Quanto ha impattato Vlahovic? classifica Serie A considerando solo il girone di ritorno

[Buffon75 8.027]

21 ore fa, el titan ha scritto:

C'è da dire che milan, inter, napoli e atalanta hanno fatto a gara a buttare via punti; in un campionato normale un girone di ritorno come il nostro non basterebbe per essere primi

Va beh anche noi all'andata abbiamo fatto a gara a buttare punti 

È la medesima cosa

 

[BaroneBirra87 13.031]

16 ore fa, Maxxo74 ha scritto:

Il girone di ritorno è stato clamorosamente mediocre... però si, è ovvio che con un centravanti vero nella prima parte della stagione oggi avremmo qualche punto in piu e quindi saremmo li a giocarcela.

Non mi soffermo sulle prestazioni, è evidente che quest'anno non rubiamo l'occhio, ma dal punto di vista dei risultati il girone di ritorno è stato tutt'altro che mediocre rispetto a quello d'andata; dovessimo vincere col Venezia saremmo a +10 rispetto al girone d'andata a parità di squadre affrontate, essendo il calendario asimmetrico; un bel miglioramento 

[scream for me 1.716]

Se fosse rimasto Ronaldo qui, se fosse rimasto Ronaldo la......lo so bene che con lui dall'inizio e motivato molto probabilmente saremmo primi in classifica in questo momento.

 

Invece lui ha capito l'andazzo ed è andato a vincere il campionato più forte del mondo con una corazzata che solo a paragonarla a noi mi fa ridere.......come? Ah no?

[HaranBanjo 7.252]

Voglio però solo far notare che le prime 4 del girone di ritorno (dove abbiamo giocato anche partite importanti) Vlahovic era ancora a Firenze....

[Dastan85 5.112]

Purtroppo Vlahovic è calato all'interno di un sistema di gioco che penalizza il rendimento dei giocatori offensivi.

Quindi l'impatto, inizialmente molto forte, si è via via ridimensionato nel corso delle partite.

 

Un'analisi complessiva della stagione è inevitabilmente contaminata dagli iniziali 2 punti in 4 partite.

L'aver migliorato il trend nella seconda parte lo trovo fisiologico. Peggio non si poteva davvero fare.

In altre parole, si è migliorato e messo una pezza ad una situazione che avevamo creato noi. Mi sembra davvero il minimo.

 

Questo non deve però spostare l'attenzione sul fatto che, anche nella seconda parte di stagione (quella "buona"), la squadra ha perso o pareggiato, spesso in modo ignobile, partite fondamentali.

Non mi pare si siano messe solide basi per il futuro o si sia "creato valore" (che poi era l'obiettivo dichiarato).

Purtroppo, c'è poco da salvare di questa stagione..

[Licatisi989 286]

22 ore fa, el titan ha scritto:

C'è da dire che milan, inter, napoli e atalanta hanno fatto a gara a buttare via punti; in un campionato normale un girone di ritorno come il nostro non basterebbe per essere primi

Condivido, se avessimo vinto sarebbe stato solo perché le altre fanno pure schifo. Qualità calcio italiano da serie B, basti guardare le semifinali di CL per capire che siamo lontani anni luce.

[Luke Perry 1.249]

La verità che con il centravanti abbiamo fallito tutte le partite decisive. Queste sono classifiche senza senso, quelle che facevano le altre quando noi eravamo primi. 

Il milan 2 anni fa nell'anno solare era quella che aveva fatto più punti, eppure l'anno scorso non ha vinto il campionato. Sono discorsi ridicoli

[Luke Perry 1.249]

7 ore fa, bianconero75 ha scritto:

 

 

vero che abbiamo fatto defecare in molte partite ...

 

ma quest’anno abbiamo avuto episodi da Var/Bar discretamente clamorosi sfavorevoli.

la maggior parte dei rigori contestati sono ridicoli, il rigore con l'inter è ridicolo sia il loro e sia il nostro. Il nostro a favore dell'andata è ridicolo. 

 

Se stiamo a dare peso decisivo a queste cose, allora l'anno della mancata espulsione di pjanic non dovevamo vincerlo lo scudetto 

[M4RK 15.045]

Non mi sembra che con Vlahovic sia cambiato molto, a parte l'impatto iniziale si è normalizzato come tutti gli altri in un contesto tattico che penalizza chi vuole giocare a calcio.

[saxon 8.003]

Mah mi sembrano quei discorsi autoconsolatori. Con i se e i ma non si va da nessuna parte. La realtà parla di zero scontri diretti vinti, di eliminazione umiliante col Villarreal, di difesa che ha preso 2 gol meno di un anno fa e di credo undicesimo attacco del campionato. 

Da quando è arrivato vhalovic non abbiamo recuperato manco 1 punto sul Milan.. Dire che abbiamo migliorato dopo le prime 4 partite è limitativo, peggiorare era impossibile credo.. 

