio. Meno caxxate e più calcio.

[pogba77 3.285]

7 ore fa, JVS ha scritto:

Il trend ci proietterebbe in prima posizione, quindi il miglioramento non è stato trascurabile, anche rispetto alla stagione precedente, che non ha mai visto la Juventus viaggiare più veloce delle squadre di testa su intervalli temporali significativi.

Se non tieni conto del fatto che le squadre di testa, soprattutto l'Inda,ha una decina di punti in meno rispetto allo scorso campionato è inutile parlarne.

La Juve di allegri ha gli stessi punti di quella di Pirlo...se davanti hanno una media punti ben al di sotto di una squadra degna di vincere un campionato è ovvio che noi Juventus ci illudiamo di aver far fatto un netto miglioramento rispetto al passato.

 

Ti ho fatto l'esempio del Napoli, ancora più emblematico del nostro, a testimonianza del fatto che quest'anno chi vincerà lo scudo lo farà con il punteggio più basso degli ultimi 10 anni.

[Manteca 189]

32 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Purtroppo i successori hanno fallito a livello di gioco e non hanno fatto meglio come risultati; abbiamo continuato a vedere una Juve incerta e mediocre

Quindi Sarri con uno scudo e Pirlo con 2 trofei oltre ad aver fatto piu' punti non hanno fatto meglio di Allegri? siate onesti.

Per quello che riguarda il gioco Sarri ha ereditato una squadra non sua e nonostante avesse dei problemi in difesa per i troppi gol subiti ne faceva anche tanti e aveva un idea di gioco offensiva,con il covid al rientro e stato un terno al lotto,chi era in forma e chi non lo era,purtroppo siamo rientrati con il gruppo dei "fuori forma" mentre il Lione...sappiamo cosa ha fatto...una stagione atipica,non voglio difendere troppo Sarri perché uno che ha zero Juventinita' non lo vorrei...ma l'hanno chiamato...stessa cosa di Pirlo squadra non sua chiamato per cominciare un ciclo e senza esperienza, però il gioco all'ultimo era migliorato bastava vedere come abbiamo battuto l'Atalanta in Coppa Italia...quello che mi fa specie e che non venga riconosciuta questa cosa perché alcuni tifosi devono per forza difendere a tutti i costi chi c'è attualmente in panchina,ok sul facciamo gruppo tutti quanti noi tifosi...ma gli occhi per vedere li abbiamo e le cose senza offendere bisogna dirle,come approccio al gioco e mentalità siamo da anni 70' il Trap in confronto era offensivo stile Ajax dei suoi tempi..poco da fare su quello,sarà così qualunque giocatore ci metti,si farà la differenza in Italia con qualche innesto giusto ma in società hanno deciso che bisogna restare con 2 Champions,non giocheremo MAI come quelle di martedi e mercoledi...anzi,forse si...come il Villareal,amen fa lo stesso.

 

 

[zebra67 11.296]

5 minuti fa, Manteca ha scritto:

Quindi Sarri con uno scudo e Pirlo con 2 trofei oltre ad aver fatto piu' punti non hanno fatto meglio di Allegri? siate onesti.

 

Aspetta, fai un bel respiro e sgombra la testa da pensieri nefasti.

Avevo scritto che la Juve era in calo già dalla primavera 2019, quando Allegri disse pubblicamente che la squadra aveva una rosa ormai da rinnovare.

La parola "successori", da "succedere, subentrare", indica che si deve far riferimento al periodo precedente.

Quindi i successori di Allegri, chiamati ad offrire bel gioco e possibilmente vincere, non fecero meglio a livello di gioco e fecero anche meno risultati, perché Allegri, nell'anno in cui è stato allontanato, aveva vinto il campionato con largo anticipo, aveva vinto la Supercoppa e era arrivati ai quarti di CL.

Ti riporto il mio post:

Su mentalità e approccio, evidentemente deve essere rimasto tutto nel cassetto delle buone intenzioni perché io ho continuato a vedere la Juve che aveva terminato in calo la stagione 2018/19, ultima con Allegri.
Purtroppo i successori hanno fallito a livello di gioco e non hanno fatto meglio come risultati; abbiamo continuato a vedere una Juve incerta e mediocre anche con le piccole (vedi Crotone, Verona in casa, Benevento che ci ha portato via 4 punti su 6 venendo a vincere allo Stadium) ma ciò non è una sorpresa per il sottoscritto in quanto ritenevo che i limiti fossero della rosa, più che degli allenatori.
Ciònonostante mi sono opposto ai loro esoneri, meritavano maggiore fiducia.
 