Chiudo dicendo che speriamo di chiudere bene ma se anche arrivassimo secondi o terzi, ciò non deve farci dimenticare che in estate serviranno alcuni rinforzi

[Luxor 8.595]

23 ore fa, Siomo92 ha scritto:

Ecco la classifica tenendo in considerazione solo il girone di ritorno, noi saremmo primi (a parimerito) questi sono dati e ci dicono che al di là delle colpe di Allegri il problema di questa stagione è che abbiamo giocato 6 mesi senza un centravanti e se fosse rimasto Ronaldo o fosse arrivato prima Vlahovic ora saremmo lassù a giocarci lo scudetto con Milan e Inter.

e questo denota solamente il livello infimo del nostro campionato.

 

del resto un unica italiana è arrivata in semifinale in una competizione europea, competizione in cui un cane fa invasione di campo si ferma e caga...

[Dario il grande 4.022]

Una punta di elevato spessore rende al meglio, in due maniere opposte tra loro.

1) se gioca in una squadra impostata per sviluppare un gioco prevalentemente offensivo.

2) se gioca in una squadra impostata per sviluppare un gioco basato prevalentemente di rimessa, quindi di ripartenza (contropiede)

 

La Juve attuale non rientra in entrambi i casi, pertanto trova difficoltà a realizzare parecchie reti; vale per Vlahovic e per chiunque altro.

[capitangazzella 3.852]

Ma in realtà questa classifica è poco significativa. In realtà al termine della terza giornata eravamo a 8 punti da Roma Milan e Napoli e a sei punti dall'Inter. Oggi quasi tutti questi distacchi si sono ridotti (con il Milan sono ancora 8). Questo significa che a partire dalla quarta giornata La Juventus è la squadra che ha fatto più punti in campionato. Quindi, nonostante i passi falsi che abbiamo fatto nel corso del torneo, comuni comunque a tutte le altre squadre, La Juve perde questo scudetto a causa dei problemi di assestamento nella fase strettamente iniziale dovuti alla volontà di Ronaldo di andare via. E alla decisione della lega di non rinviare la partita con il Napoli alla terza a causa del turno straordinario delle nazionali sudamericane che ci privò di mezza rosa.

[Miocuggino 6.440]

41 minuti fa, M4RK ha scritto:

 in un contesto tattico che penalizza chi vuole giocare a calcio.

ha la stessa media gol che aveva a firenze, ovviamente togliendo i rigori che a noi non danno di default, dal gande mago del calcio.

[Luke Perry 1.249]

19 ore fa, Pavel Christ Superstar ha scritto:

È evidente che con Ronaldo avremmo vinto, anche per via della pochezza generale del campionato, ma ciò è irrilevante.

 

La vera discriminante, con buona pace di chi pensa sia l'allenatore la componente fondamentale, è la mancanza del bomber con relativi +30 goal.

 

Farà ridere la citazione, ma, effettivamente, "il calcio è semplice".

 

-Ronaldo, +Locatelli e Kean= m.rda

L'inter nel girone di andata ha fatto 46 punti. Sono dati parziali e senza senso

[PR20 11.657]

23 hours ago, Siomo92 said:

Ecco la classifica tenendo in considerazione solo il girone di ritorno, noi saremmo primi (a parimerito) questi sono dati e ci dicono che al di là delle colpe di Allegri il problema di questa stagione è che abbiamo giocato 6 mesi senza un centravanti e se fosse rimasto Ronaldo o fosse arrivato prima Vlahovic ora saremmo lassù a giocarci lo scudetto con Milan e Inter.

Lettura piuttosto superficiale.
 

Piu che la mancanza di un centravanti (che resta comunque molto importante) il motivo per cui nel girone di andata sono stati fatti meno punti e' soprattutto dovuto al fatto che mancava quasi del tutto disciplina in campo, ognuno faceva quello che voleva, non c'era nessuno spirito di squadra o voglia di sacrificarsi per portare a casa i risultati e nelle prime partite di campionato abbiamo per 4-5 partite abbbiamo continuato un trend che ci vedeva subire gol da piu di 20 partite consecutive.

Messi a posto (non completamente ma in buona parte) questi aspetti nelle prime 6-7 partite, nonostante la ricaduta di Sassuolo e Verona la media punti da li in poi e' quasi uguale a quella del girone di ritorno.

L'arrivo di Vlahovic ovviamente ha dato un ulteriore contributo, anche psicologico al processo di crescita ma poco prima abbiamo anche perso Chiesa quindi non ki sembra si possa dire che e' stato il motivo principale della differenza di punti tra il girone di andata e quello di ritorno. Il suo impatto secondo me lo vedremo ancora di piu nei prossimi anni, quest'anno e' stato anche un po' sfortunato, penso per esempio a quella traversa mostruosa nel primo tempo del ritorno contro il Villareal.

[JuveMyLove 7.573]

22 ore fa, Siomo92 ha scritto:

Io sono favorevolissimo a Di Maria la linea verde va bene ma serve leadership ed esperienza un pò di usato sicuro ci farebbe solo bene

Ragazzi, in ‘anca abbiamo Allegri…. Ma dove lo fa giocare Di Maria?

[Gian1972 1.159]

Campionato mediocre che verrà vinto da una squadra mediocre, chiunque essa sia. Poi che CR7 ci abbia affossato,che Allegri e la società abbiano sbagliato,almeno fino a gennaio è un dato di fatto. Mi auguro di finire la stagione bene ,alzando almeno un trofeo, e di programmare la prox stagione bene senza incertezze e dubbi vari per non regalare anche il prox anno.

[adon 791]

5 minuti fa, Gian1972 ha scritto:

Campionato mediocre che verrà vinto da una squadra mediocre, chiunque essa sia. Poi che CR7 ci abbia affossato,che Allegri e la società abbiano sbagliato,almeno fino a gennaio è un dato di fatto. Mi auguro di finire la stagione bene ,alzando almeno un trofeo, e di programmare la prox stagione bene senza incertezze e dubbi vari per non regalare anche il prox anno.

Premesso che fare classifiche parziali non ha alcun senso. Neanche il peggior Galliani arrivava a tanto, perché la stessa cosa potrebbero dire le altre squadre. Il Napoli ad esempio nelle ultime 3 giornate ha fatto 1 punto. Se togliamo queste ultime 3 partite i ciucci sarebbero lì in cima.

La realtà dice che siamo l’undicesimo attacco del campionato, mai stati neanche terzi in classifica, abbiamo l’allenatore più pagato della serie  A che, analogamente a quanto fatto nel suo primo ciclo, esprime un gioco vomitevole e anacronistico. Quasi tutte le partite vinte con 1 gol di scarto, in sofferenza con tutti e a livello di gioco siamo tra le peggiori della serie A, campionato ormai tra i più mediocri. In Europa umiliati dal Villareal e non oserei immaginare se avessimo incontrato City, Liverpool o Real. Mr. Cortomuso ha la capacità di far performare tutti male, in primis Vlahovic e Chiesa, per quel poco che abbiamo visto. Sarò pessimista, ma non vedo grandi aspettative, soprattutto in ambito europeo, dove comunque hanno un peso maggiore gli allenatori capaci…e su questo noi siamo messi male

[glc_1912 8.400]

Rigore solare non dato contro l'Inter (2 punti in meno che avrebbero loro, uno in più noi), rigore solare non dato col Napoli (un punto in meno a loro e 2 in più a noi), rigore solare non dato col Milan (un punto in meno a loro e 2 in più a noi).

 

Tradotto: Milan 73, Juve 71, Inter 70, Napoli 66.

 

Piaccia o no, senza furti ci saremmo giocati comunque lo scudetto. 

[bianconero75 8.031]

42 minuti fa, Luke Perry ha scritto:

la maggior parte dei rigori contestati sono ridicoli, il rigore con l'inter è ridicolo sia il loro e sia il nostro. Il nostro a favore dell'andata è ridicolo. 

 

Se stiamo a dare peso decisivo a queste cose, allora l'anno della mancata espulsione di pjanic non dovevamo vincerlo lo scudetto 

Ho infatti parlato di episodi sfortunati da Var/Bar …

 

Pjanic ?

 

Ecco un’ammonizione non data alla Juve resta in peritura memoria…

 

un calcio in faccia ad uno della Juve … passa in cavalleria …

 

questa è la differenza amico mio.

[M4RK 15.045]

1 ora fa, Miocuggino ha scritto:

ha la stessa media gol che aveva a firenze, ovviamente togliendo i rigori che a noi non danno di default, dal gande mago del calcio.

Si parla di prestazioni, perchè pure Dybala fece gol a Sassuolo, ma la qualità del suo minutaggio in campo fu molto al di sotto della media. Così come Vlahovic può anche segnare, ma la qualità si sta abbassando costantemente da quando è arrivato, e man mano probabilmente si abbasserano pure i gol, per forza di cose.

[Stino91 21.234]

20 ore fa, Pavel Christ Superstar ha scritto:

Ma se saremmo primi..e con ladrata subita.. considera che abbiamo comunque una squadra veramente schifosa.

 

Fortunatamente prossimo anno se ne cambiano un po', per forza di cose...

Però non mi sembra che Inter e Milan abbiano il bomber da 30 gol, oltre a noi lo ha solo la Lazio, e comunque dall’arrivo di Vlahovic la nostra media gol non è che sia aumentata di molto 

[Stino91 21.234]

20 ore fa, Luciano da Monticiano ha scritto:

Li fai perché hai ciulo, va bene ci mancherebbe, ma sembra tutto lasciato al caso...

non saremmo primi, saremmo a tre punti dal Milan..

A 5

[Bluesjuve 1.508]

vedremo alla fine quanti punti facciamo, secondo me già domani faticheremo a farne 3