[re david 12.035]

Che bel progetto questo Allegri bis 😒

[lundici 466]

5 ore fa, JVS ha scritto:

Sei sicuro di aver contato bene? Dando un'occhiata alla classifica della dodicesima giornata, la Juventus era terza a pari merito col Napoli, a -4 dal Milan, -3 dall'Inter e +5 dall'Atalanta. A fine campionato la Juventus sarà a -1 dal Milan (a cui ha mangiato 3 punti), a +1 sul Napoli ma a -1 sull'Atalanta e, soprattutto, a -13 dall'Inter, che quindi ha totalizzato ben 64 punti, non 54... Una bella differenza. Inoltre nelle prime 12 giornate la Juventus aveva 24 punti, media 2, insomma in linea con la media a fine stagione... Quindi no, le prime giornate non hanno fregato Pirlo...

Ok..ho rifatto i conti..dopo la 12 l inter ha fatto 61 punti..noi sempre 54

Tu scrivevi che la juve di pirlo non hai mai tenuto il passo delle prime in un intervallo di tempo significativo..dopo la brutta sconfitta in casa contro la fiorentina invece il passo l ha tenuto con le prime..solo l inter che ha chiuso con 91 punti era' fuori concorso..quest anno l inter puo chiudere con 84

Se pirlo faceva un po meglio nelle prime 12 giornate chiudeva davanti a milan e atalanta mentre quest anno ipoteticamente avrebbe vinto il campionato

 

 

[Bluesjuve 1.520]

20 ore fa, Marcus Aurelius ha scritto:

Lui ci riportò in alto nel 2010/2011, sempre lui sarà capace di farci ancora trionfare. Merita fiducia e supporto, non lamentele infinite ad minchiam. 

guarda da un lato sono d'accordo, ma non puoi non avere dubbi sugli ultimi 3 anni,  Sarri con la Juve non c'entra un fico secco, ma nel momento che lo scegli devi sostenerlo e comprare giocatori adatti al suo gioco ( e cmq lo scudetto l'ha portato a casa), lo esoneri e prendi Pirlo, ok scelta coraggiosa, 2 titoli, a tratti anche bel gioco,  lo esoneri per riprendere Allegri e tornare a 3 anni prima..... permettimi ma qualche dubbio e qualche ragione ai suoi detrattori va data

[Gianco 3.294]

27 minuti fa, Pistro75 ha scritto:

Non lo so, diciamo che alcune criticità erano già palesi prima del covid. In questo momento penso sia importante riportare il pallone al centro del villaggio. Si deve ripartire ricominciando a fare calcio. Meno caxxate e più calcio.

Non sono convinto..

In altra discussione dove si parlava di spettacolo ho lanciato una provocazione, non raccolta, ho scritto io dazn lo vedo bene.

 

Volevo intendere che negli ultimi anni non è stata colpa della pallina che ti girava sulla tv la causa della perdita del 50% degli abbonati.

 

Molti hanno approfittato di questo per disdire, ma avrebbero voluto già farlo da tempo con sky.

 

Alla luce di questo quale pallone metti al centro del villaggio?

 

Tieni conto che gli inglesi hanno raddoppiato gli introiti dalle tv, mentre noi perdiamo il 20% all'anno.

 

 

 

[zebra67 11.296]

21 minuti fa, Bluesjuve ha scritto:

guarda da un lato sono d'accordo, ma non puoi non avere dubbi sugli ultimi 3 anni,  Sarri con la Juve non c'entra un fico secco, ma nel momento che lo scegli devi sostenerlo e comprare giocatori adatti al suo gioco ( e cmq lo scudetto l'ha portato a casa), lo esoneri e prendi Pirlo, ok scelta coraggiosa, 2 titoli, a tratti anche bel gioco,  lo esoneri per riprendere Allegri e tornare a 3 anni prima..... permettimi ma qualche dubbio e qualche ragione ai suoi detrattori va data

Visto che riassumi così efficacemente l'accaduto degli ultimi 3 anni, io direi che più che ad Allegri le colpe si dovrebbero dare a una società che non ha raccolto quanto gli disse Allegri nel 2019 (ragazzi, c'è una rosa da rinnovare profondamente), ha chiamato un allenatore senza verificarne la "compatibilità" (Sarri), non gli ha fornito i giocatori funzionali, non l'ha sostenuto e lo ha mandato via dopo un solo anno; ha puntato su un esordiente assoluto, anche in questo caso senza fornirgli i giocatori che chiedeva, senza dargli appoggio nei momenti critici (e ce ne sono stati diversi, basti pensare che il benevento ci ha portato via 4 punti su 6...) e lo ha esonerato dopo un solo anno...
Dopo 3 anni ci ritroviamo con una rosa che non va nbene 8cosa già segnalata 3 anni prima) e con due esoneri troppo frettolosi, segno di mancanza assoluta di piano strategico.
In tutto questo, colpe da addebitare ad Allegri non le vedo, sono i suoi detrattori a fare la figura di quel giapponese rimasto 30 anni nella foresta ancora convinto che fosse in corso la guerra!

[Pistro75 13.717]

8 minuti fa, Gianco ha scritto:

Non sono convinto..

In altra discussione dove si parlava di spettacolo ho lanciato una provocazione, non raccolta, ho scritto io dazn lo vedo bene.

 

Volevo intendere che negli ultimi anni non è stata colpa della pallina che ti girava sulla tv la causa della perdita del 50% degli abbonati.

 

Molti hanno approfittato di questo per disdire, ma avrebbero voluto già farlo da tempo con sky.

 

Alla luce di questo quale pallone metti al centro del villaggio?

 

Tieni conto che gli inglesi hanno raddoppiato gli introiti dalle tv, mentre noi perdiamo il 20% all'anno.

 

 

 

Se parliamo di politica del pallone è un altro discorso. Ma questo è un problema che risale ad oltre 20 anni perché la politica in generale e gli imprenditori del calcio in particolare si sono rivelati di bassissimo spessore. Basta guardare le strutture fatiscenti del nostro calcio. La Premier dieci anni fa regalava i diritti TV in Asia creandosi una fanbase solidissima. Oggi li ricoprono di soldi per i diritti TV. Ma su questo Agnelli da solo non può farci assolutamente niente perché gli interlocutori della Lega sono quello che sono, la politica è quello che è e la Federazione pure. I miracoli li faceva solo uno 2000 anni fa.

Io mi riferivo alla nostra situazione specifica come società e credo che dovremmo tornare a fare calcio più seriamente

[AntonioL 1.632]

Continua, a mio avviso a nascondersi dietro ai massimi sistemi.

 

A me non sembra che la ricchezza della Premier impedisca al Real o al Bayern di essere competitivi.

[Forrest Bondurant 5.259]

Dichiarazioni sconcertanti su: Allegri e il progetto di lungo periodo, su Marotta e Zhang e sul bene che vuole all'Inter, sull'offerta a Dybala non fatta per... rispetto (il copyright però è di Arrivabene), infine con l'immancabile dichiarazione da cocciuto sull'orrenda Superlega. Penso che tra poco non sarà più al suo posto, in ogni caso lo spero. E' fuori fuoco...

[Bluesjuve 1.520]

15 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Visto che riassumi così efficacemente l'accaduto degli ultimi 3 anni, io direi che più che ad Allegri le colpe si dovrebbero dare a una società che non ha raccolto quanto gli disse Allegri nel 2019 (ragazzi, c'è una rosa da rinnovare profondamente), ha chiamato un allenatore senza verificarne la "compatibilità" (Sarri), non gli ha fornito i giocatori funzionali, non l'ha sostenuto e lo ha mandato via dopo un solo anno; ha puntato su un esordiente assoluto, anche in questo caso senza fornirgli i giocatori che chiedeva, senza dargli appoggio nei momenti critici (e ce ne sono stati diversi, basti pensare che il benevento ci ha portato via 4 punti su 6...) e lo ha esonerato dopo un solo anno...
Dopo 3 anni ci ritroviamo con una rosa che non va nbene 8cosa già segnalata 3 anni prima) e con due esoneri troppo frettolosi, segno di mancanza assoluta di piano strategico.
In tutto questo, colpe da addebitare ad Allegri non le vedo, sono i suoi detrattori a fare la figura di quel giapponese rimasto 30 anni nella foresta ancora convinto che fosse in corso la guerra!

scusa ho letto male, pensavo ti riferissi ad Agnelli, mi ha tratto in inganno il titolo del topic, cmq anche ad Allegri qualche critica si può fare eh

[The XX 1.097]

10 hours ago, garrison said:

Ancora con sti Ramsey e Rabiot, che disco rotto....in due incidono circa 20 milioni di euro su un bilancio di 500... è meno del 5 per cento....

Arthur invece? La rosa monca? La demenziale operazione Romero? Un centrocampo fondamentalmente scarso? La gestione delle cessioni di Higuain e Costa? La gestione del rinnovo di Dybala? Quelli non sono errori enormi? Serviranno anni per riprendersi da quei disastri. Come si fa a difendere l'indifendibile quando siamo reduci da stagioni molto al di sotto delle aspettative e di cui paghiamo ancora adesso le scempiaggini...

[CR Boss 2.159]

Che peccato. Grosso peccato.

[entanglement 178]

Acciuga ci farà volare